埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

[なやみにん]

埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

[651: 買い換え検討中]

掲示板で何度も完成保証をいいたてるなよ。

この掲示板を社員か関係者がみて、改めてくれたら…なんて思ってるかもしれないけど、ここで書いてるだけじゃただのクレーマーと変わらんよ。

「○○営業所にいってお願いしてきました！担当の方の答えは…でした」くらいのことは言ってくださいよ。

[652: e戸建てファンさん]

＞＞No.645

タマ対抗仕様だろｗ

[653: 匿名さん]

この企業の価値は、住宅完成保証制度を使うかどうかで変わる。
住宅を建てる側からすれば、大げさで誤解を招く不正確な宣伝に対しては最終的に納得ずくで解決できるが（公正取引上の問題は残る)、業界や行政,一部関係者が懸念している経営の不透明さや危うさは、企業が行なう大々的な宣伝や、ネット対策担当による誘導によって、巧みにぼやかされている。
本来、契約する側には、この企業には相当なリスクがあることを知る権利があるが、企業によってそれがなされない以上、この掲示板で継続的に完成保証を求める声があってよい。実際、新しく掲示板を見る人たちへの警告の役割を果たしている。
もし、この掲示板でも、ワンマン経営による不透明さや危うさを指摘する必要がなくなるとすれば、この企業が第3者の完成保証を受けた場合だ。
脱税や横領、労基法違反、公取違反、業法違反といった企業の社会に対する背信行為を別にすれば、個別の建て主は、企業信用の変わりに第3者保証の形で建築費の保全を図ることができる。

[654: 匿名さん]

この前某支店の店長に聞いた話では、完成保証を付けるように動いてるとこらしい。
開始時期は未定だけれど、その前段階として宣伝も兼ねて、期間限定でチラシに自社負担とか書いたらしい(実際はどうか不明)

今も、7万？位払うと、アーバン経由で第三者機関の保証は付くとか言ってたけど。

まだ一回しか行ってないから、よく把握できなかったので、違う解釈をしていたらすみません

[655: 契約済みさん]

完成保証をつけることができるようになったみたいです。しかもアーバン負担でです。アーバンがいつまで保証料を継続負担できるかはかはわかりませんが、大きな一歩です

[656: 匿名さん]

ＮＯ６４８の人が言ってる様にアーバンは意外とマトモな会社なのでは？　若い会社だから色々と言われてるようだけど。

[657: 匿名さん]

つけばいいぞ、掲示板でやってた価値がある。
これまでのやり方だったら、それこそ広告・ネット・CMで「つぶれても安心！」「ローコストの常識を破った」とか「影の経営者がいてももう大丈夫」とか大宣伝やってくれるんじゃない？
しかし、完成保証って企業がつけるもので建て主が負担するものじゃないはず。
まさか、いつもやってる勝手にカン違いさせる不正宣伝でなければいいんだけど・・・。

[658: 匿名さん]

でも、完成保証って登録業者じゃないとできないので、住宅保証機構で調べてみたら、名前ないよ。
大丈夫ですか、そのネタ？

[659: 匿名さん]

少し変ですね。アーバンにネット対応者が居るとしたらこの情報はアーバンにとって好ましい情報ですから(宣伝上手のアーバンとしては)何らかのフォローが有っていいと思います。ネット対応者がそもそも存在しないのか?、或いはこの情報がガセなのか?

[660: 契約済みさん]

完成保証会社は大きなところではないと思います。直接どこの完成保証か聞いてみたらよいと思います。

[661: 匿名さん]

そもそも、ネット対策者？なるものはこの会社には存在しません。
完成保証ができるなら、違法スレスレの宣伝広告なんかしませんよ。
トップの将軍様は、お客さんを営業マンと同じで、「カモ」としかえていませんから。

[662: 匿名さん]

住宅完成保証は、財団法人住宅保証機構のみが行なっている。完成保証には保証会社もリスクを抱えるので登録業者に対する一定の審査がある。その審査を通らなければ完成保証は受けられない。また完成保証は着工前に対象住宅を住宅保証機構に登録させなければならない。
その他の完成保証はない。
小さなところに完成保証を依頼していると企業が説明するなら、不正な情報で営業している事になる。
ネット対策はやっている。
かつて２ちゃん○るでは、都合の悪いスレを社員間の罵倒スレに変え一般発言を封殺して見放させ、本来のインフォーマルな情報交換の場としての機能を崩壊させた実績がある。
ネットに現われた隠したい事実や情報が出ると、かつては恫喝レスや管理人に圧力を掛けて削除をさせていたが、管理人が「否定したければ掲示板で説明しろ」との毅然とした態度を示すようになったので、対象のレスを「ダメ(元)社員」「ダメ関係者」「ダメ業者」「対立企業」の不満レスと決め付けたり、目をそらすために関係の無いレスをいれたり、ちょうちんレスをいれたり、レスのことば尻から別の話題に転換させたり、つぶしネタを用意した誘導レスを展開したりと、様々な対策をとっている。

[663: 匿名さん]

↑前半は了解だが後半は本当かね？
私はアーバンで建てたユーザの一人だが、アンチアーバンの意図的な情報操作に対し、新たに検討する人達がミスリードされない様に事実を知って貰おうという考えから時々投稿する。するとよくネット対策社員と間違えられる。私以外にもそう決め付けられている人も居るようだが、もしその人がネット対策社員だったらたいして仕事はしていない事になる。アーバンの社員は結構忙しく、そんなヒマな社員はクビになっているのではないか。（そもそもネット対策の効果はこのスレでは見られない）

[664: 親類建築中]

親類が現在建築中の者です。親類から相談があったのですが、突然予定を一ヶ月も早められて、苦慮しているそうです。それも、あちらこちらからしつこく電話がかかってくるそうです。まるで借金取りの様だと苦笑いしてます。引渡しが早まったわけではないのですが、なぜ入金を早めなければならないのか、まったく意味がわからないのですが、こういった事はよくあることなのですか？どういうことなのでしょうか？会社がわの問題はないのでしょうか？一時的に私から資金を貸すことを検討しており事情が知りたいので、わかるかたいらっしゃいましたらお聞かせください。

[665: 匿名さん]

アーバンの場合も契約書に支払い金額と支払い（予定）日が契約から完成引渡しまでの各段階で記載されていると思います。仮に先方の都合で工事を早めることがあっても支払いを早める義務は生じません。施主が了解すれば別ですが。　それとは別ですが予定どうり作業が進み且つ支払い期日がきますとしっかり支払い督促があります。大手企業並みに運営されています。

[666: 匿名さん]

>>664

資金繰りに困っているのかもしれませんね。
だからといって応じる必要はないですが、会社が潰れちゃったら、結局困るのは施主なんですよね。

[667: 匿名さん]

No.664 by 親類建築中さん、№665さんのレスはマニュアルどおりであればの話しをしているようです。予定されている時期を早めて支払いの要求をしてきたとすれば、異常な事情が発生していると考えられます。この会社は横の連携がまったくといっていいほど取れてないので、ご親類に渡された支払い予定が狂っていたことが考えられます。この場合には、渡された予定が約束の予定ですから、それに基づいて支払いすればよいだけです。
ただ、工事も完了せず、または引渡しもせず、支払いを求めてくる場合には、資金繰りが厳しくなっているからという最悪の状況もありえます。
別の可能性として・・・
　ひょっとして、御親類は現金で支払われる御予定ではないでしょうか？
この会社はローンでの支払いを喜びます。というのは、ローンですと、お客様の意思とは離れた時期に銀行の融資がなされるからです。問題になっている異常なくらい確認申請を早くおろそうとする理由は、確認申請が下りると銀行に中間金の支払いを実行させることが出来るからです。また、表示登記が終わると同様に融資が実行されますが、表示登記が行なわれる時点から、引渡しにはまだ数週間の時間差があります。
つまりローンを組ませた方が、この会社にとって早くお金を手に出来る仕組みなのです。
しかし、現金で支払おうとする建て主は、納得した状況での引渡しの際に支払いをすればよいので、あれこれ先に支払わせようと働きかけます。何パーセントかの割引を条件に先払いを依頼することもあります。今回も、ローン支払い者のタイミングで支払いをさせようとしているのかもしれません。（御親類の物件が、この会社の資金計画上ローン利用者と同様に扱われていたのかもしれませんね）
　十分に信用できる経営体制であり完成保証に入っていれば、この先払いを検討することも止めませんが、裏の経営者の存在や、社員の出入り、業者評判の悪さ、資産の少なさなど、先払いを勧められない要素が多すぎると思われます。

[668: 匿名さん]

No.663 by 匿名さん　あなたが社員・関係者ではないとしたら
この企業はあなたが御存じない事情が膨大にある。ロシアンルーレット状況は続いている。
アンチアーバンというくだらない括りをするのではなく、提示された問題点をよく見るべきだ。
ネット対策者と見られるほど、問題をぼかしたり個別例での擁護をしていたのなら、この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる。
本当に問題を抱えている建て主は、ここには現れない。抱えた問題の解決のため、今後も企業に働きかけをしなければならないが、問題を公表するとそこから物件が特定され、不利益を被る可能性があるからだ。このことも理解されたい。

[669: 匿名さん]

＞NO.668さん　　　　　
NO.663です。
私はアーバンで建てた経験からそこで得た事実のみを書いてきました。もとより私が知らない事情が
あるのは充分承知しています。しかし、事実を示さず、真偽不明の憶測をあたかも真実のように投稿
される人がいる、そしてそれに影響され更に不安を煽る人がいるのを見て、まさに貴方が言う
＞この掲示板で生きた情報を得ようとする建て主の邪魔になる
と考え投稿しています。お客になる可能性のある人がロシアンルーレット状況にあると認識され、私が知らない膨大な事情を貴方が知っているのであれば、その根拠となる事実を提示されるのが良いと思います。そうすれば検討している人はそれを見て正しく判断し、ロシアンルーレット状態から開放されるのではないでしょうか。

[670: 匿名さん]

>>669

なんかずれてる気が・・・

ロシアンルーレット状態にあるのは検討している人の方でなく、会社の方ですよ？

[671: 購入検討中さん]

何で会社がロシアンルーレット状態なの？不安を感じているのはお客さんの方でしょう。
カシラ大丈夫？

[672: 匿名さん]

＞670
トリ頭？

[673: 匿名さん]

>>671,672

もしかしてロシアンルーレットって、アーバンの担当者には当たりはずれがあるなんてレベルの認識ですか？
まあ、それはそれで幸せですね。

今は会社自体がいつ実弾が当たって逝っちゃうかってレベルだと思うんだけどね。

[674: 匿名さん]

性能、価格に納得して契約をしようと思っている人が

完成保証が無い場合
　　⇓
万一アーバンが倒産すると
（倒産するのは勝手だが）
　　⇓
大切な自分の資金が消える
　　⇓
何とか倒産しないで建てた人もいるが、
自分の完成まで倒産しないで欲しい。
しかしこのご時勢だし、色々書かれているし・・・

検討している人が自分に被害がおよぶリスクを心配しているのでは？

ロシアンルーレットは自分の番で弾がでる恐怖を言っているのであって
契約をしていない人にとってアーバンが勝手に弾に当たって倒産しても
怖くもなんともないと思いますが。

[675: 匿名さん]

No.669 by 匿名さん
このスレに事実を示しても、№669さんのように否定することも出来る。№669さん、同様にあなたの表現したことも事実かどうかも分からない。
このスレを見て、表向きの情報からではわからないリスクを知ることは有意義なこと。
ロシアンルーレットは、建て主が先払いした建築費をいつ無駄にされてしまうかもしれない危険な状態にあることを比喩したものにすぎない。検討している人は、契約するならロシアンルーレットに巻き込まれていくことを含めて認識してよい。これこそ大切。だからこそ、完成保証がなされればこの企業の評価は大きく変わる。
この会社はイエスマンで構成されている。裏の経営者の一存で役職や給与の高低が決められ、実質馘首がなされる。そこに労働基準法への遵法精神はない。イエスマンたちはワンマンの気に入られるよう必死だ。法律や社会規範とは別にワンマンにとってどうなのかが基準であるため、２ちゃんね○では北朝鮮になぞらえて表現されていた。もしも可能なら一時的にでも入社してみればすぐ分かる。
インフォーマルな掲示板だからこそ、事情を知らない検討者に警鐘を鳴らすことが出来る。

[676: 匿名さん]

まぁ、１日でも入社すれば実態がすぐわかるよ。

百聞は一見に如かず、と良く言ったもんだ。

憶測が事実と気付くであろう。

[677: 購入検討中さん]

>675さん
陰の経営者が社内で評判が良いとか良くないとか、そんな事実は私にとってはどうでもいいのです。スペックが良く、施工品質に優れ、低価格で提供して貰えるかどうかが重要です。今の所納得して検討しています。問題はやはり倒産です。完成保証があれば悩みませんが、今の所確認がとれていません。北朝鮮の指導者に似ているかどうかそういったことより、膨大な情報を知っているのであれば財務内容を教えて貰えませんか。分析は自分でやります。

[678: 匿名さん]

ではロシアンルーレットへどうぞ。

[679: 契約済みさん]

no.677さん　　アーバンの営業の人に完成保証のことを聞かれましたか？　　まだアーバンは扱ってないといわれましたか？　私は完成保証がつけられると聞きましたが

[680: 購入検討中さん]

NO.679さん
営業に確認とれました。完成保証を最近始めたとのことです。暫く忙しくて営業と打合せができてなかったのですが、これで安心しました。コストの割には構造・グレードが高く、また建築現場で施工品質の高さを確認していますのでこれで大きな不安が無くなりました。サンキューでした。

[681: 匿名さん]

完成保証始めたとのコトですが、もう無敵ですね。

アーバン、これからもっと飛躍するでしょう！！

[682: 匿名さん]

でもなんで、住宅保証協会の完成保証精度の登録業者に名前ないの？

[683: 匿名さん]

住宅保証機構です。確かにない。どこの営業所の誰に確認したのでしょう？教えてくださーい。

[684: 購入検討中さん]

窓口の営業に直接自分で確認したほうが間違いが無く、良いと思いますよ。

[685: 匿名さん]

今日、住宅保証機構に聞いたらさいたま住宅検査センターで確認してくださいといわれました。
さいたま住宅検査センターで聞いたら、アーバンエステートは完成保証の登録事業者に入っていませんと言われました。川口市では別の4社が登録されていました。
営業レベルの話ではいいかげんなことを言う可能性もあります。また、社員はすぐに転職しますので、あとで、言った言わないの話しに持ち込まれては嫌な思いをします。第三者機関で確認をしたほうがよいと思われます。
簡単に確認できる方法としては、住宅保証機構のホームページのメニュー右端に事業者検索があるのでこれで分かります。事業者の本社所在地で検索すると、完成保証もまもりすまい保険、両方の登録業者が分かります。
ところで、No.684 by 購入検討中さん　も腰がひけてるなあ。聞いた営業所くらい教えてくれればいいのに。
なんで、ホームページででも明示しないんですかね。他のことは思いっきり宣伝してるのに。本当なら営業がごちゃごちゃ言ってないで大々的に宣伝すべき情報です。

[686: 匿名さん]

チラシも作ったようです。これから宣伝すると思います。

[687: 匿名さん]

なんでチラシ？　ホームページにアップするほうが早くない？それに広範囲で宣伝効果も高いし。
しかしぜひ期待しましょう。入手したかたはぜひUPしてください。
見かけたとかはナシにしましょう。まぼろしのチラシにならないよう祈ります。

[688: 匿名さん]

なかなかいいとは思うのですがダクト式の換気だと汚れがこわくないですか？

http://ok2.cc/main/ventilation/index.html
　
ここを見たらダクト式換気が怖くなってしまったのです。

週末アーバンに行って換気の事聞いてみようと思います。

[689: 匿名さん]

もし本当に完成保証がついたとしたら　認めます
本当についたらの話ですが

[690: 匿名さん]

ＪＩＯのホムペみたら明らかだ。

[691: 匿名さん]

完成保証完璧じゃん！！

最高の会社だよ！！

[692: 購入検討中さん]

完成保証付きになったのは事実のようですね。
年内にはアーバンと契約するつもりでいて、
ここの書き込みを見てちょっと不安感を煽られましたが
これですっきりしました。
MAT仕様でスタートしましたがF仕様で契約すると思います。
延床面積約33坪の二階建てで1600万円弱。
バルコニーとロフトを広くとるので1600万円台後半になるという概算。
私の担当の営業の方は文句なしです。
私自身信頼してます。勿論、自己責任だと覚悟してます。

[693: 入居予定さん]

「完成保証」ついたんですか？
どこをみれば分かりますか？

[694: 匿名さん]

ＪＩＯのホームページ

[695: ビギナーさん]

ＪＩＯのホムペ見ました。本当みたいですね　↓

http://www.jio-kensa.co.jp/scripts/search/index.asp?mode=map&p_id=...

[696: 匿名さん]

高高とまでは言わないけれど、次世代省エネ基準にするにはどれぐらいのオプションが必要？

[697: 関係者]

No.625です

「完成保証」の件ですが皆さんご確認の通り完備（？）致しました。
アーバンは未だ未だ未熟な点があると思います。
それでも皆様にとって少しでも満足度が高くなるように努力しています。

考えれば、家造りは多くの方が言わば「一発勝負」的なそして大掛かりな作業です。
ですから多いに慎重になるべきことなんですね。業者選びはその最たるものです。
一度足を運んでみて下さい。
そして納得のいくまで説明をお受け下さい。
営業の説明だけでは不十分です。どうか実物を是非ご覧になってください。

色々な書き込みがあると思いますが、どうか皆様ご自身の目でご検証下さい。
そして不適なところがあれば、ご指摘下さい。必ず是正出来る会社です。
ここでアーバンに批判的な書き込みがあっても誹謗中傷とは思いません。
批判の中に弊社の改善すべき点が含まれているからです。

高品質の住宅を安価で提供する、入手する。
前にも書き込みましたが、このことは弊社もお客様も共通の目的です。
いたらぬところも少なくないかもしれませんが、頑張りますのでよろしくお願い致します。

[698: 関係者]

すいません、書き忘れました。
前の方の書き込みで「地盤改良300万円」とありましたね。
ご契約前で建築予定地の地盤データがないとしましょう。
その時点で「地盤改良費70万」「100万」と言い切ることは出来ません。
ご契約前は家の価格だけでなく地盤改良費まで想定して予算組みをする必要があります。

前の書き込みにあった「地盤改良費300万は取り過ぎだろう」というのは完全に間違い。
家の大きさにもよりますが、地盤データが無い状態なら予算として200万とか300万とか
想定しておくことは間違いではないと思います。むしろ正しいアドバイスではないでしょうか？
「300万かかる」のではなく「地盤が悪い場合を想定して300万の予算をとっておきましょう」
ということです。
むしろご契約前に「地盤改良費70万」とお客様に予算を組んでもらい、
地盤調査後に「思ったより地盤が悪く120万かかります」の方がご迷惑がかかると思いますが。
第三者機関が地盤調査したデータも勿論お客さまにご提示しています。

[699: 匿名さん]

JIOに直接確認して、住宅完成保証にはいったことを確認できた。大きな前進である。この掲示板などを通じて、完成保証を働きかけた建て主や建て主候補の力が効果を発揮したもの。積極的に保証に入るよう働きかけよう。
ところで完成保証制度は着工前に手続きをする必要がある。
現在着工前の人、大至急、アーバンエステートに完成保証に入るよう指示してください。また、完成保証は本来企業が自己責任として行なう保証ですから、その保証につき施主が負担する必要はない。
また、すでに工事が進んでいる人は、これに準じる措置を求める事をすすめる。
まさか嫌とはいわないだろうが、そのような事例が発生すれば当掲示板で紹介するといい。

地盤改良については、かつては150万円、あるいは200万円を可能性のある予算額として確保させていた。そして業者見積りを操作して確保させている金額に近い見積りを出していたブラックな面をもっている。しかし地盤改良は保証会社が指定する改良を行なえば、どこが行なっても大丈夫である。このことは建て主に説明されることはない。金額に不信がある場合には、施主の直接地盤改良を行い適正な額で納めた事例がある。もし必要とあれば、この掲示板を通じて手法を入手できるだろう。
この会社は注文住宅請負という意味や、公正取引、業者や社員の保護など、まだまだ多くの問題を抱えているが、契約者保護というもっとも大切な部分でクサビを打ち込むことができた。この掲示板を通じて情報交換を行い解決できるという実例ができたことは大きい。

[700: 匿名さん]

県民共済とどっちがいいかなやんでるんだが

[701: 契約済みさん]

良かったあ、「完成保証」入ったんですね。
最近なんですかね。　ここでさんざん「完成保証…」「完成保証…」といわれてたみたいですから、これから建てようと思ってる自分にとってはとても安心しました。

[702: 匿名さん]

No.701 by 契約済みさん　個別に完成保証を指示する必要がありそうなので、請負契約に完成保証制度の適用を条件に追加するよう要請してはどうか。契約済みの方々は、特にしっかり指示をだすべきだ。思わぬタイミングで線引きする可能性がある。この件に関しては、より注目していく必要がある。

No.700 by 匿名さん
県民共済との比較としては、大きく引き離されていた契約者保護の面では遜色がないと考えてよい。（企業体質と絡んで別の懸念が出てはいるが・・・）
この会社で、建て主との関係上次に弱い部分は、打合せ内容の浅さ。どちらも大して深い検討をするわけではないので、大同小異だが、この会社の場合極めてマニュアル的で、スケジュールを守らないと別途費用を要求するなど極端な時間制限がある。
じつは本来十分確保できるプランコンセプトの検討時間、仕様のコントロールの時間を削って、回収を急ぐブラックな面をもっている。
これは住宅の質を左右する。（質といっても仕様や物理レベルの質ではない）
いったん建築されれば、後悔しても遅い。他社のプラン検討のあり方も情報収集して、この会社のw制限のあり方で後悔しないかどうか比較するとよい。
まずは県民共済にプラン検討の時間的な制約がどの程度のものか確認すべきだ。また、標準から変更する際の計算の方法も情報入手すると、どちらが妥当か判断がつきやすい。
家作りは社員が言っているような「一発勝負」ではない。企業の欺瞞に注意を払い、丁寧に検討すればその分知的に豊かな空間とデザインが手に入る。インフォーマルな情報もよく考慮して、表向きだけでない企業の姿を理解できると良い。

[703: 匿名さん]

↑なんか小姑みたい。

[704: 匿名さん]

次世代基準にするには、いくらかかりますか…？

[705: 匿名さん]

条件によって違う。自分のプランを持ってアーバンの営業所に行く。

[706: 匿名はん]

699や702にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[707: 聖断]

699さんとか702さんは何か自分の言葉に酔いしれているみたいだね。

なるちゃんかな？

[708: 匿名さん]

699さんと702さんは、賃貸くんみたい

[709: 匿名さん]

自分も県民共済と悩んでいます。あーどうしよう。

[710: 匿名さん]

アーバンさんと契約して数日後の、営業さんの感じが今までと違うような気がしました。本契約するまでは、本当に熱心に親切だったのに…。
60年保証とか、建物に関する安心と思われたもの、設計の全てが本当に大丈夫なのか、誇大や嘘ではないのかなど心配になってきます。担当営業さんは「契約してからがお付き合い」と口癖の様におっしゃっていましたが…。いまの状況ですと不安で不安で…後悔だけはしたくないです。大丈夫だと良いのですが…。

[711: 物件比較中さん]

№699、702には痛いところを突いてるね。
悔しいが参考にしたい。
反撃レスがケチつけしかないヘタレレスとは笑う。しっかりしろよ。

[712: 匿名さん]

＜＜702
県民共済にプラン検討の時間的制約はない
無限といってもよい
好きなようにいじくればよろしい
打ち合わせ内容も浅くないよ
ただ、提案はほぼない
施主の能力次第でどうにでもなる！

[713: 周辺住民さん]

県民共済は県内工務店の保護という一面もあります。いい工務店にあたればラッキーですねー。

[714: 匿名さん]

>>713
という事は県民にも当たり外れがあるんだ？

何でもそうだけど八百屋で大根買う訳じゃないからどこに頼むにしても人任せじゃなくてシッカリ家造りを調査研究しなくてはダメじゃないのかな？
こんなところの話はあくまでもウワサ。
噂の域の話はあくまでもウワサだしね。

まあ…こう書けばやれ社員だなんだと書き込む奴がいるが、そうゆう奴がアーバン以外の会社の人じゃないの？
うちはアーバンから仕様書はもらったけど家内が家造り自体にあまり乗り気じゃなかったから流しましたが…。

実際に色々な会社に行って色々な話を聞いてみるのが良いだろうね。

[715: 匿名さん]

当たりはずれって言い方が正しいかはわかんないけど人間が作るから上手い下手ってのはあるよね。施主になる人もマメに現場に顔出して大工さんとコミュニケーションをとるのが大事だと思うよ！

[716: 入居予定さん]

もうすでに９月に請負契約済みなんですが「完成保証」はいつ入ったのでしょうか？

改めて手続きをしないといけないんですか？

アーバンさんが完成保証に入ってるというだけでは駄目なんですか？

[717: 匿名さん]

でもさ、保障といっても微妙だな、会社潰れたら保障ないよね？

[718: 入居予定さん]

なにこれ、JIOだけじゃん。JHSの場合無いでしょ。
住宅保証機構に登録されてないし。
万歳気取りしてんじゃねーよ（笑）

[719: 匿名さん]

最近契約のお客さんにはJHSをすすめています。
JIOはおすすめしていません。

[720: 匿名さん]

Ｎｏ７１０さん
アーバンさんで６０年　保証は　まず　無いと思います。修理さえこないんだから、、、
対応　営業マンが良いと　違うみたいだから　おもいきって　かわってもらうとか・・

[721: サラリーマンさん]

>>718　こどもみたいだね

[722: 匿名さん]

どうやらこの会社は建て主保護のための完成保証制度を積極的に紹介したくはなさそうである。
都合が悪い事情があるからで、そのブラックな事情はとりあえず置いておいて、緊急を要する部分について・・・。
企業が完成保証制度の登録業者になったからといって、自動的に自分の住宅工事が完成保証されるわけではない。完成保証は登録された業者だけが制度を扱えるが、建て主はその登録業者をつうじてJIOに自分の工事を完成保証登録させなければならない。至急その手続きをさせてください。
またそのタイミングは通常、着工前に行なう。
着工前であれば、直ちに(60年継続瑕疵保証）の保証会社をJIOに指定・変更させ、同時に「完成保証に入らなければ着工をしたくない」と指示し、それができなければ、着工を延期すればいい。
そうでなければ、ロシアンルーレット状態のままである。
着工後の人は、完成保証に代わる保証かリスク負担分の補償（こちらのほうが有効と思われる）を求めるべきだ。完成保証ができずロシアンルーレットに強制参加させられているのだから、それなりの補償額が必要だろう。
掲示板では有象無象いろいろな文章が掲示板を飛び交うものだが、一生を左右するお金を使うのだから、一発勝負ではいけない。建て主保護の観点で情報提供しているレスも少なくない。よく見極めて利用して欲しい。

[723: 匿名さん]

年末の資金繰りの関係上、タイムリーなのは「完成保証しなければ着工延期を要請する」「完成保証しなければ契約解除」というハッキリした意思。
確認申請前なら、「完成保証しなければ確認申請を保留にする」も有効。
当初契約内容と違うと言ってくるが、完成保証をつけられるのならすべての現場につけるのが企業としての義務。
この会社を信じようが信じまいが、そのやり取りで会社の真の姿がわかる。

[724: 匿名さん]

722や723にもっと反応してあげなよ
したり顔で書き込みしている姿が目に浮かぶが　知識が浅い

[725: 匿名さん]

なるちゃんはどうでもいいや。

[726: 契約済みさん]

>>722
>>723
そのやり取りで会社の真の姿がわかる

って、お前の真の姿はわかっちゃったよwwww

[727: 住まいに詳しい人]

＞722　それができなければ、着工を延期すればいい。


この一行でこいつの底が割れている
延期すればいい ⇦ 施主側の意向で延期するということか？
着工を延期して困るのは業者側のみと思い込みをしているってことだな。

物事をよく見極めてから書き込んで欲しい。

なるちゃん

[728: 繰り返すぞ!!]

多分「社員の反撃」とか「情報操作」とか言い出すぞ。

それで最終的には自分で書いた文章に酔いしれている…。

なるちゃん。

[729: 350番台あたりから]

久しぶりにのぞきました。
凄いレスのたちようですね。
驚きました！
でも、少し良い方向になったのかな？
切磋琢磨ですね。

[730: 物件比較中さん]

酔おうがどうしようが、完成保証つけたい人には面白いとおもいます。
もっと酔っていいからくだけた情報ほしい。
後レスで知識が浅いとかいっているけど言いっぱなしだし。深い知識で補足してみたら？
728まで、なんかひっしだねえ。
とりあえずこんな掲示板あること、周りにおしえてやります。

[731: 匿名さん]

なるちゃんて、何者？

[732: 契約済みさん]

アーバンさんは最初の見積もりは早いのですが、そのあと変更した場合の見積もりがでてくるのが遅いし、間違いが多いです。二重取りしていたり、しかも意味不明の見積もり内容内訳で、その項目はおそらくアーバンの利益なんでしょうが、こじつけでかいているのが見え見えで、それなら素直にアーバン手数料と書けばよいのにと思うようなことが多々ありました。

[733: ロシアンルーレット状態は変わっていない]

この会社がJIOの完成保証しか入れなかったのは、JIOの審査が極めて甘く2期連続の赤字でないことや、直近の決算が負債超過でないこと程度で済んだから。しっかりした審査がなされる住宅保証機構では登録事業者になれなかったにすぎない。
しかし２重の意味でより危険な状態になってしまった。この企業は裏の経営者が直接お金を動かしているため、不正経理の温床になっている。決算も杜撰で、実体を表わしてはいない。その決算書を使ってJIOの完成保証制度の登録をしてしまった。事態が明るみに出れば犯罪にも等しい。
さらに、JIOも企業防衛しなければいけないので、登録事業者に保証枠を設定しているが、この会社の場合の保証枠はとても着工棟数と見合ったものではない。結果として保証枠そのものが、この企業の信用のなさを露呈させてしまった。
限られた保証枠以外、ロシアンルーレット状態は変わっていなかったのだ。
表向きの企業イメージ創りが極めて巧みだからこそ、あらためて指摘しておく必要がある。
以前、完成保証制度の適用を前提とした建て主にとっての防衛対策案を示した。その際、知識不足との誹謗があったが、その意味では確かに知識不足だった。
完成保証に入っても、ロシアンルーレット状態は変わっていなかった。だから完成保証加入を公言できなかったのだ。事実いまだにHPのサポートを見ても、完成保証はひとことも触れていない。JIOの登録事業者に載っているにもかかわらずだ。

[734: 匿名さん]

二つ前のレスで見積り内容のいい加減さが指摘されている。直接お金に関わる見積り書のあり方は、企業姿勢そのものだが、この会社の見積書には社判すら押されていない。
その見積り書の有効期限を見れば、異常なほど短期間であることが分かる。この見積り有効期限も、裏の経営者の一存で決まっているが、建て主に十分な検討時間を与えず承認させるためで、どんどん承認させてはいるが、後の取り消しも実に多い。
経営の危うさが表に表れ、建て主に不安を与えている実例である。簡単には改まらない。

[735: 入居済み住民さん]

ここアーバンエステートの断熱性能には今一歩の努力が必要と感じながら、毎冬を真夏を過ごしている。床断熱に注力していない為、１階床からの冷気に悩まされる。１階は基礎断熱が無く、通気工法している為、仕方ないにしても、2階床が寒いのには納得いかない。
これは、１Fの天井に断熱材を敷かない（コスト削減？）施工法に問題があると思う。
１階の暖・冷房効率も、必要ない２階の室温の影響を多大に受け、低くなったりするわけで、アーバンには１階天井の断熱材付加工事をお願いしたい。実際には東日本住宅とか、関連の檜家住宅では、知りうる限り１階天井断熱材施工は行ってます。
欲をつければ、一流の住宅メーカー並に１階床下基礎の断熱を行い、１階フローリング裏にはネオマフォーム断熱を施工させれば、完璧と思えますが、坪２４万円台で可能かどうか疑問があります。ネオマフォームもどきの発泡スチロールを敷いただけでは、寒く、冷たい毎冬を送ることになるでしょう。
快適性や今後最低２,３０年支払い続ける空調費用を考えれば、坪単価を幾らか上げてでも高断熱工法を実践している、旭化成・セキスイ系などで相談されるべきと思います。但し、彼ら大手ハウスメーカー（HM）が宣伝している通りの断熱・気密性能を発揮しているかは、住んでないので分かりませんので、ご自身でお調べになり判断して下さい。

[736: 2007/6月竣工]

はじめまして
2年前(2006年)12月に『土地有ります。』の電柱のチラシを見て初めてアーバン知りました。
住んでいたアパートから歩いて5分位の所だったので土地を見に行ってアーバンに連絡して
契約をしました。仕事を深夜にしており、また、面倒くさい性格なので他のＨＭと
比較・検討したりしないでアーバンと契約しました。
翌1月に契約して、3月までに8回の設計打合せをしながら6月に竣工したので、都合6ヶ月位
で住む事が出来ました。
うちは資金的に土地と建物・諸経費等併せて\3,000万円が限度でした。
土地も狭く容積率も低い土地なので金額内で収まったと思いますが、現在の様に営業所が
48店舗も無かった(川口営業所及び東川口営業所のみ)ので、営業さんを含めた関係者が
ガツガツした感じが無かったですね。
建物の不備は所々有りますが、今のところは問題無く住んでいます。
また、スイートホームにも出演しましたし、お宅訪問にも応じました。
(これは、謝礼が有るのがうちにとって最大の魅力的だったから)
もちろん建前でいい事ばかり話していたような気がしますが、竣工から1年半が過ぎたので
もう訪問の話は無くなりました。参考までに投稿しましたが、また参加します。

[737: 匿名さん]

3回営業の方と会いました。
何社か考えていることを告げると、いきなり値引きをしてくれ、それでもしぶってみると、オプションクーポンを出す！と言われました。
年内に契約を取りたい感がヒシヒシ。
いまだに、完成保証のうたい文句は広告だけだし

[738: 探偵]

ここに書かれている事読むと危険極まりない会社のよう…。

東京キー局の人気番組のスポンサーとかになっているけどああゆう広告費って結構かかるから会社事態の体力はあるんじゃない？
私みたいなフツウのおばはんは信用調査なんかはかけられないから詳しいことは解らないけど…。

かけた人いるんですか？

[739: 匿名さん]

735の指摘する一流メーカーってどこのこと？高気密高断熱って湿気の多い日本の風土には適してないのでは？

[740: 匿名さん]

契約された方に質問です。
施主手配はどこまで可能ですか？
照明やカーテン、キッチンや洗面台、トイレは持ち込めるでしょうか？

[741: 匿名さん]

↑直接会社に聞いたほうが良いのでは？

[742: ビギナーさん]

私ごとですが、施工している大工です。監督も、良い人が多く検査も結構うるさい方だと思います。支払いはめちゃくちゃ悪いです。建物もそれなりに良いと思います。とにかく、金払いは悪いので仕事にかかわっている人間としては不安です。このご時勢なんで。丸の内進出するならちゃんと金払え！高級クラブ経営やめろ！

[743: 2007/6月竣工]

№740の方へ
照明やカーテンはもちろん持ち込めます。
ただし、照明は玄関内外・トイレ・階段・洗面所・浴室は標準仕様内に含まれております。
キッチンや洗面台、トイレも標準仕様内ですが、費用が安くなるかどうかは、営業の方に
聞いた方が良いと思われます。

[744: 購入検討中さん]

シールドエージェンシー株式会社の完成保証制度しか紹介されなかった。
JIOの完成保証制度と保証内容は違うんでしょうか？

[745: 派遣唐使]

ＪＩＯのホムペが何でメンテ中なんだろ？

シールドエージェンシーって元々は地盤保証の会社だよな？

[746: 匿名さん]

No.744 by 購入検討中さん　シールドエージェンシーの完成保証は上限があり不完全な完成保証だ。
未着工の場合には上限が50万円なので、たとえば３％の割引があるからなどとすすめられて着工前に900万円支払っていた場合、銀行不渡りや会社更生法適用となったら、50万円しか保証されない。850万円は回収困難になる。その他の時期でも上限が厳しく設定されており、それを超えた額は泣き寝入りとなる可能性が高い。完成保証としては実に不十分なのだが、審査が甘いので経営実態が不明瞭なこの会社には好都合なのである。
本来は保証が充実している住宅保証機構の完成保証に入るべきだが審査が通らず、JIOの枠も少ないのでシールド社を紹介している。
この会社は建て主には契約後わずかな期間しか検討時間を与えず確認申請を優先させる。建替えで着工まで十分な時間があっても打合せ期間は4週間または8週間。ひどい仕様では2週間のものもある。実は、銀行が確認申請の済証をもって融資実行する（＝アーバンに金が入る）からだ。
外注である設計には設定緒期間を超えればペナルティを課すほど徹底して建て主の検討時間を奪っている。その一方で、他のレスにもあるように多くの業者に迷惑をながら、影の経営者が私的流用している。資金繰りの不安は常に付きまとっている。
一連のテレビCMや社内広告などは、「これだけ宣伝しているのだから大丈夫だろう」との誤解を誘導している。相変わらずのロシアンルーレット状態だ。今後の不況は、このような会社を直撃するので十分警戒しておいて欲しい。

[747: サラリーマンさん]

契約　契約　急がせるのは・・・・

要注意だろー

俺の時も、値引き、クーポン券

[748: ん？]

影の経営者の私的流用って何？

[749: 親と同居中さん]

リスクを負わずに聞けばいいってものじゃない。
調べろ。分かる。書けばどうなるかも。

[750: 契約済みさん]

影の経営者がどんな行いをしてきたのか知っている人は教えてください。名前も知りたいです。