スウェーデンハウスについて。

[契約済みさん]

来年、スウェーデンハウスで家を建てようと思います。　

土地値も高かったので、少しでも割引をお願いしましたが、割引は無しとのことでした。

企画内だと割り引けないが、企画外だと割り引けるが、トータル価格は割り引いた企画外の方が１００万ほど高いらしいです。

スウェーデンハウスで建てられた方、検討中の方、アドバイスお願い致します。

[745: 匿名]

都市伝説って(笑)
オバチャンか

[746: 匿名さん]

何だか荒れてるね。
SWHには荒れた輩は合わないよ。
余裕のある人の家だからね。

[747: 匿名]

しょせんカネか

[748: 匿名さん]

地元工務店で高断熱高気密、北欧風住宅を建てた実績のあるところがあったら下記設備を導入することでスウェーデンハウス以上の建物が建築できる。

スウェーデンハウスの最大の欠点は、住環境における換気システム。「付いていないよりはマシかな？」っていうようなモノで驚くほどの安モノ。
下記ＵＲＬのガデリウスでは、「フレクト」っていう、スウェーデン製の換気システムを扱っている。「フレクト」は、緻密に換気計画をすることができて、施工後には、計画通り換気できているかどうか検査をして、後から微調整もできるという。
http://www.gadelius.com/products/low_energy_housing/ventilation/04.htm...

スウェーデンハウス自慢の「サッシ」も同じところで扱っている。（スウェーデンハウスと同じサッシを輸入して販売してる）
http://www.gadelius.com/products/low_energy_housing/tripleglazed_windo...

以上取り付けは、地元の工務店だったら、ぜんぜん問題ないとのことなので検討してみるといい。

なおスウェーデンハウスで今後検討の方は、「フレクト」導入をスウェーデンハウスへ働きかけてみる手はある。大分高額なオプション料金になるかもしれないが・・・。

[749: 匿名]

換気システムは重要だよね、もっとそれなりのものを標準にしてくれたらいいのに、、と思う。
そこは残念。。
カワイイんだけど、もっと中身に見合った金額にしてくれたら嬉しい！
高いのは丁寧な施工とかアフター代とか、言い訳に聞こえちゃうよー

[750: 匿名]

私は、スウェーデンよりも三井シュシュよりも・・・
地元オークヴィルホームズ！
が、大好きです！！

[751: 匿名さん]

うちは地元工務店で木製トリプルサッシで見積りしてもらったらスウェーデンハウスよりかなり高かったです。地域によって差があるようみたいですよ。

[752: 匿名さん]

フレクトは、スウェーデンハウス北海道支社では創業以来標準なのですが．.
本州と九州ではパナソニックの1,2階別全熱交換換気システムですね。
市場では35万円（1,2階合わせて）位の設備ですが、スウェーデンハウスでは何故か55万円以上します。
フレクトを希望すると、北海道支社等、全国で40万円ほどなのですが、80万円以上請求して購入妨害します。
ダクトが細くて煩く、換気ドラフトが煩わしく冬は寒く、フィルターメンテナンスが月1回年12回と煩雑で、メンテナンスされない為に詰まって換気量が減りやすい等、避けたい設備なので、知っている施主は、デンソーの顕熱交換換気システムを選択します。

[753: 匿名]

コストもクオリティも最高の地元優良工務店を血眼で探すのだ

[754: 匿名]

血眼になって頑張ってください。
オオット、頑張りすぎて疲れてますね、だったらまたスレで悪口書いて発散しますか。ケケ
他のHM営業さん、SWH顧客潰しご苦労様。
こんなけち臭い悪口大会で辞めるほどSWH希望の点行く希望者では有りませんよ、残念でした。
もっとしっかりお勉強しとります。
窓枠はすでにスウェーデンでパネルにはめられた状態で届いています。特注品になるとどうしても規格外になり日本で作らざるを得ない状況にはなるかと思いますがね。
何を信じるかは、いろんな見学会、例えば保管されてある倉庫など、スウェーデン自社にまで見学にいかれた方も見えました。とことん疑っている方でしたが、そこまでしてでもいろいろ自分で納得したかったんでしょうね。
まあ、わかっている人だけで楽しいSWHライフで良いのではないでしょうか。
同じものを30年作り続けている事だけですごいと思う。まだ一般的にはSWHの家にはほとんどのHMは追いついてません。一部のフットワークが軽い小ちゃな工務店ががんばっているかもしれませんが、所詮跡継ぎすら危惧される工務店では永続的なメンテナンスや保証は何らありません。
ま、血眼になって頑張らなくてもSWHに決めようと思っています。安心ですから。

[755: 匿名]

血眼レスを真に受けるなよ、冗談だろ普通に、
真面目君

[756: 匿名]

二言目には他メーカー社員扱いする奴ほど、ここの社員なんじゃないの？

[757: 匿名さん]

695　匿名　　　「ちゃんとした所で構造計算されていればその住宅の仕様に合わせてつくりますがな。」
732　契約済み　「大金払うんだから、自分で判断しますがな(^-^)v 」
754　匿名　　　「日本で作らざるを得ない状況にはなるかと思いますがね。」

語尾に「が・」同一人物？　関係ないけど読んでると面白い。

[758: 匿名さん]

関西人のくせにスウェーデンなんぞに騙されるとは情けない奴やがな

[759: 匿名]

そうだがな

[760: 匿名]

あの雰囲気で坪40万以上するとは驚き。

[761: 匿名]

もう自分で10年かけて材木から厳選して基礎から作ろー！
頑張るぞー！OH!
あ、窓はトリプルね(^ ^)

[762: 匿名]

お金があったら騙されたーい
可愛いんだもん。
SWHから、『おはようございます( ´ ▽ ` )ﾉ』的な感じで。

[763: 匿名]

頑張って建てて下さいよ

[764: 匿名さん]

「SWH、グレードひとつ。 だからみんな一緒。」と前にレスあったが、「フレクトは、スウェーデンハウス北海道支社では創業以来標準なのですが．. 本州と九州ではパナソニックの1,2階別全熱交換換気システムですね。 」とのレス。
地域によって仕様が違うのかな。

[765: 匿名]

地域で凄く価格がちがうのは納得いかない。

一千万くらい多く払わせられた気がする。

[766: 匿名]

換気システムについては、納得出来る人の方が少ないのでは！？と思う。
地域差もやめて欲しいね

[767: 匿名さん]

換気システムは第一種と第三種の違いらしいよ。フレクトは第三種だって。

[768: 匿名]

情報ｻﾝｸｽ

[769: 匿名]

ついに契約！
やっぱりSWHを街で見て、いいな〜と思ってしまうんだよ、きっと違う住宅メーカーや工務店も良いもの作ってるだろうがそっちで建てたあとに、SWHに目が行きそうでね。
後悔するくらいならとえい！的な感じで契約！
ヒャッホ～イ 買えずにウダウダ言ってる輩さんと危なく一緒になるとこだったよ。まずは乾杯だな( ^ ^ )/■

[770: 匿名]

これを俗に言う社員によるステマっていうのかい？

[771: 匿名]

何とでも～

悔しかったら買ってみな♪

[772: 匿名]

いや、欲しくないし。
ローン頑張って〜bye〜

[773: 契約済みさん]

>771 私も買うよ~ ☆
楽しみですね(^-^)♪
ところでステマって何かな？

[774: 匿名]

あ、あのオバハンかな？

[775: 匿名]

まさか〜
買いませんて〜

[776: 匿名]

なんだか客層のイメージ悪いな、こりゃ。。

[777: 匿名]

客層が悪いのではなく、悪口言ってるスレ主たちがレベル低いって事だよね、どう考えても。
そりゃ購入しないで欲しいです。
そんなオーナー嫌ですから。SWH買わんと言ってくれて良かったわ～

[778: 匿名]

荒れてんな

[779: 匿名]

でっかい台風来てるからかな？

[780: 匿名]

キムタクに頼んでサンキュー宝くじ当ててくれたら即SWH買いまーす！
あぶく銭バンザイ。

[781: 匿名]

なんだか低レベルになって来た感が。。
さいなら〜〜〜

[782: 匿名]

とりあえず適切価格希望

[783: 匿名さん]

No.782
とりあえず適切価格希望

ガチでいくと　４５坪　４ＬＤＫ　２階建　坪単価５７万円が適正

[784: 匿名]

何がガチ？

基礎から違うんだから、普通の住宅と一緒にできんだろ。
布基礎の方が断然お高いんだからな。

[785: 匿名]

それでも水増し請求感は否めんよ

[786: 匿名さん]

784>
布基礎の方が高い・・・さっそく使ってるな（ﾆﾔﾘ）
だからさ　それを踏まえてガチな価格だと思うよ。
勿論本体価格でね。
総額で行くと　坪６３万が適正　これは賛同するだろ？
これ以上の金額が水増し請求に当たります。

[787: 入居済み住民さん]

うちは規格型を少しいじって（内部設計と設備仕様）建てたけど、そのままなら42坪4LDK+ファミリールームで2500万円＝59.5万/坪だった。
施工管理・性能・耐久性・信頼性・耐震性・居住性・保証などは注文住宅と同じだし、規格型プラン集もたくさんある。
積水、ミサワ、三井、住友、パナなどとは差がないと思う。タマや一条とは違うけれど。

北海道や東北なら新築建て売りのスウェーデンハウスは3500万円くらいである。まあまあの住宅地に建っている。

1世代30年で終わる、地元工務店などのスクラップビルドの住宅ではないので地元の工務店や他のメーカーハウスを建てるならスウェーデンハウスの中古住宅を買って、内装などを多少リフォームして住む方が、新築・注文のスウェーデンハウスと性能・耐久性・信頼性・耐震性・居住性・保証（スウェーデンハウスでリフォームすれば）などは同じなのでずっと良い、価値があると思う。

現場管理の家は　完成品が工場管理の工業製品と違い、日本では施工管理・製品管理がずさん過ぎる。
また、高気密高断熱住宅を維持するにはメンテナンスのノウハウがありメンテナンス体制が長期間安定している必要がある。これらを裏付けるのは実績である。
地元工務店などの家ではこの点でスウェーデンハウスに遠く及ばない。

地元の建築業者で建てるなら、１県に１～３しか残っていない大工集団で建てる。ただし、コストはスウェーデンハウスより高い。地元で長く保存する価値のある建物になるのはそれだけ。

他は1世代30年（実際は平均27年で建て替えになっている）で終わる、スクラップビルドの住宅だ。30年弱で建て替えるのを前提とした仕様、価格になっている。だからぼろくなってもメンテしない。1世代でどうせ解体するだけだから。1世代でただの大きなゴミの塊だから。メンテする価値がないのだから。だから安普請住宅を欲する日本人施主はメンテを嫌う。日本の中古住宅に全く価値がないのは当然だ。

[788: 匿名]

要は水増し金額はあるのかい？
ないのかい？

[789: 購入検討中さん]

そりゃあ 企業だから利益は取るやろうね。普通。

[790: 匿名]

特にスウェーデンは、莫大な利益なのですか？

[791: 購入検討中さん]

他の大手と同じ程度でしょう。特別ってことはないと思いますよ。
何故スウェーデンハウスだけが高いと言われているのかわかりません。

[792: 匿名さん]

スウェーデンハウスの総評

高断熱・高気密に特化したハウスメーカーで、モデルハウスのデザイン性は非常に高いと思います。
しかし、実際建てられたお宅を拝見すると、モデルハウスの持つ北欧風のお洒落な雰囲気はどこかにいってしまい、
どこかの工務店で建てたものと大きく変わらない程度のものになっていることが多いように感じます。
ほとんどの方がモデルハウスの外観にひかれて、入場し契約されているものと思いますので、実施設計をするスタッフも、
もう少しちゃんと勉強してデザイン性の高いものを提供しなければいけませんね。

だとさ。

http://kantaro-design.com/1sweden.html

[793: 匿名]

いやいや、それはわからんな。
でも、うちも設備に４００万近く標準よりかけたけど、35坪3200万くらいだから・・・多分値引きいれて坪７０以下じゃないかと思う。
どうかな？
それで手に入るならまあいいんじゃないかなと。

[794: 匿名]

デザイン別に嫌じゃないけど。
北欧のセンス、どんなかんじ？

[795: 入居済み住民さん]

>792
全く無知の知ったかぶりだね。
モデルハウスのような家なんかスウェーデン中探してもどこにも無いよ。
スウェーデンらしいのは、日本でも普通に建てられる総二階建ての小屋風の建物だよ。
だから、スウェーデンらしさを求める施主は凸凹を嫌うんだよ。
まあ、ググってスウェーデン現地の家並を見てみな。

「ほとんどの方がモデルハウスの外観にひかれて、入場し契約されているものと思いますので、実施設計をするスタッフも、 もう少しちゃんと勉強してデザイン性の高いものを提供しなければいけませんね。」だと？
無知が聞いた風なこと抜かしやがって、全く馬鹿馬鹿しい。

[796: サラリーマンさん]

「モデルハウスのような家なんかスウェーデン中探してもどこにも無いよ。」ってスウェーデン中探してもどこにも無いようなモデルハウスをスウェーデンハウスはモデルハウスとしてるのかよ。

[797: 匿名]

ホントそうだね。
やめてほしいね。

[798: 匿名さん]

あのなあ。日本の住宅展示場にある大きなモデルハウスなんか、展示場以外、日本の何処に建ってんだ？射幸心煽るのと、他社と大袈裟に張り合う為の無駄な建造物だろ？スウェーデンに展示場なんかねえよ。普通の建て売りを見本にする程度だよ。展示場の馬鹿馬鹿しさにも気づいてないのかよ。

[799: 匿名]

もうちょっと、そのクオリティに対してのコストを適正にしてくれたら良いのに。
展示場が現実からかけ離れてるのなんて、誰でも重々承知してると思うけど。

[801: 匿名]

はいはい。
お眠かな？
すべてが良いとは言いませんが、そんな言われ方は無いのでは？
ちゃんとした建築家達が構造体にしても設備にしても良いと言ってるよ。
高い！のはHMの宿命。
SWHが気に入ってるのは30年前30年住宅で安普請をバンバン建てて高度成長とアホぬかしていた頃にきちんとした日本に合った高断熱高気密を目指したところ。
だから、スウェーデンにある住宅とソックリそのままが欲しいのではなく、その精神を受け継いだ住宅が欲しいんです。サマーハウスで日本の気候は充分なんですよ。
高気密高断熱にするためには今までの施工スタイルでは駄目だと工務店にもきちんと教育を受けてもらい、全棟できうる限り良い住宅を作ろうと頑張っている方だと思います。
よく知りもしないで避難だけしている人もいるみたいですが、まずは避難する前にきちんと人のブログやサイトからではなく、自分で調べましょう。ブログ丸写しの記事がたまにありますが、読んでるので知ってますよ。素晴らしいと思えるものはすくないですけど。公平に話をされているブログを見た方がいいですね。

[802: 匿名さん]

ブログって実際建てた人の話だよね．．．良くも悪くも。

[803: 匿名さん]

スウェーデンからの輸入を売りにする会社が、スウェーデンにない家をモデルハウスにしてるのはマズイじゃね。

[804: 匿名]

>>802
実際にに住んでる人のブログじゃなくて、住まいのなんチャラとか言った自分で勝手に住宅について語っているブログです。
誤解を招きました。
住んでる人のブログは何年も続けている方のものを参考にされると良いと思います。
ちょっとだけの人は信用性に欠けますね。

[805: 匿名さん]

住まいのなんチャラって住宅業界の関係者が第三者視点でものを言っているという事ですね。

ＳＷＨに限らず他社の総評も行っているのでは？

そう言う方の意見を参考にするべきと思う所存であります。

※ちょっとだけの人は信用性に欠けますね。
これはなぜ？？住み始めの意見も見逃せないと思いますが。

ご意見をお願い致します。

[809: 匿名さん]

木製サッシはアルミ木製複合よりも良いのですか。

[810: 匿名さん]

ノーメンテでの耐久性という点では木製サッシはアルミ木製複合より劣る。しかし断熱性という点では、 木製サッシはアルミ木製複合より優れている。
スウェーデンハウスは、スウェーデンから木製サッシを輸入している。

[811: 匿名]

木製サッシは割れたりしませんか？

[812: 匿名さん]

木製サッシがウリンやウバだったらひとんどノーメンテでいいんじゃないの？

手入れが必要って事はシダー系なの？

[813: 匿名さん]

ウリンやウバを使うと利益率が下がるので使いませんし、加工も難しいです

[814: 建築中]

最近高高住宅と言う広告増えましたね。
今はそれが当たり前ですよね。
でも、24時間強制換気システムが付いてなくてもそう呼んでいる建物が結構あるんだけど良いのか？まあ、SWHは全棟標準だけどね。

[815: 匿名]

しかし、窓については5年はノーメンテでいいとか宣伝するのは止めたほうがいいと思う。実際、日当りのいい、雨の良く当たる側の窓は3年でひび割れだらけになった。クソ程塗料塗りまくったよ。
そうでない側のほうは全然きれい。
当然だが、条件によるので、5年ノーメンテ、は真実を伝えていない。

[816: 入居済み住民さん]

木製サッシの塗装メンテは、最初の2年前後で1回しておけば、西側以外は5年くらいは持つと思うよ。うちは南側は深い庇を付けたので痛みが少ない。西側もオーニング付けて日差しの強い季節は下げるようにすればだいぶ違うと思う。日本には他にない維持する価値のある建材なので大事にしたいね。

[817: 建築中]

なるほど！
くそ位最初の年にメンテナンスします。
大事な家なので、自分ができることがあるのが楽しみです。
可愛がり甲斐のある家はええな。
奥さんも・・・

[818: 匿名さん]

もはや価格に正当性がないから一部の必死さを感じるね。だいぶきついんじゃない。

[819: 入居済み住民さん]

住み始めて１か月ほど経ちました。
たくさん検討した訳では無いけれど、住宅展示場に行って、家の木の香りにひかれて、
できる範囲で調べて、納得して建てました。

決算前だったり他社と競合していたこともあって、値引きもある程度していただけましたし、
何より希望の間取り以上に素敵な間取りを提案していただきました。

土地の形や隣家との窓の位置、道路側からの視線などすべてを考えた間取りだけあって、
本当に暮らしやすいです。

防音もしっかり効いています。回りの物音がたまーにかすかーに聞こえる？って感じで
本当に静かです。
本当に毎日快適で幸せです。

これから購入を考えるなら、本当におすすめです。
スウェーデンハウスで建てて良かったです。

[820: 検討中]

建てる事にした決めてはなんですか?

[821: 匿名さん]

>>819
東北地方以外で建てたなら　お金が余って余って仕方が無くってどうしようも無い状態だったのかな？
同じ家を東北の営業所で建てるとすっごく安いみたいですよ・・

[822: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[823: 契約済みさん]

あったかいのは間違いない。コスト高に対してものすごいメリットではないと思うけど・・・あったかい。

[824: 匿名]

>>818
必死さが感じられる

ちょいと、自分の家建てるのに余裕ぶっこいちゃう人なんておるんかい？
必死でええやん。
その結果が満足度じゃないんかい？
楽々手に入れたものなんて大事にできまっか？

[825: 匿名]

↑
イチイチあえて突っ込む君にも、必死さを感じてしまうよ、
第三者から見て

[826: 匿名]

痛い部分を突っ込まれてしまったからじゃないのですかね？価格の正当性は特に耳が痛い話ですからね。

[827: 匿名]

管理部の人　態度悪い　

[828: 入居済み住民さん]

８１９です。
決め手は窓です。

我が家は最初、マンションを考えていましたが、どこもピンとくるものがなく、
わくわくしませんでした。
家を購入するってこんなものなのかな、もっと楽しい面もあっていいんじゃないかなと
思いましたが、価格を考えるとそうとは考えられなくて。

でも、スウェーデンハウスの展示場に入って、「いいなぁ」「こういう家なら頑張ろうかな」
と思えたんです。

確かに、ローンの額はマンションよりずっと増えてしまいましたが満足しています。
返すことにはりがでるとよく言いますが、本当だなと思いました。

一緒に検討していた、他のハウスメーカーさんの価格はスウェーデンハウスより
ずっと高くて、最初の提案で気持ちが引いてしまいました。
その後、そこの営業さんから「今から引いていくんですよ」と言われましたが、何も
話が進んでいないのに、どこを引くというんだろう？じゃあなんで最初はこんなに高いの？と
不信感を持ってしまいました。
引くための価格なのか？と。

スウェーデンハウスでは、最初は、面積とか二階建てとかを考えた予算額を提示され、
私どもの希望の間取りの場合を考え、そこからあーでもない、こーでもないと予算を削り、
決算日より前に決めたら、早く決めてくれたということでいくらの値引きになりますよ・・
と納得できるまで何度も話し合いの場を作ってくれました。
安くはないけど、私達はスウェーデンハウスが建てたい！ので建てた、という感じです。

他を考えたらもっと良い家とかお得な家？とかあるのでしょうが、スウェーデンハウスも
いいですよー。

[829: 匿名]

お金が余って仕方ないので嫌々ではありましたがSWH建ててみました。
金なんてあるとこにはあるよ。
著名人が結構建ててるし、
ピーターや日野原爺が勧めるもんだからね。
建ててみた。

[830: 匿名]

８２８は関係者

[831: 匿名]

オーナーってことかな？

[832: 入居済み住民さん]

そうか、オーナーが関係者と言うのであれば、自分も関係者になるか。
オーナーになって間もない人は肯定的な意見しか出ないだろ。

[833: 匿名]

思っているものと違ってたら文句いうでしょ。
他のスレ荒れてるぜw

多分SWHはデメリットを上手いことメリットみたいに前もって話すから、文句にならないんじゃないのかな。
製品の売り方うまいとは思う。
◯条なんて、C値良いと言っても具体的にその暮らし方や提案、ヘッタクソだったな。
ワクワクできない感じだったぞ。

[836: 購入検討中さん]

＞828さん

スウェーデン　の　木製トリプルガラス窓　木製３層ガラスサッシ


これらのキーワードで検索すれば　うじゃうじゃ
扱っている会社が出てきます！

どこがいいかは＿自己責任で￥

[837: 匿名]

地元で人気の二つの工務店でSWHと同じような作り方出来ますか？と聞いたら、同じは無理ですが、似たようなもには作れますと。でも、金額もかなりあがるし、モジュールがそもそも違うので、厳しいと思います。とな。価格も結局上がってしまうから、高くなってしまうと思います。
それでもうちでということであれば、やらせてください、頑張ります。
と言う様な同じような回答頂きました。
この辺にはどうやら信用できる工務店ではSWHの性能まで持って行くのは難しいらしい。
友人が建てた工務店も高高住宅と言っていたが内覧会で強制換気システムは？と聞いたら窓の上部のスリットを指差し、これで換気しますよと、言われた。なんのこっちゃ？怖すぎだろ！

[838: 匿名さん]

No.833＞＞SWHはデメリットを上手いことメリットみたいに前もって話すから

これが全て．．．．．

[839: 入居済み住民さん]

デメリットをメリットみたいに話す？
例えばどの様な事ですか？

[840: 匿名]

あれ？(・・;)

まだ話題になるほどのＨＭなの？

[841: 匿名さん]

No.839＞＞デメリットをメリットみたいに話す？
　　　　　 例えばどの様な事ですか？

結論で言えば施主に手をかけさせる事。

これをメリット風にいうパターン
①欧米やＥＵでは　～
②入居者が手をかける事によって愛着が　～

[842: 入居済み住民さん]

そんな事営業マンからも一言も言われなかったな～
ここの掲示板の見過ぎじゃ無いの？

[843: 匿名さん]

No.842そんな事営業マンからも一言も言われなかったな～
ここの掲示板の見過ぎじゃ無いの？

え？じゃ木製トリプルサッシのメンテナンスについて一切の説明がなかったのですな？
愛着話もなかったと

あなたの住宅はノーメンテバージョンですよ　うらやましいwwww

[844: 入居済み住民さん]

あのな〜木製サッシの手入れ位自分でするだろ。
そんなの契約する前から知ってるってーの。
デメリットでも何でもねーだろ。
文脈ちゃんと読んで投稿しなさい。