スウェーデンハウスについて。

[契約済みさん]

来年、スウェーデンハウスで家を建てようと思います。　

土地値も高かったので、少しでも割引をお願いしましたが、割引は無しとのことでした。

企画内だと割り引けないが、企画外だと割り引けるが、トータル価格は割り引いた企画外の方が１００万ほど高いらしいです。

スウェーデンハウスで建てられた方、検討中の方、アドバイスお願い致します。

[2: 匿名さん]

スレ主が、何についてアドバイス欲しいか全くわかりません。
もう一度、ご自分の文面を読み直してください。

ちなみに私はスウェーデンハウスで建てた者じゃないので、何も言えませんが、後々の方にも整理してはどうですか。


ところで、スウェーデンハウスって決定であれば価格のことはあまり言わないほうが良いのではないでしょうか。貴方の文面を読めば、もうどうにもならないようですし。値引きについての相談ですか？

安いに越したこと無いですが、良くも悪くもスウェーデンですから。

[3: 契約済みさん]

あなたのいいたいことがよくわからないよ。
値引き交渉の術を教えてもらいたいの？

スウェーデンはあまり引かないでしょ。
スウェーデンにこだわるなら、他2社のスウェーデンも見積もれば？

[4: いつか買いたいさん]

スレ主様は企画プランのことをおっしゃっているのですよね？
昔、SWHを検討した際に企画プランを提示されましたが、坪72万でした。。
正直言って建売（内側はある程度変更可）でこの金額って驚きました。
フリープランだと、場合によっては企画プランよりコストを抑えることができることもあるそうですね。
高い金額を出すのに企画プランは嫌だし、それならフリープランで検討すると言う事でしょうか？？
トータルコストはそんなに変らない気もしますが、同金額程度になるのならフリープランの方が良いのでは？

[5: 02です]

だから、良くも悪くもスウェーデンなのです。
ＳＷＨで建てることを決めたのに、金のことは言わない方がいいでしょう。
高いのわかってるんですから。
大手ＨＭのなかでも抜群でしょ。
ケチるのなら他にどうぞ。似たような真似してるところは沢山あります。
何に魅力あるのかです。

[6: スレ主です。]

スレ主です。

皆様、文章が下手でごめんなさい。
かつ、勉強不足で・・。
みなさまのおっしゃる通り、「言いたいことがわからない」ですよね。


企画プランで本当に値引きは無理なのか。
フリープランで割り引いた場合、企画プランとどの程度の価格差があるのかが知りたかったのです。

寒い土地に住んでいるので、スウェーデンハウスの暖かさに魅かれました。
（スウェーデンハウスという名前もモデルハウスに行くまで、全く知りませんでした。）

今は扉から隙間風が入る、壁にも隙間のある全室和室の団地に住んでいます。

そうですね。何に魅力があるのか・・ですね。
高いのは分かっていたのですが、もしも値引きが出来るのなら・・と思い、質問させて戴きました。

№４さんの言われている様に、フリープランも一度検討してみます。
ありがとうございました。

[7: 購入経験者さん]

スウェーデンハウスはアフターフォローが良いですよ。

[8: 入居済み住民さん]

そうですか？？
あまりそうは思えないのですけど・・・

[9: 匿名さん]

最近ここへ訪れる（質問される）皆さんは、総じて勉強不足の方が多いです。初めはみんな初心者ですが、このe戸建は何故かご存知なのですよね。

その前に、色々調べることがあると思うのですが。
とにかく質問すればいいやって感じで。
メーカについてのスレは他にありますし、ＳＷＨをモデルハウスに行くまで知らなかった方が、いきなりメーカ決めようとしたり。
順序が可笑しくないですか。

現在の大手ＨＭで、冬寒いなんて家少ないですよ。地方工務店やＦＣ店もそうです。
単に３層ガラスに惚れてるわけじゃないでしょ。
断熱方法や、サッシ・ガラス・換気などについて調べて見ましょうよ。

もう一度言いますが、ＳＷＨで金のことは言わないほうがいいですよ。

[10: いつか買いたいさん]

順序がおかしいでしょうか。そこまで批判する方が、いかがかと思います。
まあ、人それぞれ。
スレ主がこれほど誤っているのに、いいじゃないですか。
　
床暖房なく、快適に冬を過ごしている友達も一目ぼれでしたよ。
金額は高かったとのことですが。

[11: ビギナーさん]

スウェーデンハウスのモデルルームに入ると、確かに他社製と違う素晴らしいものを感じますね。暖かい家は雪国では代え難いものがあります。
値段は当然 気になりますね。従業員に価格を尋ねたら、申し訳なさそうに坪７０万からですと言われました。他社より少し高めですが、付加価値に自信ありげでした。
値引きが駄目でも、それだけの価値があるかも知れません。
検討できるだけでも羨ましいですね。
残念ながら、私は２×４で坪６０万ほどの家にしました。
これからローンの金融機関を決めるところです。

良い家を建てられることを祈っております。
自分の気に入った家を作るのが一番です。家族のためでもあります。

[12: 匿名さん]

09です。
別にＳＷＨの批判しているわけじゃないですし、良くも悪くもって言ってますよ。
（誤っているのは、文章の話ですし）

言いたいのは、ＳＨＷだけが暖かい家じゃないってことです。
３層ガラスは、工務店でも調達はできます。
ＳＨＷは昔から一貫してるってことです。その反面窓面積は小さくしますから、デメリットもあるでしょうし、自由度は少ないかも知れません。

何度も言ってますが、どこに魅力を感じてるかです。
暖かいだけでは少し足りませんね。素晴らしいだけではわかりません。

ＨＭは山ほどあるってことです。決め付けないほうがいいですとの忠告です。（大手は、商品が良くても営業や設計・現場によって満足・不満足も大きく影響します。その証拠が各メーカのスレです。まずは一読した方が良いんじゃないですか。）

[13: 入居済み住民さん]

>企画内だと割り引けないが、企画外だと割り引けるが、トータル価格は割り引いた企画外の方が１００万ほど高いらしいです。

>スウェーデンハウスで建てられた方、検討中の方、アドバイスお願い致します。

企画ってヒュースロアのことですか？
多分あれはあんまり値引きしないと思いますよ。

で、スウェーデンハウスの場合、モジュールや家を形作るパーツに大きな差がない（変更がきかない）ので、うまくはまる場合はヒュースロアのほうが当然お得感がでます。たとえば総二階であるとか。

スウェーデンハウスで100万円の差というのは正直誤差かなあ。自由な家作りをしないともったいない一面もありますので（たとえば薪ストーブやパネルヒーターでの全館暖房とか、大胆な吹き抜けとか）、値引きにこだわりすぎるのもあんまり。。。という気がします。

値引きについては営業の時期や部署にも対応が異なるのでなんとも言えません。

[14: 入居済み住民さん]

私もＳＷＨ好きです。
断熱性・気密性とも断トツですよね。
で、プランを作ってもらうのに先に地盤調査（7万）して
プランを作ってもらいましたが、
我が家の予算では良い間取りが出来ませんでした。

その間に高断熱・高気密で実績のある工務店の家を見学して
予算が無くても快適な家が出来ると目から鱗でした。

ＳＷＨは何十年も同じ素材を使って最高の物を作ってますが
建材は日進月歩進化してます。
良い物を手頃（といっても、ちと高い）な金額で出来るようになりました。

結果、希望の間取りを提案してくれた工務店で
高高住宅を建てました。
金額は普通のＨＭと同程度です。

暮らし始めて、ＳＷＨほど完璧ではないが快適です。
狭くて高い気に入らない間取りで建てなくて良かったです。

ＳＷＨは将来のリフォームやメンテも
ＳＷＨに直接依頼しないといけないので
入居後のお金も掛かりますよ。
でも高いだけにアフターフォロー満足度はナンバー１です。

[15: 匿名さん]

０９です。

No.14さん。良くぞ言ってくれました。
そう言うことですよね。
ＳＷＨだけじゃないって事ですよ。

しかし、ＳＨＷ程完璧じゃないって、何がどうＳＨＷは完璧なのですか？
そうは思いませんが。

アフター満足度もNo.1なんて・・・・。

ちなみに
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

[16: マンション投資家さん]

こんなアンケート、いくらでも捏造可能だぞ。

[17: 14]

アフター満足度は確か日経新聞で見たような。
随分前ですが。
宝くじが当たったらＳＷＨで建てたかも。

[18: 購入検討中さん]

お金のことを言い出すと
スウェーデンハウスは高いから。。。と良く言われているが
確かに高かった。。。（笑）

まだまだ、探してみると
色々と北欧の住宅メーカーは
たくさんある。

関東で言えば
ウエルダンノーブルや
ハイレンハウスなどが安く建てられる部類か？

只今、悩み中。。。

[19: 匿名さん]

皆さん高い高いとおっしゃいますが、どのあたりのＨＭと比べてですか？
私が比較検討したメーカーはさほど差がなかったのですが・・・

[20: いつか買いたいさん]

大手HMの中で考えると、三井ホーム、東急あたりとの比較でしょうか。
標準の仕様はSWHが最も高いと思われますが、三井で木製サッシにするとSWHより高くなります。
東急も標準のプランは安いですが、SWHの仕様まで引き上げると価格はそんなに変らないと思います。（もしくはオーバーするかも）
断熱性能については、充填断熱を採用している大手HMの中ではSWHがトップクラスだと感じました。（関西限定）
施工マニュアルの存在、デザインセンス、アフター等を考えていくと、北欧系メーカーでSWHと比較対照できるメーカーは少ないのではないでしょうか？
とは言え、自社窓であの値段は高すぎですけどね。
あと設計における自由度が低いのもどうかと思いますが。

[21: 購入検討中さん]

スウェーデンハウスで建てたら予定より5mずれてて隣の家の敷地にはいってました
もちろん建て替えて貰いましたけど　群馬です

[22: 入居済み住民さん]

>関東で言えば
>ウエルダンノーブルや
>ハイレンハウスなどが安く建てられる部類か？

この二社はSWH検討する時に考えてもいいところだと思います。
当然大手である分SWHがマニュアルに則った定型的なフォロー、サービスを受けやすいというメリットはあると思うのですが、うまくハマった場合はこの二社でも十分いけると思います。

見積もりを出してもらったときには実際にはそれほど極端な差は出ませんでした。ハイレンハウスは提案力に若干難があるような気がしますが、気に入ったものになっていればその辺は問題ないんじゃないかと。
ウェルダンノーブルは。。。営業をその気にさせないと動いてくれない（苦笑）あと彼らの家がたくさん建っている横浜、東京西部であればいろいろ楽なのですが、そこに住んでないと面倒なことが多いように思われます。

[23: 物件比較中さん]

>>20
東急ホームとの比較はありえないでしょう。。
東急は最悪だよ。
追加金額高値だし、
工事は業者まかせだし。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9521/

[24: 契約済みさん]

施工中ですが
事前中間検査の徹底ぶりに
さすが、スウェーデンハウスと思いました。

やはり、輸入住宅トップメーカーですね。。。

[25: 契約済みさん]

しっかりした事前調査、詳細な見積もりで、安心してまかせれますね。

わが家も契約しました。

[26: 匿名さん]

スウェーデンハウスの工法は「木質系プレハブ」って書いてあるのですが、プレハブってきくと弱くて耐久性がない、安っぽいイメージがします。
あと、なんだか空気悪そうな…。

http://www.housingnavi.jp/kigyo/swedenhouse/14_052542.html

でも実際は高品質だというのがどうも理解できません。
おそらく私の無知によるんでしょうが…。

[27: 検討済み]

SWHは憧れのハウスメーカーでした
いざ購入を検討した際には
第一希望として検討しました
しかし、冬に比べると夏に弱いところ
（京都は高温多湿地帯の為）
高額であること
メンテナンスをまめにしないといけないところ
などを理由に無難なところに落ち着いちゃいました

でも、やはりSWHの家を見ると釘付けになっちゃいますねー
見送ったことを少し後悔しています・・・

[28: 契約済みさん]

契約しました。
予算の都合で小さな家になりますが、納得のいく家になりそうです。

悩みに悩んで、やはり小さくてもスウェーデンハウスにしました。

[29: 入居済み住民さん]

>>28
お会いした事ありませんが、
これで、スウェーデンハウスオーナーつながりですね。

高い買い物でしたが、満足しています。

いい物で見てるから高いのかな?

私的に、一番信用出来るハウスメーカーです。。

[30: 契約済みさん]

>29

28です。
満足している・・とのことで、こちらも嬉しく思いました。

これから設計を悩みつつも、楽しんでいきたいと思います。

[31: 匿名さん]

>契約しました。
>予算の都合で小さな家になりますが、納得のいく家になりそうです。

>悩みに悩んで、やはり小さくてもスウェーデンハウスにしました。

おめでとうございます。いい家になるといいですね。
私も３月に着工予定ですが、かなり小さいですよ。小さい家が建てたかったので満足です。

[32: 匿名で！]

SWHに住んでから３年が過ぎました。家を建てると決めた時　同じように少しでも安く値引きを考えていましたが、担当者の誠実さが伝わり安く値引きをするのではなく精一杯の予算の中で生活しやすい間取り、アイデアをたくさんもらう方がずっといいと気づきました。森に入ったかのような木の香りに包まれ、冬の寒さも信じられないほど快適なことに毎日毎日感謝してます。

[33: 購入経験者さん]

近くに建っているSWHは色使いも落ち着いて、外壁もすごく頑丈そうな、さすが高いだけあって　良い家だなと思っていたのですが、すぐ傍でSWHが建築を始めたので、基礎からずっと見て来まし　たが、屋根に張っている木(板)は異常に薄く、それが出来上がったら破風板によって、すごく分　厚そうに見えました　そうして見ると、以前のSWHもこんなものかなと?? それに輪をかけてびっ　くりしたのは、最初に書いた様に重厚そうに、どちらかと言うと石作りの様にも感じる外壁が、　大した厚さもないサイディングだったのには、驚きました　そうして見るとやはり中身と価格が　全然釣り合っていないなと思います
　玄関の屋根を支えている柱(木)もほんとに細く、後からサイディングで全てを覆って、上手く処　理していましたけどね・・・
　
　・・・・・・いくら考えても高過ぎ・・・・・・・・・・・・

[34: 入居済み住民さん]

＞屋根に張っている木(板)は異常に薄く、

これ何ミリぐらいの厚さでしたか？
（上げ足取りではなく、純粋な興味で）

＞石作りの様にも感じる外壁

以前に見たSWHは本物の石を使っていたのだと思いますよ、今は使われていないそうです。
私見ですが、本物の石は見た目ほど強くないから使うのをやめたのではないかと思います。

うちのサイディングは厚さ２８ｍｍ、外見は重厚そうなんですが以外と薄いです。

[35: ３３です]

・屋根の板の厚さはすごく薄いのは解りますが、厚さまでは解りません

・サイディングの厚さは、実物を測りましたらタイル模様の厚い処で２０ｍｍ、メジの
　薄い処で、１０ｍｍでした

　それともう一つ、さらに隣に建築した２ｘ４(他メーカー)に比べて、建築スピードが
　非常に早かった様に思います

　結局、原価は非常に安く、売価は異常に高いと言う事でしょう

　今回の実態を見て、考えさせられました・・・・

[36: コの字入居済み住民さん]

＞原価は非常に安く、売価は異常に高いと言う事でしょう

建築関係のかたですね？


普通の消費者は、見積もりを見て個々の部材の価格に納得すればOKという感覚です。
家に限らず、どんな商品でもそうでしょう。


例に出されているサイディングや屋根の板の見積もり価格(売価)はSWHと(安さが売りの)地元工務店を比べた場合、意外な結果ですよ。

[37: 購入検討中さん]

諸費用などすべて込み込み（外構はのぞく）で２０００万くらいだと何坪くらいの家建てれますか？

[38: 33です]

私は入居済みの建築とは無関係のサラリーマンです　が、家を建てるに際し、かなり勉強をし
ました　その判断の中で大手のHMは７，８百万は丸々高く、SWHは更に高いな(同程度の内容で
比較し)と思い、中堅のHMで中身をグレードアップして建てました　SWHの建築状態を見て、先
述の内容の様に自分の判断は間違ってなかったと確信した次第です

実は、坪百万円もするSWHは最初から対象にしてなかったので・・・・金がないから・・・・
中身は本当に良いのかなと思っていましたが、意外とお粗末でした
それで、ここに書きました・・・只それだけです・・・

[39: e戸建てファンさん]

>自分の判断は間違ってなかったと確信した次第です

よかったねww
次いってみよう！

[40: 匿名さん]

(アップグレードを含めて）スウェーデンハウスと同等の断熱気密性能を保証する他のホームメーカーを知りませんか？競合させてみようと思うのですが。C値0.8くらい、Q値1.3くらいで十分です。

[41: 購入検討中さん]

>諸費用などすべて込み込み（外構はのぞく）で２０００万くらいだと何坪くらいの家建てれますか？

諸費用で300から400万はかかるので残り1600万くらいですか。坪80万で20坪くらいでしょうか？でも小さいとスケールデメリットで坪100万くらいなので16坪ですかね。かなりおおざっぱな計算ですが。

[42: 通りすがり]

３３・３８番さんのおっしゃるとおりです。内装や外装に使っているもののグレードは、一般のＨＭが使っているものと大差ないです。しかも、構造材は耐久性のないスプルースの集成材です。良いのは窓だけです。しかし、窓の値段が高すぎます。私の知り合いの建築家の家も、ＳＷＨと同じグレードの窓を使っていますが、窓の見積もりは約半額です。以上は推測で書いたのではありません。知り合いにＳＷＨに住んでいる人がいて、家を見せてもらい、さらに見積書も見せてもらった結果に基づいた私の結論です。ですから間違いなく割高です。同じ金額を出すのなら、地元で評判の建築家や工務店に依頼したほうが間違いなく良い家を建てられます。

[43: 匿名さん]

>43
そのくらいのスペックだとCO-OPでやってます。坪50で済んで数値はC=0.5がスペックです。
大抵の木造はそのくらいの数値出るようですよ。
木造は隙間テープ張ったりバスコーク埋めたりして素人のDIYのようなことをやりまからね、施工当初は良いんだろうけど

[44: 物件比較中さん]

No.41 by 購入検討中さん　

教えて頂いてありがとうございます。
そかー１６坪くらいの家になってしまうのですね。
私達の資金ではちょっと無理かも。他のＨＭを探して見ます。
２５坪くらいなら建ててもよいかなって思っていたもので。
やっぱり高いんですね。

[45: 匿名さん]

>41さん

スウェーデンハウスでも規格プランを出していたと思います(60種類かな）。間取りに問題なければこれでいくのも手ですね。安くなると思いますよ。

[46: 匿名さん]

>そのくらいのスペックだとCO-OPでやってます。坪50で済んで数値はC=0.5がスペックです。
>大抵の木造はそのくらいの数値出るようですよ。

Q値も1．3以下で出来ますか？大手のHMではどこできますか？よく知っているHM数社の営業さんに話してみたけどどこもだめだったもので・・・。
教えていただけますか？

[47: 匿名]

大手のＨＭではないですが、「新住協」という省エネ住宅を研究している、研究熱心な工務店などが参加している全国組織はＱ１住宅も建てていますよ。「新住協」で検索すれば詳細がわかります。興味があればどうぞ。

[48: 購入検討中さん]

>諸費用で300から400万はかかるので残り1600万くらいですか。坪80万で20坪くらいでしょうか？でも小さいとスケールデメリットで坪100万くらいなので16坪ですかね。


地元工務店は倒産。つぶれるのが怖いです。
この金額なら　ウエルダンノーブルやレスコハウスや
オデインホームならばできるかもしれませんね。
でも各社の評判はわかりません。　私も資料請求したばかりなので。

[49: 匿名さん]

３３、３８さん、
外壁の厚さ・・・薄いと悪いの？
短期間で完成すると、まずい？
玄関柱に必要な太さって？
かなり勉強したとおっしゃいまが、一体何を勉強されたのですか？

[50: 匿名さん]

スウェーデンハウスに住んでます。いいのは窓だけではありません。
買えなかった理由を買わなかった理由にもっていくのは如何なものでしょうか？

[51: 入居済み住民さん]

一応、お金がなくて買えないと書いただけで、実際は仕様に比較して無駄にバカ高い

　ブランド料を払いたくなかったのが本音・・・・

　・・・・・勉強の成果大いに確信・・・・・・・・

　高い家に住んでいると自己満足してれば、それはそれで良いんじゃないでしょうか
　
　玄関にSWHの垂れ幕でもすれば?

自慢できますよ!!