埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

[なやみにん]

埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

[685: 匿名さん]

今日、住宅保証機構に聞いたらさいたま住宅検査センターで確認してくださいといわれました。
さいたま住宅検査センターで聞いたら、アーバンエステートは完成保証の登録事業者に入っていませんと言われました。川口市では別の4社が登録されていました。
営業レベルの話ではいいかげんなことを言う可能性もあります。また、社員はすぐに転職しますので、あとで、言った言わないの話しに持ち込まれては嫌な思いをします。第三者機関で確認をしたほうがよいと思われます。
簡単に確認できる方法としては、住宅保証機構のホームページのメニュー右端に事業者検索があるのでこれで分かります。事業者の本社所在地で検索すると、完成保証もまもりすまい保険、両方の登録業者が分かります。
ところで、No.684 by 購入検討中さん　も腰がひけてるなあ。聞いた営業所くらい教えてくれればいいのに。
なんで、ホームページででも明示しないんですかね。他のことは思いっきり宣伝してるのに。本当なら営業がごちゃごちゃ言ってないで大々的に宣伝すべき情報です。

[686: 匿名さん]

チラシも作ったようです。これから宣伝すると思います。

[687: 匿名さん]

なんでチラシ？　ホームページにアップするほうが早くない？それに広範囲で宣伝効果も高いし。
しかしぜひ期待しましょう。入手したかたはぜひUPしてください。
見かけたとかはナシにしましょう。まぼろしのチラシにならないよう祈ります。

[688: 匿名さん]

なかなかいいとは思うのですがダクト式の換気だと汚れがこわくないですか？

http://ok2.cc/main/ventilation/index.html
　
ここを見たらダクト式換気が怖くなってしまったのです。

週末アーバンに行って換気の事聞いてみようと思います。

[689: 匿名さん]

もし本当に完成保証がついたとしたら　認めます
本当についたらの話ですが

[690: 匿名さん]

ＪＩＯのホムペみたら明らかだ。

[691: 匿名さん]

完成保証完璧じゃん！！

最高の会社だよ！！

[692: 購入検討中さん]

完成保証付きになったのは事実のようですね。
年内にはアーバンと契約するつもりでいて、
ここの書き込みを見てちょっと不安感を煽られましたが
これですっきりしました。
MAT仕様でスタートしましたがF仕様で契約すると思います。
延床面積約33坪の二階建てで1600万円弱。
バルコニーとロフトを広くとるので1600万円台後半になるという概算。
私の担当の営業の方は文句なしです。
私自身信頼してます。勿論、自己責任だと覚悟してます。

[693: 入居予定さん]

「完成保証」ついたんですか？
どこをみれば分かりますか？

[694: 匿名さん]

ＪＩＯのホームページ

[695: ビギナーさん]

ＪＩＯのホムペ見ました。本当みたいですね　↓

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[696: 匿名さん]

高高とまでは言わないけれど、次世代省エネ基準にするにはどれぐらいのオプションが必要？

[697: 関係者]

No.625です

「完成保証」の件ですが皆さんご確認の通り完備（？）致しました。
アーバンは未だ未だ未熟な点があると思います。
それでも皆様にとって少しでも満足度が高くなるように努力しています。

考えれば、家造りは多くの方が言わば「一発勝負」的なそして大掛かりな作業です。
ですから多いに慎重になるべきことなんですね。業者選びはその最たるものです。
一度足を運んでみて下さい。
そして納得のいくまで説明をお受け下さい。
営業の説明だけでは不十分です。どうか実物を是非ご覧になってください。

色々な書き込みがあると思いますが、どうか皆様ご自身の目でご検証下さい。
そして不適なところがあれば、ご指摘下さい。必ず是正出来る会社です。
ここでアーバンに批判的な書き込みがあっても誹謗中傷とは思いません。
批判の中に弊社の改善すべき点が含まれているからです。

高品質の住宅を安価で提供する、入手する。
前にも書き込みましたが、このことは弊社もお客様も共通の目的です。
いたらぬところも少なくないかもしれませんが、頑張りますのでよろしくお願い致します。

[698: 関係者]

すいません、書き忘れました。
前の方の書き込みで「地盤改良300万円」とありましたね。
ご契約前で建築予定地の地盤データがないとしましょう。
その時点で「地盤改良費70万」「100万」と言い切ることは出来ません。
ご契約前は家の価格だけでなく地盤改良費まで想定して予算組みをする必要があります。

前の書き込みにあった「地盤改良費300万は取り過ぎだろう」というのは完全に間違い。
家の大きさにもよりますが、地盤データが無い状態なら予算として200万とか300万とか
想定しておくことは間違いではないと思います。むしろ正しいアドバイスではないでしょうか？
「300万かかる」のではなく「地盤が悪い場合を想定して300万の予算をとっておきましょう」
ということです。
むしろご契約前に「地盤改良費70万」とお客様に予算を組んでもらい、
地盤調査後に「思ったより地盤が悪く120万かかります」の方がご迷惑がかかると思いますが。
第三者機関が地盤調査したデータも勿論お客さまにご提示しています。

[699: 匿名さん]

JIOに直接確認して、住宅完成保証にはいったことを確認できた。大きな前進である。この掲示板などを通じて、完成保証を働きかけた建て主や建て主候補の力が効果を発揮したもの。積極的に保証に入るよう働きかけよう。
ところで完成保証制度は着工前に手続きをする必要がある。
現在着工前の人、大至急、アーバンエステートに完成保証に入るよう指示してください。また、完成保証は本来企業が自己責任として行なう保証ですから、その保証につき施主が負担する必要はない。
また、すでに工事が進んでいる人は、これに準じる措置を求める事をすすめる。
まさか嫌とはいわないだろうが、そのような事例が発生すれば当掲示板で紹介するといい。

地盤改良については、かつては150万円、あるいは200万円を可能性のある予算額として確保させていた。そして業者見積りを操作して確保させている金額に近い見積りを出していたブラックな面をもっている。しかし地盤改良は保証会社が指定する改良を行なえば、どこが行なっても大丈夫である。このことは建て主に説明されることはない。金額に不信がある場合には、施主の直接地盤改良を行い適正な額で納めた事例がある。もし必要とあれば、この掲示板を通じて手法を入手できるだろう。
この会社は注文住宅請負という意味や、公正取引、業者や社員の保護など、まだまだ多くの問題を抱えているが、契約者保護というもっとも大切な部分でクサビを打ち込むことができた。この掲示板を通じて情報交換を行い解決できるという実例ができたことは大きい。

[700: 匿名さん]

県民共済とどっちがいいかなやんでるんだが

[701: 契約済みさん]

良かったあ、「完成保証」入ったんですね。
最近なんですかね。　ここでさんざん「完成保証…」「完成保証…」といわれてたみたいですから、これから建てようと思ってる自分にとってはとても安心しました。

[702: 匿名さん]

No.701 by 契約済みさん　個別に完成保証を指示する必要がありそうなので、請負契約に完成保証制度の適用を条件に追加するよう要請してはどうか。契約済みの方々は、特にしっかり指示をだすべきだ。思わぬタイミングで線引きする可能性がある。この件に関しては、より注目していく必要がある。

No.700 by 匿名さん
県民共済との比較としては、大きく引き離されていた契約者保護の面では遜色がないと考えてよい。（企業体質と絡んで別の懸念が出てはいるが・・・）
この会社で、建て主との関係上次に弱い部分は、打合せ内容の浅さ。どちらも大して深い検討をするわけではないので、大同小異だが、この会社の場合極めてマニュアル的で、スケジュールを守らないと別途費用を要求するなど極端な時間制限がある。
じつは本来十分確保できるプランコンセプトの検討時間、仕様のコントロールの時間を削って、回収を急ぐブラックな面をもっている。
これは住宅の質を左右する。（質といっても仕様や物理レベルの質ではない）
いったん建築されれば、後悔しても遅い。他社のプラン検討のあり方も情報収集して、この会社のw制限のあり方で後悔しないかどうか比較するとよい。
まずは県民共済にプラン検討の時間的な制約がどの程度のものか確認すべきだ。また、標準から変更する際の計算の方法も情報入手すると、どちらが妥当か判断がつきやすい。
家作りは社員が言っているような「一発勝負」ではない。企業の欺瞞に注意を払い、丁寧に検討すればその分知的に豊かな空間とデザインが手に入る。インフォーマルな情報もよく考慮して、表向きだけでない企業の姿を理解できると良い。

[703: 匿名さん]

↑なんか小姑みたい。

[704: 匿名さん]

次世代基準にするには、いくらかかりますか…？

[705: 匿名さん]

条件によって違う。自分のプランを持ってアーバンの営業所に行く。

[706: 匿名はん]

699や702にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[707: 聖断]

699さんとか702さんは何か自分の言葉に酔いしれているみたいだね。

なるちゃんかな？

[708: 匿名さん]

699さんと702さんは、賃貸くんみたい

[709: 匿名さん]

自分も県民共済と悩んでいます。あーどうしよう。

[710: 匿名さん]

アーバンさんと契約して数日後の、営業さんの感じが今までと違うような気がしました。本契約するまでは、本当に熱心に親切だったのに…。
60年保証とか、建物に関する安心と思われたもの、設計の全てが本当に大丈夫なのか、誇大や嘘ではないのかなど心配になってきます。担当営業さんは「契約してからがお付き合い」と口癖の様におっしゃっていましたが…。いまの状況ですと不安で不安で…後悔だけはしたくないです。大丈夫だと良いのですが…。

[711: 物件比較中さん]

№699、702には痛いところを突いてるね。
悔しいが参考にしたい。
反撃レスがケチつけしかないヘタレレスとは笑う。しっかりしろよ。

[712: 匿名さん]

＜＜702
県民共済にプラン検討の時間的制約はない
無限といってもよい
好きなようにいじくればよろしい
打ち合わせ内容も浅くないよ
ただ、提案はほぼない
施主の能力次第でどうにでもなる！

[713: 周辺住民さん]

県民共済は県内工務店の保護という一面もあります。いい工務店にあたればラッキーですねー。

[714: 匿名さん]

>>713
という事は県民にも当たり外れがあるんだ？

何でもそうだけど八百屋で大根買う訳じゃないからどこに頼むにしても人任せじゃなくてシッカリ家造りを調査研究しなくてはダメじゃないのかな？
こんなところの話はあくまでもウワサ。
噂の域の話はあくまでもウワサだしね。

まあ…こう書けばやれ社員だなんだと書き込む奴がいるが、そうゆう奴がアーバン以外の会社の人じゃないの？
うちはアーバンから仕様書はもらったけど家内が家造り自体にあまり乗り気じゃなかったから流しましたが…。

実際に色々な会社に行って色々な話を聞いてみるのが良いだろうね。

[715: 匿名さん]

当たりはずれって言い方が正しいかはわかんないけど人間が作るから上手い下手ってのはあるよね。施主になる人もマメに現場に顔出して大工さんとコミュニケーションをとるのが大事だと思うよ！

[716: 入居予定さん]

もうすでに９月に請負契約済みなんですが「完成保証」はいつ入ったのでしょうか？

改めて手続きをしないといけないんですか？

アーバンさんが完成保証に入ってるというだけでは駄目なんですか？

[717: 匿名さん]

でもさ、保障といっても微妙だな、会社潰れたら保障ないよね？

[718: 入居予定さん]

なにこれ、JIOだけじゃん。JHSの場合無いでしょ。
住宅保証機構に登録されてないし。
万歳気取りしてんじゃねーよ（笑）

[719: 匿名さん]

最近契約のお客さんにはJHSをすすめています。
JIOはおすすめしていません。

[720: 匿名さん]

Ｎｏ７１０さん
アーバンさんで６０年　保証は　まず　無いと思います。修理さえこないんだから、、、
対応　営業マンが良いと　違うみたいだから　おもいきって　かわってもらうとか・・

[721: サラリーマンさん]

>>718　こどもみたいだね

[722: 匿名さん]

どうやらこの会社は建て主保護のための完成保証制度を積極的に紹介したくはなさそうである。
都合が悪い事情があるからで、そのブラックな事情はとりあえず置いておいて、緊急を要する部分について・・・。
企業が完成保証制度の登録業者になったからといって、自動的に自分の住宅工事が完成保証されるわけではない。完成保証は登録された業者だけが制度を扱えるが、建て主はその登録業者をつうじてJIOに自分の工事を完成保証登録させなければならない。至急その手続きをさせてください。
またそのタイミングは通常、着工前に行なう。
着工前であれば、直ちに(60年継続瑕疵保証）の保証会社をJIOに指定・変更させ、同時に「完成保証に入らなければ着工をしたくない」と指示し、それができなければ、着工を延期すればいい。
そうでなければ、ロシアンルーレット状態のままである。
着工後の人は、完成保証に代わる保証かリスク負担分の補償（こちらのほうが有効と思われる）を求めるべきだ。完成保証ができずロシアンルーレットに強制参加させられているのだから、それなりの補償額が必要だろう。
掲示板では有象無象いろいろな文章が掲示板を飛び交うものだが、一生を左右するお金を使うのだから、一発勝負ではいけない。建て主保護の観点で情報提供しているレスも少なくない。よく見極めて利用して欲しい。

[723: 匿名さん]

年末の資金繰りの関係上、タイムリーなのは「完成保証しなければ着工延期を要請する」「完成保証しなければ契約解除」というハッキリした意思。
確認申請前なら、「完成保証しなければ確認申請を保留にする」も有効。
当初契約内容と違うと言ってくるが、完成保証をつけられるのならすべての現場につけるのが企業としての義務。
この会社を信じようが信じまいが、そのやり取りで会社の真の姿がわかる。

[724: 匿名さん]

722や723にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[725: 匿名さん]

なるちゃんはどうでもいいや。

[726: 契約済みさん]

>>722
>>723
そのやり取りで会社の真の姿がわかる

って、お前の真の姿はわかっちゃったよwwww

[727: 住まいに詳しい人]

＞722　それができなければ、着工を延期すればいい。


この一行でこいつの底が割れている
延期すればいい ⇦ 施主側の意向で延期するということか？
着工を延期して困るのは業者側のみと思い込みをしているってことだな。

物事をよく見極めてから書き込んで欲しい。

なるちゃん

[728: 繰り返すぞ!!]

多分「社員の反撃」とか「情報操作」とか言い出すぞ。

それで最終的には自分で書いた文章に酔いしれている…。

なるちゃん。

[729: 350番台あたりから]

久しぶりにのぞきました。
凄いレスのたちようですね。
驚きました！
でも、少し良い方向になったのかな？
切磋琢磨ですね。

[730: 物件比較中さん]

酔おうがどうしようが、完成保証つけたい人には面白いとおもいます。
もっと酔っていいからくだけた情報ほしい。
後レスで知識が浅いとかいっているけど言いっぱなしだし。深い知識で補足してみたら？
728まで、なんかひっしだねえ。
とりあえずこんな掲示板あること、周りにおしえてやります。

[731: 匿名さん]

なるちゃんて、何者？

[732: 契約済みさん]

アーバンさんは最初の見積もりは早いのですが、そのあと変更した場合の見積もりがでてくるのが遅いし、間違いが多いです。二重取りしていたり、しかも意味不明の見積もり内容内訳で、その項目はおそらくアーバンの利益なんでしょうが、こじつけでかいているのが見え見えで、それなら素直にアーバン手数料と書けばよいのにと思うようなことが多々ありました。

[733: ロシアンルーレット状態は変わっていない]

この会社がJIOの完成保証しか入れなかったのは、JIOの審査が極めて甘く2期連続の赤字でないことや、直近の決算が負債超過でないこと程度で済んだから。しっかりした審査がなされる住宅保証機構では登録事業者になれなかったにすぎない。
しかし２重の意味でより危険な状態になってしまった。この企業は裏の経営者が直接お金を動かしているため、不正経理の温床になっている。決算も杜撰で、実体を表わしてはいない。その決算書を使ってJIOの完成保証制度の登録をしてしまった。事態が明るみに出れば犯罪にも等しい。
さらに、JIOも企業防衛しなければいけないので、登録事業者に保証枠を設定しているが、この会社の場合の保証枠はとても着工棟数と見合ったものではない。結果として保証枠そのものが、この企業の信用のなさを露呈させてしまった。
限られた保証枠以外、ロシアンルーレット状態は変わっていなかったのだ。
表向きの企業イメージ創りが極めて巧みだからこそ、あらためて指摘しておく必要がある。
以前、完成保証制度の適用を前提とした建て主にとっての防衛対策案を示した。その際、知識不足との誹謗があったが、その意味では確かに知識不足だった。
完成保証に入っても、ロシアンルーレット状態は変わっていなかった。だから完成保証加入を公言できなかったのだ。事実いまだにHPのサポートを見ても、完成保証はひとことも触れていない。JIOの登録事業者に載っているにもかかわらずだ。

[734: 匿名さん]

二つ前のレスで見積り内容のいい加減さが指摘されている。直接お金に関わる見積り書のあり方は、企業姿勢そのものだが、この会社の見積書には社判すら押されていない。
その見積り書の有効期限を見れば、異常なほど短期間であることが分かる。この見積り有効期限も、裏の経営者の一存で決まっているが、建て主に十分な検討時間を与えず承認させるためで、どんどん承認させてはいるが、後の取り消しも実に多い。
経営の危うさが表に表れ、建て主に不安を与えている実例である。簡単には改まらない。