スウェーデンハウスについて。

[契約済みさん]

来年、スウェーデンハウスで家を建てようと思います。　

土地値も高かったので、少しでも割引をお願いしましたが、割引は無しとのことでした。

企画内だと割り引けないが、企画外だと割り引けるが、トータル価格は割り引いた企画外の方が１００万ほど高いらしいです。

スウェーデンハウスで建てられた方、検討中の方、アドバイスお願い致します。

[561: 匿名]

>>560は
http://mimizun.com/log/2ch/build/1011634026/
より引用

[562: 匿名さん]

>>558
客観的な事実として、今は円高なのでスウェーデン本国の最新のリアル北欧住宅はQ値0.7～0.9（顕熱換気の場合）で坪単価46万ほどです。正確には50坪で設備込みで200万スウェーデンクローナほどなので、日本円で50坪2300万円ほどです。

日本でも寒冷地を中心に、Q値1.0以下のハイレベルな省エネルギー住宅を坪60万前後で建てる地場の会社が結構あります。あなたが知らないだけでしょう。

それに対して、スウェーデンハウスはQ値1.3弱程度（スウェーデンの35年前の性能）なのに平均で坪80～90万という不可解な値段です。

[563: 匿名]

>>559
基本的に窓とドアと構造材（も全てではない）だけでしょ。輸入建材は。
あとは殆ど国産のありふれた建材です。
北欧住宅でも本物志向の会社は、階段やモールディング、外壁、樋、フローリングなども北欧から輸入していますけどね。

[564:]

スウェーデン本国の新築住宅の建築総額は、温水パネルヒーターや暖炉や冷蔵庫、冷凍庫なども込みで
5年ほど前は約50坪強で3600万円（200万スウェーデンKR）ほどと決して日本人から見ても
安いとはいえなかったのですが（それでもQ値0.7台の性能や設備を考えると坪72万円は安い）
のですが、現在は大幅な円高で、50坪強で2300万円（坪46万円）と日本人から見ると
ひじょうに魅力的な値段になっています。

この5年でスウェーデン本国の住宅やスウェーデン建材は日本人から見て4割近く下落しましたが、
スウェーデンハウスが安くなったという話は全く聞きませんね？

不思議ですね？　輸入住宅ではないのでしょうか？

本物のスウェーデン住宅が坪50万円切っている為替の時に、それとは比べ物にならないほど低性能、低仕様で
コストダウンしまくったチープなスウェーデンハウスが坪85万円する理由はどこにあるのでしょうか？
そんなものはありません。

[565: 周辺住民さん]

そのスウェーデンハウスより、性能が劣る家がほぼ同じ値段で販売されているのが、現実よ！

[566: 匿名さん]

スウェーデンハウスはふっかけすぎ！
なんであんな高いのかわかんない（笑）
あれ位の仕様であれば４５万/坪で建つよ。
北欧サッシやドアなんか普通に国内流通しているからね。
断熱材もグラスウールだし。一番安い断熱材じゃん。
いまどきびっくりの布基礎だし（笑）
しかし展示場の見せ方はうまいね～。
あれで自然志向の素人客をとりこにしちゃうんだな。
パイン材がはってあるだけなのにね。
壁厚１２０ｍｍは、そこらの２×６より薄い（１４０ｍｍ）。
それなのに倍の値段（笑）
ま、＊＊＊＊＊なもんですな。
坪単価が適正価格の５割増しは信者のお布施代（笑）

[567: 奥さま]

＞５６１

安易に　このリンク先にクリックすると

ウィルス　　トロイの木馬に　感染します。

気をつけてください。

[568: 匿名]

>>565
大手ハウスメーカーの大半は、スウェーデンハウスとは家づくりのベクトルが違うから（一条やハイムの寒冷地仕様などを除いて省エネや高気密高断熱を志向していない）比較するのは不毛かつ本末転倒だよ。

スウェーデンハウスの信者って、ぜんぜん省エネを志向してないハウスメーカーや工務店とか、自分に都合の良い比較ばっかりしたがるよね。比較されたら困る所とは比較せずに。

[569: C値Q値]

なんか、ここの書き込みって入居後の人の書き込みが少ないね。

反論なしか、バカバカしくて傍観か、そもそも不満が少なくてこのサイトにたどり着かないか。

いずれにしても、未購入者の数字遊びばかりでリアリティがない。講釈おつかれ。

値引き後でも予算オーバーでSWHを諦めたクチですが者の独り言。

[570: 匿名さん]

>>569
その値引き後の値段って、延床面積どれぐらいで坪単価いくらだったんですか？

[571: C値Q値]

失礼。
建物約40坪。
オプションいっぱい+工事費（カーテン、エアコン除く）+地盤改良見積もり100万で
坪93ぐらい。これが坪87ぐらいになって、もっとガンバる前に諦め。

カーテン、エアコン、諸経費300、追加リクエスト（妻の）を考えると、ムリと判断したため。

オプション殆どなければ、値引き後坪75（工事費込み）+カーテン、エアコン、消費税で住めるどこまでいけるかも。

まぁ、直感な上、そんな味気ない家嫌だろうけど。

[572: ご近所さん]

ただでさえ割高な大手ハウスメーカー（利益を抜くだけの請負業）同士の比較でもスウェーデンハウスが特に高い理由って、本当の理由は単なるボッタクリだけど、一応建前では北欧の輸入建材（窓、ドア、木材など）が高いからって事になっているんだよね？

じゃあその北欧の建材が、数年前と比較して円高（スウェーデンクローナ安）で激安になっているのに、高いままだってのは全く矛盾していて説明がつきませんね（笑）

[573: 匿名さん]

輸入部材は安くなったけど、日本で調達している部材はその分値上がりしてて結局相殺されちゃうんです。

てな説明でした。確か。
なるほど。そうきたか。

[574: 匿名さん]

>573
それは、見積りに反映されてないと、嘘ということになるね。

[575: 匿名]

エアコンを使うほど、暑くない時期のあのサッシの通風性や使い勝手はどうですか。

[576: ビギナァ]

まあ、使い方と本人の注意不足だろ?と言われればそうなのですが、
あの大きな窓で指はさんで大けがした人っています?

性能とメンテナンスの良さは色々説明受けましたが、
ペンキ塗りが必要以外の問題点は全然聞いたことないので。

[577: 匿名さん]

＞５７４が言うとおり見積もりで輸入建材の価格が大幅に安くなっていないと嘘ついてるってことになるな。
国内の建材がここ数年で大幅に高くなったなんて聞いた事ないしｗ

[578: 入居者]

このスレッドはやたらと批判が多いですね。

swhはみなさんのおっしゃるように高いし、夏は暑いしといい面ばかりじゃないですが、住んでる者としてはとても満足です。あまり入居者の方の意見が少ないようなので少しでも参考になればと思います。

入居年数:2年半
延床:34坪
家族構成:5人(小学生3人)

いい点
1　冬エアコン早朝に3時間ほどしか入れないけど一日中あたたかい。
2　静か
3　見た目が印象的（みんなかわいいって言ってくれます。バカなことかも知れないですが、所詮家なんて自己満足なんでいいかな)

悪い点
1　夏暑い。(24時間エアコンして、すだれ等すればとても快適です。月の電気代は1万4千円ほどです。)
2　防腐剤塗るのが大変(でも楽しめる人はいいかも)
3　高い

swhに興味のある方に少しでも参考になればと思います。

[579: ビギナァ]

「高くても 購入出来て 買った後も満足」 これで良いと思います。

過去スレッドはレベルが低すぎる内容ですね。
メーカーが儲けてはいけないですか?つぶれてサポートできなくなる方がモットやばいのでは?

ボッタくりクリって、言葉の使い方間違えてませんか?
提示した金額に納得できたかどうかだと思えますが
＝ 「買える人は買った。 買えなかった人は買えなかった」でいいじゃん!

[580: 匿名]

他人をレベルが低い呼ばわりして、自分がレベル高いと勘違いしている層が多いＨＭであるという事でしょうね。

[581: 契約済みさん]

自分がレベル高いって言ってるのでは無くて、他がレベル低すぎると言ってるんだろーが。勘違い野郎。

[582: 匿名さん]

＞581
住宅はともかく、購入者、予定者のレベルが低いのは間違いないようです。

[583: 物件比較中さん]

ひっそりと多摩支店がなくなってる。
色々縮小傾向みたいだね。

[584: 契約済みさん]

ともかく、SWHを買いたくても買えなかった人や何かしらの恨みを持たれてる方が批判的な投稿をするのでしょうかね。悲しい限りですね。買った当人が満足。それで良いんじゃない？
他のHMや工務店だって一長一短有るでしょ。
我々は短も知ってるけど、長のほうが多いから契約したんですが。
単に買った人間のレベルが低い？一体何の話？

[585: 匿名]

本国の北欧住宅との仕様差や価格差を晒されてあこぎな
商売がばれて困った営業さんが書き込んでるようですね。

レベルが低いのは物の価値が分からず盲目的にSWHを
＊＊＊＊している信者の方です。
高いというのは価格の事ではなく、値段に見合わない、
適正価格ではないという当たり前の批評ですよね。

[586: 契約済みさん]

SWHに客を取られて困っている他のHMの営業マンのぼやきか？
どの会社で有っても利益は取るだろ？
何処までが適正で何処からボッタクリになるんだ？

[587: 匿名さん]

>ともかく、SWHを買いたくても買えなかった人や何かしらの恨みを持たれてる方が批判的な投稿をするのでしょうかね。

そうではない。家づくりを始めると不動産関係者やハウスメーカー、工務店、新築した知り合いなどなどから情報を集めることになる。で、集めてみると、情報も提供してみたくなる、ということ。

そしてなぜか同じような情報が集まってくる、という訳。ちなみに、私が聞いたのは、職場の同僚の家族がスウェーデンハウスの元営業マンで「購入者の支払額に対していわゆる原価がかなり低い」ということ。具体的なパーセントを聞いた訳ではない。「仕事がアホらしくて辞めてしまった」「スウェーデンハウスで建てるもんじゃない」とも話してたということ。

家の性能などの話も聞いておけばよかったが、和風の家が好みだった（実際に和風の家を建てた）のではじめからＨＭの候補にはしなかった。それでも坪単価で計算するとスウェーデンハウスの平均よりは上になった。大手ＨＭで規格型ではない注文住宅で建てると結局８０～１００万円前後になるはず。

だからこのスレ読んでると投稿したくなるよな。

[588: 奥さま]

スウェーデンハウス

女性に！人気があると思います。

残念ながら　ココの書き込みの半数以上は　＜男性群＞ですからね。ＷＷＷ。

口コミもあまりに偏ると・・・偏見になります。

[589: 周辺住民さん]

今のスウェーデンハウスは、ほとんど国内の材料で建てているのが実態。
パナソニックの熱交換換気を使って、スウェーデンハウスって、一体・・・

[590: 匿名さん]

イタリアのメーカーのカルフォルニアという車に、
日本で乗っている中国人です。
魚釣島で、スウェーデンハウスを建てたい。
私って、一体・・・

[591: 匿名さん]

うける

[592: 設計中]

５８２＞

個人名も挙げられない人が、他人を批判する行為は人として残念な方だと思います。
人を批判する時は、責任のとれる場所でするべきです。
ここは人の批判ではなく、住宅について話をする場所です。つまらない感情や嫉妬はやめましょう。買う人の品位なんてどの住宅だって変わりないのでは？
住宅の良し悪しと、満足度ではないでしょうか。
高くて価格通りのお家ではないと考えればやめればいいし、それでも欲しい人が買うのが住宅だと思います。
ただ、購入した方や、こんなところ注意して！などあればコメントしていただき、迷っている人の指南役になっていただける場所にしていただきたいです。

[593: 匿名さん]

> こんなところ注意して！
デザインとかでこれしかない！ってことでＳＷＨで選ぶ人は、それはそれで好みなんでいいと思う。
けど、ＳＷＨがウリにしている性能については、実力派の工務店と比較すると、どうってことないレベル。
性能重視なら、他もいろいろ見て比較したらいいと思います。
探せば、もっと安く、もっと性能が高い家を建てられるところはあります。
ごろごろいるっていうのは、言い過ぎですけど。
他の人も言っているけど、使っている建材、設備なんかからすると、どうしてこんなに高いのかって思う。

[594: ４０歳女性]

でも建てる人がそれでいいならいいよね？
高くてもスウェーデンハウスが好きならいいんじゃない？
私は大好きなので、高くてもスウェーデンハウスで建てたいです!!建てたくない人はスウェーデンハウスのスレに書き込んで何になるのでしょうか？自分の建てたい会社のスレを立ち上げて書き込む方がよほど精神衛生上良いかと思われますが…？
自分の住む家です。他人にごちゃごちゃ言われる必要はないし。
実際にスウェーデンハウスに住んでる人が不満なり書き込む分には良いと思います。

[595: 設計中]

そうですね。
建てたい住宅が、地元工務店で作れるならしてもらえば良いと思います。
良い工務店があるとおしゃいますが、それならば教えてください。
あるある言っているのは、無いのと一緒ですよ。
誰でも言えますよね。
あるならちゃんと教えるべきでしょう！できないのなら、絵に描いた餅です。何千万も出して住宅を建てようとしているんですから、当然比べてるし、調べてますよ、それこそ数年かけて。
その中で最終的に価格通りかどうか、わかりませんが、(他の工務店やHMもそうですが)一番自分が納得できたところ、そこがSWHだっただけです。気に入った住宅が建てられると良いですね。結局自己満足の世界で、一級建築士や材木屋でもない限り判断は困難かと思います。
他の営業マンだった人が、SWHに変わり、それからSWHを建てた方もおられました。
人の価値観なんて気にしないで、自分が思い描いた住宅をたててください。
ここのスレを見て、SWHやめて後悔しなければそれで良し、悔むと思えば建てた方が良いと思います。

[596: 30代女性。]

>建てたい住宅が、地元工務店で作れるならしてもらえば良いと思います。
>良い工務店があるとおしゃいますが、それならば教えてください。
>あるある言っているのは、無いのと一緒ですよ。
>誰でも言えますよね。

本当。その通りですね。
わたしは東京都内で注文の家を考えています。

比較検討先としては、このスウェーデンハウスと
ジューテックホームとプータローハウスとオディ
ンホームを考えていますが、木の窓のトリプルガ
ラスを扱う建築屋はどこも高いのがネックです。

木の窓で。安くていい家。倒産しなさそうな
建築屋ないでしょうか？

[597: 匿名]

無いね。
自分で見極めるしかないよ。
よいHMがあったとしても建てるのは所詮大工。そのレベルは個人差があり、気密や基礎などに重要な場所を大いに担っているのが現状。
建てた後も結局手入れをしなかったら長くは住めない。
自分次第のとこあるからね。
少なくともSWHは対応はしてくれるし、北欧系の輸入住宅ではある程度の地位を築き、金持ち連中からの支持もある。あとは好きか嫌いかだな。たとえ価格と部材が合わんと言われても、気に入れば仕方ない。買えない人の遠吠えは気にせず気に入ったHMで信用できる営業を見つけて、着工したら毎日見張り、必死に勉強して間違ってないかを見るふりをする。まあ、手が抜けないよう大工に嫌がらせだな。
こっちの方が重要だよ。

[598: 匿名さん]

＞596さん
都内でトリプルガラスが…というのは騒音が？という事でしょうか？
木製トリプルガラスは工務店でもチョイス出来ると聞いています。
が、トリプルでなくてもLow-eのようにも良い木製ガラスはありますよ。
見た目もトリプルガラスと変わりませんしね。

比較的騒音がある側をトリプルで、そうでは無い側をダブルガラスでと
すれば金額的には抑えられるのでは？この方法はSWHでは出来ませんが…。

倒産するかしないかは…気にすると家建てられませんよ。
たとえメーカーの保証があるとは言っても自分で何とかする気持ちが無いと
２０年３０年も住めないと思います。

むしろ潰れる様な会社はさっさと潰れてくれた方が良いです。
僕はSWHで現在建築中です。もしSWHが倒産するなら…その時考えます。

[599: 匿名さん]

>>596
スウェーデンハウスより性能や部材が良い家を「適正価格」で建てられる所は勿論ありますよ。
ただ安いというのがどの程度の坪単価を言っているのかは分かりませんが。

北欧窓（木製サッシ）にこだわる理由は外観や風合いですか？　木の窓はメンテナンスが大変ですよ。

性能なら、樹脂サッシで木製サッシより優れたものもありますよ。

一般的なツーバイシックスの高高住宅を適正価格で立てている業者で、サッシをPVD（LOW-E、ペア）から
木製トリプルに仕様変更した場合、だいたい坪単価は5万アップです。

[602: 匿名]

＞＞599
適性って？
それはあなたはどのように判断されたのでしょうか?何をもって適正と？その素晴らしい工務店がどのような部材かをどのようにあなたは調べたのですか？どの位居心地の良い住宅なんでしょう？何十棟何千件も建てているわけじゃないのに判るんかな？SWH住人はみんな住み心地良い良いと言うてるみたいだけど？
まあ、良ければいいんじゃないの？あんたはその素晴らしい工務店で建てな、こっちは価格以下のボッタクリと言われているSWHにするからさ。

[604: 匿名]

性能、建材、デザイン等において本国仕様に近い本物の北欧住宅を建てているビルダーや設計事務所は数社ほどありますが（ネットで調べるだけでも猿でも3分以内に見つけられます）、その全てがスウェーデンハウスより安いです。当たり前ですよ。スウェーデンハウスと違って本当の意味での輸入住宅ですから、円高による建材価格の下落で5年前より大幅に安くなっています。

また、北欧住宅以外でも高高専業で施工精度が高いところはいくらでもあります。Q値1.0の住宅を坪60万円台で建てられる工務店がそれこそ東北、北海道には数え切れないほどありますが、関東や関西にも多くはありませんがちゃんとあります。

スウェーデンハウスが仕様や性能のわりに割高なぼったくり価格であるという指摘や輸入住宅ではないという指摘に対して、じゃあまともな業者を教えろという書き込みは、消費者が本当に良い業者が知りたくて教えてほしいと望んでいるのではなく、自社の商売にとって都合の悪い業者に対して難癖をつける為に名前を出させようとしているだけの話です。

[605: 40歳女性]

私はきっと検索もできない馬鹿なんでしょう。探しても探してもSWHと同じような建物を安く建ててくれる業者に巡り会えません。
かわいそうと思ってヒントだけでも教えてもらえませんか？
私はSWHの社員でもないですし、ただの主婦であなたがおっしゃる検索もできないお馬鹿な人間みたいですので、よろしくお願いします。

自分で調べた業者はSWHと同様にしてもらうと、結局価格が高くなったり、同じ仕様にはできませんと言われたりでした。

SWHと外観も建物の内容もより優れたものができる業者さんがあればぜひぜひ教えていただきたいです。こちらは九州の内陸部で夏は日本で2位や3位の暑さになり冬はかなり底冷えするところです。

そんな良い業者さんがいるのに名前を書き込むことができないならせめてヒントだけでも教えていただきたいです。

でもそれって、ご自分が建てられたから良さがわかるということですよね？
それならぜひスレを立てて私たちをそこに誘導してその良さを皆さんに伝えてください。
きっとその業者さんも、良い評判なら喜ばれるでしょう。

お待ちしています。

[606: 匿名]

≫603
営業さんはね、こんなスレ相手にしないらしい。
だって、そんなことする必要ないらしい。
何の根拠見ないのに ね。
こんなとこで油売らず営業さんは今日もえいぎょうや、オーナー宅に出向いています。
あはは、みんながここのスレ気にしてるとでも？
真面目に比較検討しようとしている人に『荒れる』などと訳わかんない理由で教えないのはやはり知らんからだな。
違うスレ立てて欲しいと要望されているからそうしてあげよう！それがSWHに文句言ってる人の優しさでは？そうじゃなきゃ、やっぱりそっちこそ、何度も悔しい思いをしてきた営業さんかな？
私たち消費者は確かな情報を求めているんです。
言えない内緒話なんて情報とは言わないのよ、この世の中はね。おたんちんさん！

[607: 主婦です]

おお！４０３さんが消えました。
どこへ逃げたのでしょうか？
何かまずいことをスレしたのかしら？
工務店のことを言っていたのにね。
気になるわ〜

[608: 40歳女性]

スウェーデンハウスを建築された方、外壁と窓の回り縁と窓枠の色はどんな色にされましたか？
うちはモスグリーンの外壁に濃いからし色の回り縁、窓枠はクリア塗装にしようかと考えていますが…。
皆さまの外観の色を参考にさせていただければありがたいです♪
よろしくお願いしますm(__)m

[609: ４０代女性 東京]

＞605さんへ

北欧系の家は
神奈川県や東京都には　多いですよね。
すみません。九州はわかりません。

「木の窓」は少なくとも　１０年以上１００棟以上
施工実績のある会社でないと非常に危険です。

ご注意くださいね。

[610: 匿名さん]

>>605
地域を教えて下さい。