一条工務店総合スレ Ｎｏ．９

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[968: 匿名さん]

>967
念のためですが一条は躯体断熱ではありませんよ。
あれは単なる内断熱ですね。

2Fがこもりやすいのは屋根が断熱構造になってないからです。

[969: 匿名さん]

ところで

床暖にしちゃった人はメンテナンスをどうするつもりなのでしょうか

電気・ガスともに寿命は10年以下と聞いています
また、それまでに故障もあるでしょう

その場合、床をひっぺがしての大工事なんですが・・

暖房機器の効率は進化していますからね
あまりにもリプレースが難しい機器はやめといたほうが良いのでは・・

[970: 匿名さん]

壊れないと一条が儲からないでしょ！一条工務店は、後々のリホームも考えた賢いＨＭなのですから、ながーく施主から吸い取らないと儲かりませんから。

[971: 匿名さん]

>>968
え？
屋根が断熱だとこもりやすい？

何分けわからんことを

物理法則で熱は上にたまる
そのたまった空気が排気(換気)もしくは循環しないでたまり続けるのが原因

屋根断熱がされてないと、これに直射日光で熱しられた屋根の温度が加算され洒落にならなくなる


もし書くなら、気密性が高すぎて熱が逃げないのが原因

すなおに屋根裏の換気扇をまわしましょう

もしくは、屋根裏やロフトを快適に使いたいなら全館空調を導入した家を考えましょう

[972: 匿名さん]

>>970
一条が儲けようとしていりかは別として

前に住んでた家(実家)はものの見事に4年目で壊れました
ガス式ですが

メイン暖房じゃないのでそのまま放置となりました

[973: 匿名さん]

躯体断熱は床暖ほど大掛かりなシステムが不要。事実メーターモジュールの20畳を2KWのオイルヒーター一台で暖房できるのは楽です。もっと節約したいならエアコンにすれば良いだけだから自由自在。
後々金がかからないとはこういうことを指す

[974: 匿名さん]

>屋根が断熱だとこもりやすい？
>何分けわからんことを

おまえ物理法則うんよりまず文章よく読め、

>2Fがこもりやすいのは屋根が断熱構造になってないからです。

こう書いてある。
屋根に断熱処理をしてないから2Fに熱がこもる（屋根裏が温度上昇するから）

一条施主大丈夫か？？？アタマ悪すぎるぞ

[975: 匿名さん]

床暖房の致命傷は使用しないとかえって冷えてしまうことですかね。
お風呂で体験できますよね。
熱交換器が外にあると、使ってないときは逆に外気と熱交換をしてしまうわけです。
だから使わないと今度は床が外と同じ温度に冷やされるわけです。

いくら対策を施したところで世の中万能はありませんからね。

この位のリスクは普通の素人でも思いつくはずなんですが、絶対床暖！って言う人は何をもってそう結論付けてるんでしょうかね？

たまに分厚いコンクリート内にシーズヒーターを埋設した蓄熱暖房も見受けますが、これもそう。
使えば暖かいですが、使わないと氷のように冷たくなる（笑）
こんな商品私から言わせれば単なる欠陥品ですけどね笑笑

[976: 匿名さん]

>975
そもそも在来工法に躯体断熱はできませんからね。
前のレスで誰かが書いていましたが、在来工法の欠点を補うために床暖をつけようと考えたのでしょうから、床暖は古い時代の建築物のためのものなのでしょう。

[977: 匿名さん]

テレビボードの値段おしえて下さい↑

[978: 匿名さん]

え？テレビボード？
今新築するのにテレビボード使うの？？？
壁付けにしたら？www

[979: 匿名さん]

↑え！壁掛け？テレビボードの方が良いですよ。

[980: 匿名さん]

>熱交換器が外にあると、使ってないときは逆に外気と熱交換をしてしまうわけです。
>だから使わないと今度は床が外と同じ温度に冷やされるわけです

あんなに長くて細いもので対流など出来ないと思うよ。
対流するにはジャマなポンプもあるし。

[981: 親と同居中さん]

>その場合、床をひっぺがしての大工事なんですが・・

釘打ったとか以外でそう言う修理が発生したことはほとんど無いそうです。
継ぎ目の無いホースだしね。
室外機はエアコンと同程度。駄目になったら交換すれば良いそうです。

[982: 匿名さん]

そか、古い家にはやはり昔からあるテレビボードが一番の組み合わせでしたね。
こりゃ失礼！！

[983: 匿名さん]

↑そうですよ！デザインもなにも有る訳無いじゃ無いですか（笑）テレビボードも四隅に置くタイプが１番ですよ。

[984: 契約済みさん]

テレビボードにも65インチプラズマTVを壁掛けできるらしいよ。ほんとに大丈夫なのかは知らないけど。

[985: 匿名さん]

>>981
一条様が最近勧めている電気式の床暖には、ホースが入っているのですね！

参考になります

また、どのような床暖であれ、一条の営業様が言うのですから故障なんてしませんよね

申し訳ありませんでした

[986: 匿名さん]

>テレビボードにも65インチプラズマTVを壁掛けできるらしいよ。

それはテレビボードにかけてるのであって
壁掛け　→　テレビボード掛け

の間違いだねwww

日本語を正しく使ってください。

[987: 匿名さん]

故障したらしたで、何も考えて無いから大丈夫ですよ！

[988: 匿名さん]

>>985
正確にはポリエチレン管。

しかしバ力笑いの次は下手糞な褒め殺しか。
芸が無いな。

[989: 購入検討中さん]

購入検討中ですが、床暖が故障した場合について興味あります。

そのポリエチレン管というのは、地震や火災などの災害が無い場合、どれくらいの期間使えるものなのでしょうか。

室外機の故障なら、修理や交換が可能だと思いますが、管に問題が発生した場合、かなり厄介だと思います。

実際に、管に問題が発生したことのある方の話を聞いてみたいです。

[990: 匿名さん]

>しかしバ力笑いの次は下手糞な褒め殺しか。

褒めてる記述なんかあったっけ？
全部ダメダメっていうコメントしかしてなかったと思ったけどwww

[991: ご近所さん]

一条の家ってそんなに建ってないのになんでこのスレ書き込みが多いんだ！？
一条に関心のある人って暇なの？？？

[992: 匿名]

そうですよ。
成績の上がらない他者の暇な営業がこうやって昼間から鼻ほじりながら書き込んでるから多くなるのです。

[993: 見物]

暇なのかな。今まで読んで思ったのは、一条さんは快適な家にするためには、オプションフル装備にするってこと。床暖房や夢の家？とか免震？。標準仕様が充実とか言ってるけど、それはグレードの高いプランにした場合だと思う。私としてはオプションに頼らずそこそこ快適な家がいい。で、どこがいいか高みの見物といったところ。

[994: 匿名さん]

↑
国産車と同じだね。　カローラのノーオプション車を買う人って少ないよ。　なんらかオプションつけるでしょ？　標準は充実してても・・・

[995: アシュラ]

平屋さん。
詳しい仕様、ありがとうございます^_^
平屋で40坪とは羨ましいです～!!
私も出来れば平屋が好みです（階段のある家に住んだ事がないので）が、
それだけの土地ってなかなか無いですからね…。

屋根を９０ｃｍ長く出してもらい
私も、夏の日差しが入りにくい様に、屋根を長くしたいと思っていました。
そういった注文は、プレハブ住宅では難しいようですね。
それと、ベランダを長くして、カーポート代わりにとも考えています。
一条の営業さんは、『できますよ』と二つ返事だったのに対して、
某プレハブＨＭ営業さんは、『かなり厳しいし、お金もかかる』と。終いには、
『木造ならできると思うけど』とまで言ってました。
この言葉が、一条で契約する決定打になりましたがね^^;

平屋さんは、Ｆでしたっけ?今回のお話だと、和風な感じですが、和風で建てたとは書いてませんもんね?
外観だけ和風なのですか?

屋根裏も作りたいのですが、間違いなく物置と化すはずなので、物を整理すると言う意味で、
屋根裏に置くような物は捨ててましょう。と思ってます。
余裕があって、子供たちの遊び場になるなら、考えるかもしれませんね(^^ゞ
あ、でも、屋根裏って、サービスしてくれたってのを読んだ気がします!
前スレだったかなぁ。

[996: 匿名さん]

車と一緒にしちゃだめ。価格と内容が全然違うでしょ。わたしはヴィッツをノーオプションで買いました。

[997: 匿名さん]

しかも家を造る基本となるとこがオプションだし。食洗機やIHヒーターとかは、好みがあるからオプションでいいと思う。

[998: アシュラ]

スレ違いだとは思うのですが、
すでに家を建てられた方、又は、これから建てようとしている方で、
風水や、家相などにこだわった方は見えますか？
せっかく作る注文住宅なので、一応参考にしようと思ってるんですが、
それによって、家の中の配置がめちゃくちゃになっては、本末転倒なので、
最低限、これだけは取り入れたなどあれば、お聞かせ願いたいです。

また、一条で建てた方で、クロスが剥がれたと言うブログを数件見かけましたが、
ほとんどの方は、木造（集成材を使ってない）ので仕方ない。と納得しているようでした。
本当に仕方ないのでしょうか?
私の友人も、天井のクロスが剥がれたと言っていたので、心配です。
対策などをご存じの方が見えましたら、お教え下さい!!

[999: 匿名さん]

誰か？1000踏んで～？

[1000: 匿名さん]

１０００

[1001: 匿名さん]

ヴィッツをノーオプションって・・・
そんなにお金がないなら買わなきゃいいのに。

[1002: 匿名さん]

嫌みはいけません。車と比較しちゃいけませんよ。

[1003: 匿名さん]

値段と仕様は違うものの考え方は一緒ですよ。車と。

[1004: 匿名さん]

私の担当の1級建築士さんは、風水の勉強もしているらしくそれを踏まえながら図を目の前で描いてくれます。私もすごく助かります。　前もって本で勉強しましたが、その通りですね。　気分的なものかもしれませんが、気分は良いですよ。

[1005: 入居済み住民さん]

風水でキチンと鬼門、裏鬼門見て設計してくれましたよ。
別に頼んでたわけではなかったのですが。

やっぱり少しは気になりますものね。行き届いていますよね。

おかげで毎日本当に気分よく過ごせています。

[1006: 匿名さん]

一条さんをあえて車に例えるならば、タイヤがオプション。エアコンオプション。後部座席もオプション。だけどオーディオ関係はすべて標準。て感じ？
自分は軽の新車買ったけど、何も付けなかったよ。バイザーもマットもサービスで付いてたし。

[1007: 販売関係者さん]

やれやれ・・・・・・

[1008: 匿名さん]

使い勝手をちゃんと気を配って考えると、自ずと風水は良くなってました。
ですからあまり気にしない方がいいと思いますが、一応本などを読んでおいた方がいいかもしれませんね。
玄関位置、水周り、普段よくいる場所などは特に。
しかし、風水の本を読んでも、使い勝手と位置関係がとても理にかなっているので
やはり導線とか使い勝手を中心に、風水を参考にする・・程度がいいと思いますよ。
北のお風呂は寒くてヒートショックがあるから、北東は避けるって言う意味もあるのですが、床暖房は入っていればその理は相殺できたりしますから。
現代の家作りとはちょっとリンクしないかもですね。
気の持ちよう、気分的なものが大部分を占めると思います。

[1009: 匿名さん]

車格は軽自動車みたいなw

[1010: 匿名さん]

↑やれやれ
反撃に困ったらそこに突っ込むんだ。

[1011: 匿名さん]

エアコン屋さんが図面と柱の位置が違うと言って困っています

[1012: 困った]

アシュラさんお久しぶりです
随分書き込みが多くて驚いています
本当に一条さんはファンとアンチが多いですね
我が家もようやく間取りが煮詰まりかけています
どなたかが書いてらしたように我が家の担当の建築士さんも希望や要望を伝えると目の前で電卓片手にすぐに間取りを提案してくれます
また最低限の鬼門関係も考慮してくれますし２階の水回りと一階との影響など繊細な気配りが有り難いです
当方の希望はシンメトリーのジョージア風で左右に出窓を配した総２階で玄関は引っ込んでなくて三角屋根のポーチとアシュラさんの気になる小屋裏と階段下の収納は前後両方から出し入れ出来るようにして奥のものも出し入れしやすいようにしてもらいました
それで約51坪なのですが
嬉しいことにエアコンは50坪単位で一台らしく我が家はかろうじて二台が標準でつくことになりました
そうそう建築士さんは妙齢の女性ですがなんでもわがままを聞いてくれてありがたいです
長くなりましたが頑張って

[1013: 匿名さん]

なんでもわがまま聞いて貰った家は・・・・

[1014: 匿名さん]

一条さんてつなぎ融資必要なんですよね。利息その他所費用はどのくらい見るのですか？
ちなみに私は3000万の建築費用で2800万の借り入れです。

[1015: 匿名さん]

>>988
あなたは芸を磨きにここに来ているのですね
是非とも素晴らしい芸をご披露くださいo(^o^)o

[1016: 匿名さん]

自己資金少なく無いですか？それで審査通るのですか？

[1017: 匿名さん]

少ないですが、毎月15万の返済です。 審査は楽に通るはずですが…ってか通ってます。
自己資金というより、年収じゃないですか？
で、つなぎ融資にはどれほどかかりますか？

[1018: 匿名さん]

【　お　願　い　】
次スレそろそろ建てるけど、テンプレに入れるものとかありますか？
テンプレの変更、追加あったら書き込みお願いします。
しばらく様子みます。

[1019: 匿名さん]

一条さんのスレは、凄く親切ですね。

[1020: 平屋]

アシュラさん
プレハブメ～カ～は屋根やベランダを長くするのは難しいんですね。私はそこまで話前にプレハブメ～カ～は辞めて一条にしました。土地も購入でしたっけ！？なら、少しでもいらないと思う物はオプションでつけるのは悩みますね。実際に屋根裏はいらない物の物置きになり必要ないかもしれませんね。
内装は床、扉、窓回りの縁等全てウッドワンのムクジュピーノ（黒）にして、ハバキ（黒）もウッドワンにしました。野物や付け柱をリビングと畳コーナーに付け黒に塗装してもらいます。一条のドアはセントラル換気のドアだけです。そこもロールスクリーンで見えなくします。後、真壁和室です。なので和風の家になります。一条の仕様（床や扉）をあまり使わなかったので、タイプは和風ではなくセゾンです。
私は初めて平屋なので住み心地はわかりませんが、2階建てが初めてなら慣れるまで階段はめんどくさいですよ(笑)その内慣れると思いますが。
屋根裏ですが、６畳で２６５０００円でしたよ。サ～ビスお願いしてみては！？

[1021: 平屋]

アシュラさん
家相ですが、皆さんがカキコしてますが、鬼門や裏鬼門、水回り等と床の間や神棚もしくは仏壇の方角も気になされては？私は設計士さんに間取りを出してもらい、営業マンを連れて占師に家相を見てもらい、家相的によい間取りにしてもらいましたよ。家の形（凸凹）も関係あるようですし。家相のプロに見てもっても２～３万程度でしたよ。

[1022: 検討中さん]

平屋さん、確認させてください。
ウッドワンのジュピーノは無垢ですか？
床暖対応の合板かと思っていましたが。
教えてください。

[1023: 平屋]

検討中さん
無垢ジュピーノハ～ドタイプ１２０ですよ。床暖対応ではないですよ。
アシュラさん
家相と風水は、家相でどうしようもない物を風水で補うみたいな関係やと占師さんはおっしゃってましたよ。で、家相を重視してもらいましたが、見た感じでは間取りは生活しやすそうですよ。

[1024: 検討中さん]

平屋さん、
なるほど。
いろいろ種類があるのですね。
無垢で床暖なしもいいかもしれませんね。
ありがとうございました。

[1025: マンコミュファンさん]

１０１８です。
明日の朝にしようかと思ってたけど、出かけることになってしまったので新スレたてました…

一条工務店　総合スレＮＯ．１０
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/

字数がきつくてスレたてではじかれましたが、テンプレを若干修正しました。
公式ＵＲＬも貼ったけどよかったのかな？ダメならまた修正します。
ではでは。

[1026: 匿名さん]

このスレ終わりって時に申し訳ない。

＞一条様が最近勧めている電気式の床暖には、ホースが入っているのですね！

あまりにもこの方の「イヤミを言ったつもりが単なる知ったかぶりのおバカだった」っぷりが哀れで。

[1027: 匿名希望]

さっきから見ていて長文で読みにくいので…わかりやすく、一条工務店の良いところをどなたか、箇条書きみたいにしてお手数ですが教えてくれませんか？通が知っているポイントとか教えて貰えると嬉しいです。

[1028: 困った]

一度展示場にお出かけください
標準の多いのと外観が合う方にはオススメです

[1029: 匿名さん]

無垢の床暖房なんて木が…どうせなら普通の床板、床暖房対応のランクの良いのを使った方がいいんじゃないでしょうか(-_-;)

[1030: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/

今後とも、宜しくお願いいたします。