埼玉県川口市地場工務店アーバンエステートで家を建てた人、その後問題等ありませんでしたか?
我家はもう大変です(-_-;)色々と意見交換しませんか?特に問題の無い方の参加も待ってます。
[スレ作成日時]2005-10-05 14:35:00
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ!
1261:
久しぶり
[2009-02-25 14:21:00]
値引きというよりうちは瓦とか設備のグレードアップをしてもらったんです。うちはアーバン入れて3社に同条件で見積もりや土地探しをしてもらいアーバンの営業マンが一番良い土地(自分たちの条件である新興住宅地)を探してくれたので まぁ半分仕方なくアーバンに決まったという感じですね。前も誰かに同じお金出すのなら他で建てれば良かったのにというような書き込みをいただきましたがそれは建て主が決める事ですしアーバンで建てて本当に騙されたり失敗したというのであれば裁判を起こしたりアーバンで欠陥住宅を建てられたと掲示板を作れば良いかと思います!ちなみにうちも住○不○産とミ○ワホームとアーバンで設計&見積もり依頼していましたが500万以上の差がありました。ミ○ワは50万円払わないと設計してくれないらしくわざわざ払って設計&見積もりしてもらい契約しなかったので返金してもらいました。ちなみに住○不○産ではJアーバンという商品でミ○ワは自由設計、アーバンはF仕様でした。無事に建った今はアーバンに不満はありません!(以前こういうアーバンを誉めるような事を書いて社員だと決めつけられました) このご時世どこで建てようとも心配は付き物ですよね。アーバンももっと信頼されるように 一気に店舗を増やすとかではなく地道にそれこそ口コミとかで広がっていければ良かったかもしれないですよね。私も客の一人ですが今までの書き込みを読んできてはっきり言っていつつぶれてもおかしくない会社だと思いますが アーバンで建てる時には 住宅やローンに対してもしっかり知識を身に付けておかしいと思った事はすぐにぶつけると良いと思います! これから建てられる方頑張ってください。
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1262:
匿名さん
[2009-02-25 14:26:00]
自分はこれから上棟です。
ここで書かれているような後悔は運が良かったのかなかったですね。 「今月中に契約してくれれば…」的なセールスはありましたが○イワや住○からも同じこといわれてましたから、冷静に値引き交渉なんかして。金額等考えて結局アーバンにしました。 (知名度を差し引いても○イワは一番高かったぁ(苦笑)貧乏人には届かない) 金額の割にはかなり満足してます |
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1263:
久しぶり
[2009-02-25 14:30:00]
追加です
アーバンでは1坪24.5万円の商品はなく 間取りや洗面台、トイレ、窓などがきめられている商品が1坪24.8万円であるみたいですよ! うちはそこまで安さにこだわった訳ではなかったので間取りが完全に自由設計で洗面台やトイレなども好きなものを入れてもらえたのでF仕様で契約したんです。1坪47.5万円〜スタートで設備のグレードアップや増坪して1坪60万円くらいになったという感じです。 |
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1264:
匿名さん
[2009-02-25 15:13:00]
坪60万も払って下さり儲けさせてくれてありがとうございました
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1265:
匿名さん
[2009-02-25 15:16:00]
儲けてるなら請求してる工事代金を払ってくれ!!
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1266:
匿名さん
[2009-02-25 17:36:00]
社員は毎日毎日、4時間以上もサービス残業をさせられてるんだよ…
それで契約取れずに給料0って考えられる? 余裕のふりをしていても契約取るのに必死です |
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1267:
匿名さん
[2009-02-25 18:01:00]
1263>
TVCMでも 、ネットのアチコチにもウザイほど 「坪24・5万円の注文住宅」と謳っているが? それじゃ注文住宅じゃないじゃん。 土地を確保出来ない建売メーカーって事ですかね。要は。 |
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1268:
匿名さん
[2009-02-25 18:18:00]
>>1263だよ
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1269:
匿名さん
[2009-02-25 19:20:00]
社名からしてエステートだもん、目指す方向は注文住宅じゃなくて不動産屋でしょ?
本当は建売をしたいけど、金融機関に信用がなく資金力がなくて出来ないってとこか… |
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1270:
久しぶり
[2009-02-25 20:16:00]
1263です。今は24.8万円じゃなくて24.5万円になったんですか?うちがよくホームページ見ていた時は24.8万円だった気がします。前にアーバンとは全く関係のない東京の不動産屋の方が 注文住宅とは自由に設計できる住宅の事だけを言うのではなく 自らが売り主や設計事務所などと契約を交わし家を注文する事を言うと教えてもらいました。注文住宅=自由設計というお考えが違うのではないでしょうか? アーバンではアーバンオリジナルの建具とか設備とかではなく ちゃんと名の知れている 三○立○アルミの窓やドアとか○大産業とかミ○ドキッチンとかイナッ○ス等々信頼度の高いであろうメーカーの物が使われています。ま 大手HMはそういったメーカーに大手HMオリジナルの設備を作らせているのでしょうが とにかくどこで建てようがその建て主が納得すれば良いのではないでしょうか? 素人の私でも、1坪20万円台では本体工事価格だけしかないんだろうな とか諸費用は含まれていないだろうな とか基礎も別だったりして とか察する事は出来ますけど。
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1271:
匿名さん
[2009-02-25 20:24:00]
設備の仕入れ単価から計算しても、アーバンの仕様は高いと思うぞw
設備のグレードが低い、坪43万のT仕様は他所で同じ設備ならもっと安く建てられるよ。 |
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1272:
久しぶり
[2009-02-25 20:35:00]
そうなんですか、アーバンは仕入れ価格とか高いんですね。うちが契約した時は洗面台やトイレは定価の6割引の価格で標準仕様との差額だったり照明にいたっては○芝の物が定価の7割引だったので高く感じませんでした!もう少し自分たちで勉強して適正価格を知る事が出来れば良かったです!
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1273:
匿名さん
[2009-02-25 20:35:00]
アーバンの営業に土地を紹介されたけど建物は他のHMで建てちゃった…
土地購入の手数料はいらないって言うし、アーバンさんありがと〜 |
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1274:
匿名さん
[2009-02-25 20:39:00]
そんな事いいから
工事代金と商品代金を 早く支払ってやれ。 それから話を聞いてやるよ。 |
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1275:
久しぶり
[2009-02-25 20:50:00]
1273さんへ
すごいですね! うちも出来ればそうしたかったです! アーバンは土地仲介手数料とかを取らない所は良心的ですよね。 一度書き込むとなかなか止まらないですね。今日はこの辺で失礼します。また気が向いた時に書き込みます! |
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1276:
匿名さん
[2009-02-25 20:53:00]
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1277:
匿名さん
[2009-02-25 21:01:00]
↑おっしゃる通り
('◇')ゞ ラジャ |
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1278:
匿名さん
[2009-02-25 21:18:00]
>>1273です
アーバンで建築条件が付いてるわけじゃなかった土地だし、契約は他の不動産屋だったし、建物を他のHMでも検討したところ、提案力やプラン力、金額等、どこを取っても他メーカーの方が良かったもので… |
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1279:
匿名さん
[2009-02-25 21:25:00]
職人さんに支払いが出来ない。
↓ 職人さんが変わる。 ↓ 手馴れた仕事が出来ない。 ↓ 施工品質が落ちる。 よっていい加減な仕事で終わる。 |
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1280:
匿名さん
[2009-02-25 21:34:00]
2channelネットでも、職人の不安爆発ですよ。かなり裏事情もカキコされてるから、支払いがされてないってのはホントみたい
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1281:
匿名さん
[2009-02-25 21:35:00]
見積もりしてもらったらかなり高かった…
「他メーカーの方が安い」と言ったら『他メーカーの見積もりを見させていただき、今月契約いただけるなら値引きして安くします』だって… 何の為の見積もりなのかわからんぞ? |
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1282:
匿名さん
[2009-02-25 21:44:00]
職人に工事代を払わない会社なんてないでしょ?
職人がいなくなったら家建たないよ? |
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1283:
匿名さん
[2009-02-25 21:48:00]
あと2日です
支払い日 午後3時 |
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1284:
匿名さん
[2009-02-25 21:49:00]
↑ここにあるでしょ
だから、工事が止まってる現場があるんじゃん だから、いろんな職人が書込んでるじゃん だから、職人が変ったり、仕入れ先がかわるんじゃん |
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1285:
匿名さん
[2009-02-25 21:50:00]
実際に支払われていません。
かなりの金額になっています。 建材メーカー・大工・電気工事・内装 全て支払いがありません。 次々と新規登録して その場をしのいでいる。 |
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1286:
匿名さん
[2009-02-25 21:51:00]
24時間ライブカメラ…基礎くらいまでは見れるけど、その後幕がかかっちゃうと中の様子が何も見えない。
意味がない気がする。 |
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1287:
匿名さん
[2009-02-25 21:55:00]
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1288:
匿名さん
[2009-02-25 22:04:00]
うちの主人は今回支払いがなかったら、会社に取りに行くって言ってました。
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1289:
ご近所さん
[2009-02-25 22:09:00]
1288 どぼん。
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1290:
匿名はん
[2009-02-25 22:23:00]
今月、辞めた職員の払わないのかな?
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1291:
匿名さん
[2009-02-25 22:31:00]
職人いなくなったら新規で職人探すと言ったって、同業同士あの会社は支払い悪いと口込みで広がってないの?
なんでそんな会社の仕事を受けるのかね? |
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1292:
購入検討中さん
[2009-02-25 22:37:00]
今月契約すると月2万円のキャッシュバックが5年間もらえるそうです。
建築中につぶれないでしょうか?本当に口約束でキャッシュバックもらえるでしょうか どのメーカーで建てればいいのでしょうか? |
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1293:
匿名さん
[2009-02-25 22:40:00]
銀行が、お客のローンの実行条件を厳しくしてきてるからな。。。
どうかな。。。 |
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1294:
匿名さん
[2009-02-25 22:41:00]
支払い無かったら、仲間全員で行くぞ・・・
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1295:
匿名さん
[2009-02-25 22:49:00]
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1296:
ビギナーさん
[2009-02-25 22:52:00]
1290さん、職員だって。あはははー
社員でしょ。職業なに? |
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1297:
匿名さん
[2009-02-25 22:58:00]
﨟﨟ホームにスパイを送って働かせてるって本当ですか?
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1298:
匿名さん
[2009-02-25 23:10:00]
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1299:
匿名さん
[2009-02-25 23:10:00]
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1300:
匿名さん
[2009-02-25 23:33:00]
1297
ホームって? |
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1301:
匿名さん
[2009-02-25 23:56:00]
なんか、この会社ってカード作りまくって、借りまくって返さない。みたいな感じだね。はじめから会社を存続させる気ないんじゃないの?
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1302:
匿名さん
[2009-02-26 00:31:00]
社員を育てるって考えがないから、組織を大きくするのは無理だね…
トップが部長の仕事してるし… 10店舗くらいしか把握出来ないのに、それ以上あるから結果しか見れなくなる社員が数字を作る為にいい加減な契約する着工出来なくてクレーム金が入って来ない職人に払えない工事中断クレーム最悪です |
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1303:
匿名さん
[2009-02-26 00:33:00]
代金さえ払ってくれれば文句言わんよ
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1304:
匿名さん
[2009-02-26 01:04:00]
実際に建てた方に真剣に聞きたいです。
今商談を進めてますが、契約はしない方がいいですか? |
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1305:
匿名さん
[2009-02-26 01:35:00]
まだ完成はしていませんがこれから上棟です
ここの掲示板をみると不安になりますよね でも私は営業マンに恵まれて嫌な思いは全くといってありません(今のところは) 価格も他社と比べれば標準仕様の枠も広いので割安です、小さな工務店には見積もりださなかったので分かりませんが大手と比べれば一目瞭然でした。 潰れる潰れるといわれ続け10年そこら今だ変わらず健在な企業もザラです。 浮き沈みもはげしくどこも余裕のあるところはないのが現実です。 大手だから安心という考えだけはやめたほうがいですね 何度も足を運んで営業マンと話をし、良いところも悪いところも話してくれたことが私の決定打でしたので、検討中のかたも周りの噂に左右されず納得するまでふるいにかけてください |
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1306:
匿名さん
[2009-02-26 01:59:00]
1305さん、ありがとうございます。
特にクレームもないとの事で良かったですね。 自分は総額が大手と変わらない見積もりの為に、悩んでます。 ロフトが標準の為、屋根断熱をオプションで付けるとかなり高くなって…屋根断熱も標準にしてくれればいいのに… かと言って付けなきゃ暑いだろうし… 悩むとこです |
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1307:
匿名さん
[2009-02-26 04:46:00]
家の形になりさえすればいい。
営業は契約したら逃げる。 工事代金を支払ってないんだから まともな家は建たんよな。 職人は次にまた仕事をもらおうって 考えないんだから。 |
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1308:
匿名さん
[2009-02-26 04:51:00]
現在、工事中の人。
余分な金は絶対に振り込まない事。 そのうち入金してくれって 頼みにくるから。 |
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1309:
匿名さん
[2009-02-26 04:58:00]
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1310:
匿名さん
[2009-02-26 06:20:00]
いよいよ明日だな。
必ず支払ってもらうぞ。 |
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1311:
匿名さん
[2009-02-26 06:42:00]
退職者未払いの場合は、労働基準監督署へ、
職人さんは裁判所へ行くハメにならなきゃいいんだけどね… 社員の給料だけでも2億くらいの金額出さなきゃいけないし・・・ 経理頑張れ〜〜〜 |
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1312:
匿名さん
[2009-02-26 07:25:00]
>>1266さんへ
今時サービス残業って… こんなサイトで文句言ってないで労働基準監督署に訴えればいいのに… 匿名でもタイムカードのコピーと給料明細があれば受けてくれて査察に入ってくれるよ 過労死なんてなったらどうするの? 会社は社員の物なんだから自ら改善しないと良い会社にならないし、お客様の為にもならないよ? |
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1313:
匿名さん
[2009-02-26 07:56:00]
たかが数万の決裁を、いちいち会長にもらいにいくなよ。代表取締役のくせに。あ〜なさけない。
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1314:
匿名さん
[2009-02-26 08:41:00]
明日支払い日 午後3時
入金確認 未入金 延期の連絡か・・・・ 行動が決まるなー |
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1315:
匿名さん
[2009-02-26 09:07:00]
アーバンの決算は何月?
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1316:
久しぶり
[2009-02-26 09:55:00]
1306さんへ
ロフトは お子様やご自身の場所としてお使い予定ですか? 以前8月にお宅訪問をしたときに埼玉県内のお宅でロフトに2ヶ所くらい窓が設置してありこもったような暑さは感じませんでした!うちは物置としてロフトを使っているので換気口だけです。真夏はきっと熱気がこもると思いますがまだ夏を過ごしていないので何とも言えません…。 アーバンの家は大工さんの腕次第なのでしょうか??そこら辺が心配ならばセ○ス○など工場生産のメーカーならばミスはなさそうですよね。セ○ス○で建てた友人がいますが施工期間が2ヶ月ほどだったので驚きました。 |
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1317:
匿名さん
[2009-02-26 12:35:00]
>>No.1306
他社と比べて高かったですか? 私も総額400万くらいオプションをつけましたが、それでもアーバンのほうが安かったです 標準仕様の幅というんでしょうか、種類も多くてそこまでこだわらないなら少しのオプションで済むと思います。 家つくりは自己満足ですからね でも安かろう悪かろうじゃ困っちゃうんでそのへんは最後まで見定めたいです |
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1318:
購入検討中さん
[2009-02-26 12:40:00]
参考にしておりますが、工事関係者でしょうか支払いの催促やクレームのお話は別にスレッドを立ててやってもらえませんか?
建てた方、建築中の方、ここが悪かった、ここは良かったなどの意見もっと聞きたいです |
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1319:
匿名さん
[2009-02-26 12:44:00]
ロフトは天体観測の場所です…
高額な望遠鏡を置くので屋根断熱は必須なんです 主人はセキスイハイムや三井ホームにも行ってみようと言ってました。 40坪で2500万円位で出来れば… 値引きに期待しようって言ってました… ありがとうございました |
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1320:
匿名さん
[2009-02-26 13:13:00]
サイトの書き込み読んでも職人の質が悪すぎる…
これでは大切な家作りを任せられません… それに構造現場を見たら4.5寸の柱に4寸の梁って…あの意味の無い段差は何ですか? オール4寸の方が綺麗だし金物工法(ピン工法)の方が耐震性も高いし… あれじゃ収まりが悪くて隙間だらけでしょ? 気密性が悪くて光熱費がかかるし… 高気密高断熱の環境配慮のeco住宅じゃないね。 見栄えだけペアガラスとか使ってるが、時代遅れの建売住宅みたいで、朝起きた時に寒そうです。 あの構造で耐震3等級なんてとれてるって事は、余程サッシが少なく暗い家なんだと思いますね… |
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1321:
匿名さん
[2009-02-26 13:16:00]
バレましたか…
所詮、建て売り仕様ですから… |
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1322:
久しぶり
[2009-02-26 13:16:00]
天体観測だなんて素敵ですね。ロフトにトップライトとかも良いですよね。 大抵他社だと坪数が大きくなれば坪単価が減額?というのでしょうか坪単価が安くなると思いますがアーバンは増坪しても契約時の坪単価のままなので大きな家の場合割高に感じますよね。ここの掲示板を見ると職人さん方の不満はかなり伝わってきますがアーバンで家を作ってもらった人からの不満が少ないのは気のせいでしょうか?
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1323:
契約済みさん
[2009-02-26 13:36:00]
家作りに完璧はないですからね
建ったあと入居してから初めて分かる不都合が多いです ああすれば良かった、これはいらなかったとかね 同じ人が2社分たてることは少ないですから、アフターや質を性格に比較することは難しい うるさい人もいるだろうけど、これも自身の満足度なんだろうなぁ そういった意味では建ってみて会社自体への不満はなかったです |
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1324:
匿名さん
[2009-02-26 14:01:00]
私の場合は不満を通り越して怒りさえ感じてます。 土地を紹介してもらったのでアーバンで建てる事になりましたが、土地購入時に出して戴いた見積もりと実際の金額が全然違いました。 契約してから金額を吊り上げるやり方を不信に思ってもめてます。 土地購入はしたものの、資金計画が狂ってしまって、毎日夫婦喧嘩です。 出来る事なら土地を返して一からやり直したいです…
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1325:
匿名さん
[2009-02-26 14:07:00]
土地購入時に建物プランを煮詰めてなかったんですか?
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1326:
匿名さん
[2009-02-26 14:14:00]
坪数が大幅に変わらなければ、そんなに金額が変わらないからと言われて土地購入してからプランを決めたら300万も高くなりました…
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1327:
匿名さん
[2009-02-26 14:16:00]
そっかぁ…
頑張れ〜 |
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1328:
匿名さん
[2009-02-26 14:17:00]
職人ただいま仕事中〜
頑張れ〜 |
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1329:
匿名さん
[2009-02-26 14:19:00]
今月はたくさん契約取れたかな?
頑張れ〜 |
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1330:
匿名さん
[2009-02-26 14:25:00]
60年保証・・・・キッシュバック・・・・
そんな長く、出来る会社ですか 心配 心配 |
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1331:
住まいに詳しい人
[2009-02-26 14:34:00]
土地購入時に仕様による金額の提示があったはずですけど。
諸経費などを計算してなかったのかな? うちは50万のオプション券だったからキャッシュバックがホントなら羨ましいな… でもなくなっちゃったらいみないから現金値引きのほうがいいか☆ HMさんには失礼ですが今は大手も中小もどこも必死みたいです、とにかく契約前に値切れるだけ値切りましょう。 条件提示とかね |
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1332:
匿名さん
[2009-02-26 14:39:00]
私はアーバンの施工に大々不満です!
まず、大工の仕事 ①壁が反ってる ②枠の寸法があってないから隙間だらけ ③ドアを逆につける ④さい寸ミスでサッシ等の枠が浮いている 設備屋 ①パテが雑で波打ってる 外壁 ①ど素人外人さんがやったので、下地がないところに外壁を打ち付け下がってきた アーバンで建ててから、子供関係でアーバンで家を建てた人に四人知り合いました。 建設後の雨漏りの人が二人います。 お宅訪問をしている人は、客が来る前に客の情報を営業から教えられ、客ごとにセールストークを代えるらしいです。 |
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1333:
久しぶり
[2009-02-26 14:53:00]
この前うちにも初めてお宅訪問をしに来ました。営業マンからは日程の都合と時間しか言われませんでしたよ。客情報やこう言うようにという指示など全くありませんでした。いくら1回数千円のお礼はあると言っても見ず知らずの他人様にクローゼットの中やトイレやお風呂など見せる訳ですからこちら側の勇気といいましょうか好意がないと出来ないと思います!もちろん建築中に不都合があった人はお宅訪問しても良いですよなんて言えませんよね。アーバンは営業所や職人さんによってバラつきがあるのは事実みたいですね。ここの掲示板を見ているとトップの本質が変わらない限り無理かもしれませんが社員育成からやり直して信頼度を高めていってもらいたいですね。
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1334:
匿名さん
[2009-02-26 15:50:00]
へえ、お宅訪問の際にはうまくてなづけてるんだね
そっちはいい教育できてるじゃん お金もらって納得して受けてるんでしょ? 訪問する側もすべて真に受けてるわけじゃないから心配ない |
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1335:
匿名さん
[2009-02-26 16:08:00]
先日、お宅訪問に連れて行っていただきましたが、築2年で建具は歪んでるし、クロスは剥がれてたりと、言わなかったですがひどかったです。
あの家に住んでて満足度120%なんて主人と変だねな〜って言ってましたが、アーバンさんからお金もらってたんですね〜 それじゃ悪くは言わないはずですね… |
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1336:
匿名さん
[2009-02-26 16:13:00]
てなづけてる…という書き方 性格悪すぎ
お宅訪問では良い点も悪い転も率直に言います。セールストークなんて営業から強要されませんから。 壁が沿ってるとかドアが逆とか…素人でもわかるようなミスならば何故建築中にミスの指摘をして修繕させなかったのですか引き渡し前に必ず竣工検査とか確認とかありますよねミスがあったにも関わらずそのまま引き渡ししてもらっちゃったんですか雨漏りに関してはJIOが保障してくれるはずですよね疑いたくなるような内容のミスですね。残念でしたね。 |
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1338:
匿名さん
[2009-02-26 17:49:00]
この頃アーバンで建てたって言い辛い…
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1339:
匿名さん
[2009-02-26 17:59:00]
NO1332のいうことはホント?
デマっぽいな |
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1340:
匿名さん
[2009-02-26 20:16:00]
1332に聞きたいけど雨漏りって屋根からなの?普通に考えてありえないでしょ?
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1341:
匿名さん
[2009-02-26 20:18:00]
お宅訪問の話しをしてる場合じゃないぞ。
経理の人はっきりしてくれよ。 人事部も大量に採用した責任は あるからな。 |
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1342:
匿名さん
[2009-02-26 20:24:00]
とうとう明日だな。
みんな入金を確認してくれよ。 間取りだとか、ロフトの話は本当にくだらないぞ。 入金確認だぞ。 本当に死活問題。 |
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1343:
匿名さん
[2009-02-26 20:31:00]
タクシーに乗って、料金を踏み倒したらどうなる?
スーパーで品物をお金を払わずに店外に出たらどうなる? 建築工事の仕事をして、金を支払ってもらえなければどうなる? |
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1344:
匿名さん
[2009-02-26 20:33:00]
一から出直せよ。
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1345:
匿名さん
[2009-02-26 21:41:00]
経理も人事も、会長、部長直ですから、文句は会長、部長にいって!
ほんとうんざりしてるんだから。 キャッシュフローがまともに考えられない連中なんだけどね。 |
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1346:
匿名さん
[2009-02-26 21:44:00]
明日、支払いができるのか?
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1347:
匿名さん
[2009-02-26 21:46:00]
みんな本当に困ってるぞ!
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1348:
匿名さん
[2009-02-26 22:10:00]
オレは職人だけど、ほとほと困ってる。
まともになれよ。 職人だから、営業は知らねぇけど、 監督はろくなやつがいねえな。 まともなのはみんな辞めちまう。 金さえ払ってくれれば いい仕事してやるのにな。 |
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1349:
匿名さん
[2009-02-26 22:14:00]
WEB対策課が出てきませんね。
客のふりしても すぐにばれますよ。 |
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1350:
匿名さん
[2009-02-26 22:16:00]
ここの営業と監督は
小学生でもわかるようなウソをつくんだよ。 せめて高校生ぐらいのウソついてくれよ。 |
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1351:
久しぶり
[2009-02-26 22:22:00]
これだけ職人さん方からの不満が出る所で建ててもらった自分が情けなくなります。これからお宅訪問にくる方に、この掲示板で知った事ですが、職人さん方への支払いに対する不満が多いみたいという事実?を伝えてしまいそうです。支払いをきちんとしない会社はやはり信頼度低いですよね。
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1352:
匿名さん
[2009-02-26 22:29:00]
だから支払い云々はよそでやってくれよ
屋根から雨漏りとかそういう面白いのもいらないからww |
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1353:
匿名さん
[2009-02-26 22:32:00]
どんな嘘?
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1354:
匿名さん
[2009-02-26 22:40:00]
1352
じゃあ、ここで何をやりたいんだ? |
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1355:
匿名さん
[2009-02-26 22:52:00]
富○ハ○スと共通するところが多すぎる。
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1356:
匿名さん
[2009-02-26 22:56:00]
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1357:
匿名さん
[2009-02-26 23:30:00]
支払い日 明日・・・決定
職人さん |
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1358:
匿名さん
[2009-02-27 06:12:00]
↑
なにが決定したんだ? |
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1359:
匿名さん
[2009-02-27 06:15:00]
1352
オマエがよそへ行け。 家は職人が建てるんだ。 |
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1360:
匿名さん
[2009-02-27 06:54:00]
でもさぁ…1、2年前に建った家はわからないけど
これだけ職人が怒ってる状況なら、今後建つ家は手抜きとかあったりと質が落ちそうだよね 職人が逃げちゃ家は建たないし… 今後アーバンでまだ契約を検討中の人は考えた方が良いと思うよ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |