埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！

[なやみにん]

埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか？
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか？特に問題の無い方の参加も待ってます。

[524: 匿名さん]

今、初めてテレビCM見たんだけど、全棟24時間ライブカメラって本当？
潰れそうには見えなかったなぁ

[525: 匿名さん]

№524さん

貴方は、民事再生法適用・破産・倒産など、潰れていく会社を今まで察知したことありますか？
皆さん、大概、急な出来事で後から知る人がほとんどだと思いますが、
どうでしょう？社内の人でさえ当日知る人がいるくらいにホント予期できない
こともあるのですよ。

「売れてるから倒産しない」、「売れなくなったから倒産」という単純な内容ばかり
じゃないことをどうかご理解いただきたい。

[526: 匿名さん]

No.521 by 契約済みさんへ
Customer satisfaction　顧客満足。
不明瞭経営や誤解誘導告営業してないで、支払い済み金額の保全、顧客の安心こそ、この会社の場合最大のＣＳでしょう。

[527: 契約済みさん]

NO.526様　　ありがとうございました。やはり坪単価の高い大手ハウスメーカーでないとあんしんできないのでしょうか？　アーバンエステートも完成保証と呼び込み価格ではなく適正表示を表示すればよいとおもうのですが、見積書も詳しく明細を見ればあやしいことばかりだし、すべて疑いだすときりがありません、大手の見積書は明確なのでしょうか？

[528: 匿名さん]

572さん　完成保証と適正価格の件、同感です。
ただ、坪単価が高ければ契約が安全で住宅の質がよいわけではない、必ずしも比例してはいないと思う人は多いはず。
また見積りが適正かどうか見分けることは難しいですが、見積りの有効期限はチェックしてみては？通常3ヶ月程度とっている企業がほとんど。これが1ヶ月以下なら建て主にじっくり検討する期間を与えず一気に承認させようとする魂胆が見え危険です。
それにしても、安値とはったりで営業拡大する企業で、かつ最低限のコンプライアンスも意識していないことが分かれば、建て主としては完成保証を求めるくらいしてもよいわけです。
ＨＭ側に言われているような不安が無いのなら、当然完成保証をつけてそんな不安を解消するはずです。それができないのはそれなりの理由が隠されていると思わざるをえません。万が一そのような企業と契約済みならロシアンルーレット状態であることを知っておいたほうが、対策があるかも。少なくとも大きな金額を前払いするのは怖い・・・ですよね。後払いにできる部分があればその分だけ危険は回避できるんですが。

[529: サラリーマンさん]

新規店舗が次々オープンしているけど、大丈夫
契約だけ取って、破産・・・なんて・・・・・・

[530: 匿名さん]

№529さん

過去の歴史は繰り返す・・・。

[531: 匿名さん]

アーバンで検討しているが、このスレを見て大手ＨＭにも行ってきた。確かに営業は訓練されていて自社のアピールポイントを旨く説明してくれた。今検討している案(40坪)をベースに説明すると、いいお客と思ったのか技術に詳しい人も出てきて話がもりあがった。坪単価の話をすると80万円は最低するとのこと。少し安くできないかと軽い調子で聞くと『大丈夫ですよ!もっと借りられますよ』だって。アンケートに正直に年収を書いたのが失敗。
別の大手ＨＭに行って今度は年収５００万円と書いてみたら、いくら待っても営業は現れず、仕方がないのでモデルハウスをひと回りして事務の女性からカタログを貰って帰った。
翌週、三社目を訪問。アンケートの年収５００万円、営業を何とか捉まえて話しをして見たが明らかに迷惑そうな顔で『うちでは無理ですよ』だそうです。大手ＨＭの倒産リスクが少ないのは結構ボッテルからかなと思ってしまった。構造を含め『しっかりと勉強をして少しでも良い家を少しでも安く』と思っていますので、大手ＨＭとはどうも相性が合いそうにありません。リスクは避けたいと思っていますが現実アーバンの倒産リスクはそんなに高いのでしょうか。悪意を多少感じるリスク誇張のレスは多いようですがどなたか客観的に説明していただけませんか。アーバンの経理をやっている人とか取引銀行の行員とか（これは無理か？）既に建てている人でリスク分析をした人だとかいらっしゃったらお願いします。

[532: 匿名さん]

No.531 by 匿名さん　

貴重な体験談は不満があった「大手ＨＭ」のスレでもやるといいと思いますよ。
期待されているリスク分析になるかわかりませんが、試みて見ます。
これまでのレスを冷静に読んでいくと、表向きのＣＭや広告と違い、建て主やローンを抱える立場からすると不都合だと思われることが漏れてきています。

社長とは別にワンマン経営者がいて過去に企業を潰しその責任を取っていないこと（経営者の信用度に危険がある）

業者への支払いがどんどん遅くなっていること（未払いの工事費が膨らんでいる）

お客からはより早く支払わせる仕組みになっている(工事が進んでもお客からの支払いが少ない＝業者への支払いが不足する資金ショートの可能性あり）

魅力的な坪単価や金額を示していますが、誤解を招く不公正な表現が多く本当に建て主やローンを抱える側の利益になっているかどうか疑問であること（資金繰りがよくなく、契約のため手段にこだわらないとこのような不公正な広告を作ります）

営業所を乱出店すること（既存営業所の実績が頭打ちか下降気味の場合、新しい地域では一時的に需要を取り込めるので営業拠点を増加してしのぐことがあります。中期的には十分な市場調査がなされていなければ、経費の増大につながりかえって首を絞めます）

企業としての資産はほとんどありません。事務所・ショールーム・営業所等全て賃貸物件だそうです。

社員、業者が頻繁に変わる(事情を知った関係者が離れたり、都合の悪い指摘をする社員を切ったり、資金がなくてリストラしたり、いずれも組織体としては危険です）

これらを素直にみれば、一見派手な営業展開をしていても客観的に相当警戒しなければなりません。
今後のＣＭや広告のあり方で、傾向がもっと分かるでしょう。同様の誤解広告がグレードアップして出るかもしれません。

[533: 匿名さん]

>>531 ちと嘘臭く感じる。
年収500万くらいならそんな対応はしないと思う。

[534: 与信屋]

おれもそう思うよ。
歳にもよるが、全体の平均年収よりは上だから。

[535: 匿名さん]

うん、531はたぶん嘘だ。
嘘を言う意味がわからないが。
だってまだ展示場周りの初段回でしょ？４０坪ってゆーのもまだ案なわけだし。
普通に考えたら現実を見て妥協できるとこは妥協するとかって感じで話を進めるわけだし。

大手はローンの資金計画なんかは丁寧に話してくれるし。

案の段階で年収500万の客を嫌がるわけがない！

と思うが。

[536: 匿名さん]

うむ!嘘のようでもあるが、頭金が無ければ実際年収500万円では坪80万円の大手ＨＭで４０坪の家は難しそうだ。土地が無い場合は絶望的だと思うが。

[537: サラリーマンさん]

531さんの話、二軒目のＨＭはたまたま手が空いている営業が居なかったということかも？、三軒目はアーバンで検討している仕様で話をしたらそんな坪単価では無理ですよと言う主旨の話では？

[538: 匿名さん]

何れにせよ、少しの事実を基に真偽の分からない風聞と野次馬的憶測、それに一方的な決めつけでアーバンの信用不安を煽っている輩がいるのは事実。事実だと言えることは①実質的経営者は過去に倒産している②付帯工事を含まないグレードの低い仕様を坪２４万８千円でＰＲしている③出店を矢継ぎ早におこなっている④業績は拡大している⑤お客が望んでいる完成保証に入っていない、大きな点はこの位かな。倒産を経験して成功した経営者は多いし、低価格をＰＲしているのはアーバンだけではないし、完成保証に入っていないＨＭも沢山あるし、業績が拡大して出店拡大するのも普通のことだし、これらの事実から信用不安を導きだすのは無理だと思うが。

[539: 匿名さん]

№538さん
事実は、踏み倒し・持ち逃げ・計画倒産したといったほうが、いいな。

それに、低価格をPRしてもいいが、諸経費、必要の無い既存水道管工事、杭工事、
などで、帳尻合わせるのは如何なものか、と言いたい。

「お宅拝見」の裏事情など、書いたらキリ無いが・・。ｗ

[540: サラリーマンさん]

検討中ですが・・・なんか、ヤバそうですね〜

お宅訪問、ホント、いい事しか言ってませんでした。
お金もらっていれば、いい事しか・・・

価格は、坪60万ぐらいです。　安く無い

[541: 匿さん]

539はタマホームでもいたね！どーせヘボ社員だと思うけどね。

[542: ユウユ]

初めて参加します。よろしく！ 11月に値上がりのうわさは本当ですかね教えてください。

[543: 契約済みさん]

質問です。地鎮祭をするのですが、神社に初穂料はお聞きしたのですが、それだけでよいのでしょうか？お車代は地鎮祭をされた方は渡されましたか？初穂料の中にふくまれているのでしょうか？神主さんは自分でいらっしゃいます。迎えには参りません

[544: 匿名さん]

値上がり・・・・契約する為の営業トークでしょう
先月も言ってました。

追加工事の金額には要注意です。

[545: 匿名さん]

No.538 by 匿名さん　見識をお持ちのようですが事実と指摘の点で少し誤解があるようです。
特に重要な点だけ、補足しますね。
倒産を経験した経営者であることは特に問題ではない。
キチンと企業整理して責任を果たすのではなくて、姿を消してしまった事実が問題なのです。しかも計画的であったらしい。
失敗した企業の中にはかつて実の娘が社長を名乗らされていたとか、この会社も一時期、単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。「いざとなれば潰してしまえばよい」という言葉は確かにあったようで、ただしこのときの計画は、移行する予定だった企業の方に先に問題が表面化してこの会社を存続せざるを得なかったとの話があります。
ですから風聞と決め付ける前に、内部リークと思われるこれらの情報から、一般的な会社の信用の尺度では測れない危険性を見ておいたほうが良いでしょう。
この会社はローコスト系の住宅会社ですから、このスレを見ている人は、努力して貯蓄した金額に長期ローンを抱える人がほとんど。万が一にも、憂き目に会うわけにはいきませんし、リスクをリスクとして知らずに冒しているなら大変なことです。
そのようなリスクを本当に理解してなお、ここに運命を任せるのなら良いでしょう。でも、企業は巧みな情報操作と、膨大な宣伝広告費でリスクを覆い隠そうとしています。一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。

[546: 匿名さん]

↑
＞一つ間違えば、社会問題になる危うさがあります。
そこが一番の問題点です。

[547: ご近所さん]

>545さん
・・・計画的であったらしい。・・・単なる女性事務員が社長として登記されていたそうです。・・・この会社を存続せざるを得なかったとの話があります。あなたが指摘していることは風聞そのもののようですが。

[548: 匿名さん]

言い回しをもって風聞と切り捨てたいのであればそれもいいのでは？しかし、登記は確認しようと思えばできること。内容はリアルです。
この手の情報は出所を配慮してあえて風聞的な表現をとることもわかります・・・。どのように取るかはそれぞれでしょう。

[549: 契約済みさん]

６０年保証　てアーバンが倒産したらなくなるの？

[550: 匿名さん]

↑↑↑　548 ↑↑↑

当たり前です
更新料、誰が払う!! 　60年分先払いも出来ません

10年後、どうでしょうか

[551: 匿名さん]

>>549

それ以前に、修繕費用自腹なのに保証も何もないじゃん。

[552: 近所をよく知る人]

545の内容、、、これは、まじ内部告発なのでは？

[553: 近所をよく知る人]

というか547以降の強引な振りって見てて悲しくなる。社員だってバレバレ。ホントに必死だね。否定のレスが風聞決め付けだけとは・・・。社員、きちんと事実で反論、反論。周囲は見てますよ。

[554: 匿名さん]

６０年保証。
建築中ですが、ハッキリ言って諦めてます。
アーバンの対応を見てると、全てが後手後手になっているんです。
建築段階でこんな感じでイライラしてますんで、アフターなど、何か言っても動いてくれるのかなぁと思ってます。
まあほぼ期待してないですけど。
こんなこと言うと「客としてどうなんだ？」って思う方もいるかもしれませんが、完成さえしてくれれば後はこっちで何とかするよ、って気分になっちゃいます。欠陥では困りますがね。
契約済みの方、どうですか？アーバンの対応に満足してます？
sweethome見てると「営業の方が信頼できて」って言葉がよく出てきますが、どうでしょう？
本当にそう思ってる人って、何割くらいいるのかなぁ？
ウチがハズレだっただけなのかなぁ？
設計の方は良い人でしたが外注の方だったみたいだし。

[555: 匿名さん]

↑
何が問題なのか？　何を相談したいのか？　徒に不安を煽ることが目的みたい。落ちこぼれ社員のレスかな？

[556: ご近所さん]

＞548さん
風聞ではなく、事実を確認しているのであればそれを公表されては？　それが出来ないのであれば悪意ある風聞に加担しているだけですよ。

[557: 匿名さん]

まあ…「だろう」は誰でも言えるわな。

[558: 匿名さん]

248000円
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

訪問して、話を聞けば、50万円から・・・・・
最終的には、55-60万円だ、そうです。

[559: 匿名さん]

＞558
しっかり議論をしている人達もいるし、こう言ったレスをする２チャン輩もいる。このスレはまさに玉石混交だな。

[560: 匿名さん]

アーバンの対応に不満がたまってたまに書き込むと、落ちこぼれ社員扱いですか。何なんだここは？
客なんですけどー！

[561: 入居済み住民さん]

アーバンで家を建てたよ。建って１年ちょっとたつがアフターサービスはきちんとやってくれてる
よ。
アーバンに対しては、そこで働く社員はまじめで熱心だね。どこのＨＭで家を建てるにしても自分で建築について勉強はしておかないと業者のペースで進んでしまうと思うよ。
１００％満足だよ。アーバンでお買い得だったよ。ちょっと気になるのが営業所の店舗展開が早すぎるようだね。それに対応できる人材の配置は必要だと思うよ。
俺はアーバンで満足だよ。

[562: 匿名さん]

入居して半年です。アーバンの監督さんにお世話になりました。若手の監督でしたが図面に記載されていない細かな点をキチットやってくれました。お陰で今の所特にこれといった不満はありません。ここで言われているような不安も特に感じませんでした。運が良かっただけかも知れませんが。

[563: 匿名さん]

ホームページに「朝日新聞の朝刊に弊社社長・大山伸吾の「安心の家づくり」についての
インタビューが掲載されるなど、大々的に紹介されました。」とありました。
最新のパンフレットでも、「朝日新聞とテレビ朝日の特番で当社の取り組みが紹介されました」
「１０月２５日の朝日新聞に、当社の記事が１ページにわたり掲載されました。」
とお知らせがありました。それが本当ならすごいことでした。
見てみると、紙面の左肩に「広告特集」とあり企業が広告掲載料をはらう「全面広告」でした。
「取り組みが紹介された」のではなく、自分で有料で紹介したのであって、「記事」ではなく「広告」でした。
自分で広告したのに、朝日新聞により評価されたかのような言い方は変。それを聞けば「朝日新聞に評価されたとは書いていません」などと言い張れる文面なのだろうが、どう見ても天下の朝日に評価されてますっていうニュアンスを強く出してます。
こういうところが不信を招いているのかなあ。

[564: 匿名さん]

世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。

広告料を支払っていることは誰も知ってること。
人は「いくらかかってるか知らないけど、こういうのに掲載できるくらいのお金はあるんだな」と捉えます。ここに限った話ではないと思うよ。　「掲載しました！」とは言わないだろ（笑）

ここはホントに面白い掲示板だね。

[565: 悩み人]

初カキコです。

アーバンで建てた人や見積をした人…に聞きたいんですが。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??

[566: 悩み人]

初カキコです。
アーバンで建てた人や見積をした人や…に聞きたいんですけど。
アーバンはどのくらい値引きしてくれましたか??

[567: 匿名さん]

値引きは無いのでは？
ただ追加工事の分は多少値引きしてくれるかな。端数を切るくらいかも。

[568: 入居済み]

アーバンって本当にいい家建てるよね♪凄く満足です。
営業も親身になってくれたし、多少トラブルはあったけど、迅速に対応してくれたよ。
先日遊びに来た友人も我が家を見て、アーバンで建てるって言ってた。＾＾ｖ

[569: 匿名さん]

値引きは頑張って20万円だった。その代り諸経費の中身を項目毎に細かく査定して35万円程安くなった。追加付帯工事も一つ一つチェックしたがアーバンは大手ＨＭと比べると随分安く更に下げることは出来なかった。半年前の私のケースです。ご参考に。

[570: 匿名さん]

ただでさえ安いアーバンで一つ一つチェックして更に安くねぇ‥

[571: 悩み人]

567.569どうもサンクスです。

みんな何仕様で坪単価いくらぐらいなのかな??
Ｔ仕様の上はＦ仕様??
値段はどのくらい違うのか?仕様は何が変わってくるのかわかる人教えてください。

[572: 匿名さん]

只今、くだらない事で内部紛争中とは・・・・。

まぁ、お似合いだけどなｗ

[573: 匿名さん]

ほんとですね。

No.564 世の企業のほとんどがそのような広告を掲載するときは「掲載されました！」的なニュアンスを使うわな。だってさ。どこもしてないって。あなたのとこだけ、社員さん。
誰でも知ってるのに、「掲載されました」？あつかましいにもほどがある。そんなこどもだましのインチキ宣伝やってるから、はったりだっていわれるんだね。それに、そんなにお客さんからまきあげているんなら、完成保証でもつけてみて。くやしてくても無理だろうけど。