一条工務店総合スレ Ｎｏ．９

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[385: 375]

>ミスリードを招く表現を敢えて使っている理由を教えてください

これは私宛ですかね。
すいません　そんなつもりでは無かったんですが。。
私も全額、着工時や引渡しがだいぶ先なのに払う必要は無いと思っています。

ただ、提携先金融機関とのことだったので、融資一括実行が条件で金利が安くなったりしてるのかなとも思いまして。
金融機関が一括実行するにしても全額一条に振り込む形と、一旦お客の口座に入って必要分を振り込む形と選択できると思いますよ。

[386: 匿名さん]

免震はあれば安心だけど、金額的に損か得かで付ける物じゃないと思うなぁ。
必要だと思う人はいくら高くても付けるでしょうし。
起こるかどうかわからないものにお金に余裕が無い人は投資しにくいよね。
安心料みたいなものだし。でもＢＳの免震はよくできていますね。
私は大きな土地じゃないので、免震を付けることによる壁面後退で小さな家がさらに小さくなってしまうのであきらめました…。

[387: 入居済み住民さん]

私は、資金的にあまりゆとりがなかったので免震は付けられませんでした。
でも、営業さんもそれほど免震を進めなかったですよ。
まあ私の懐事情も考慮してくれたのと思いますけどね。

一条でどれくらい免震住宅建ててるか営業さんに聞いてみましたが、私のところの地域ではまだ免震住宅は３件だけだそうです。
理由は、私達の地域が軟弱地盤なので免震に向かないそうで、免震を希望してたのに自分の土地では免震ができなかった方もいるそうです。

免震じゃなくても地震に強い家です。と営業さんは言ってくれましたけどね。

[388: 物件比較中さん]

書き込みをずっと読ませてもらってます。

一条かあと２社くらいでどこにするか検討中です。
正直７割くらい一条に傾いていますが、書き込みを読むかぎり前向きな意見が殆どで、
ネガティブなものはあまりないですね。

比較するに当たって、「ここはちょっと納得が行かなかった」とか住んでみて「もう少しここがよければ・・」など聞かせていただけないでしょうか？

それでもプラスのほうが多ければ安心して契約できるのですが。
是非、ネガティブ意見を聞かせてください。

[389: サイダー]

３４９です。
お礼が遅くなって申し訳ありません。

３５０さん
早速のお返事ありがとうございました。
我が家は屋根瓦なので、やはりプランではVがお得のようです。


３５３さん
詳しく教えて頂きありがとうございました。
おっしゃる通り「Ｆで瓦をつけてて営業さんがＶで見積もりだしたらＶのが安かった」
ということです。

あと、すみません。私の書き方が悪かったですね。
「契約書」とは「着手承諾書」のことです。

それまでVタイプの存在すら知りませんでしたので、FとVの比較のしようがなく
判を押してしまったという感じです。

見積もりを確認しました所、確かに㎡あたりの単価は上がっていましたが
やはりVの方がお得なのでしょうね。

因みに「７５日以内で打ち合わせが終わると、Ｆだと１つＶだと２つのオプションサービス」
というのは、我が家の見積もりで言うと「カップボード」と「セラミコート」
という事と思って良いのでしょうか？

すみません。営業さんの印象がすごく悪いというわけではないのですが、
Fの時に「標準だったらチムニーをつけたいのになぁ」と話していたのに
Vへの変更後もチムニーが標準という事を教えて頂けず、
屋根に瓦が乗り始めた時にいきなり「４万円引きますから」という連絡があり
小さなトラブルになったものですから…。
他にも何か忘れられている事があったら嫌だなと思いまして…。

[391: 買い換え検討中]

アシュレさん　　
＞312です
アドバイス有難うございました！
やっぱり一時的にアパートに入ってでも先にマンションを売る方向で検討しようと思います。
昨日、偶然15年ぶり位に高校の同級生に床屋さんで会って、たまたまその子が不動産屋に勤めていたので聞いてみたら、先に売った方がいいといってました、売れずにダブルローンになるのは危険だとのこと、買い手か見つかると同時に着工がベストだと言う事でした、また何かありましたら宜しくです。因みに私も東海地方です。

[392: ３８１]

３８１です。

３８２さん。
パンフレットの内容は特に期間が何時までとは聞いていなかったような気がします。
２月２６日から床暖房の坪単価が１万円値上げという話は聞きましたが…。
一条工務店のＨＰを見ても値上げのことは書かれていませんよね？
やはり詳しくは直接営業さんに聞くのがいいかもしれません。
お役にたてず、申し訳ありません。
また、営業さんに確認して何か分かったら書き込みをします。

３８３さん。
パンフレットは営業さんから直接頂きました。
＞私が、営業さんに３０周年キャンペーンのパンフレットを下さいと言ったら、
　各展示場に一つしかないと言われました。嘘だったのかなぁ。
もし、営業所に１つしかないなら、キャンペーンがもう終るので処分ついでにもらえたのかも知れませんね(汗)
３８３さんは仮契約をされたとのことですが、素敵なお家を建てて下さいね。

[393: 匿名さん]

>>385
う〜ん
着工時に実行するのは、金融機関にもリスクが高いので、いくら提携金融機関とはいえ逆にローン金利が上がってもおかしくないんだけど・・

ピンクさんの書き込みで、着工前の一括実行だということが確定しましたね。

ローンの知識に疎い人に付け込んだ契約ですね・・

繋ぎ融資にしても、利子は繋いだ額、日数で普通はかかるだけなんだから、そんなローンは選ばずに、つなぎ融資で正しく支払う契約にしたほうが・・・

[394: 埼玉在住]

書き込みするのが初めてなので失礼があった申し訳ありませんf^_^;
質問します。工場見学するとガラガラ抽選会が有るというのは何処でもですか？私は埼玉在住で群馬で最近仮契約したのですが、その前に行った見学会では、お米２キロ貰っただけでしたが、仮契約の時に群馬はFCなのでベタ基礎サービスしますが他県には内緒にと言われました。これってガラガラの代わりなのでしょうか？それと、アシュレをしきりに進めて来るのは、私共の収入の無さからでしょうか？セゾンＦは無謀なんでしょうか？私も３０周年キャンペーン知りませんでした。長々すみませんm(_ _)m

[395: ８]

８＠契約中です。
　
>>384 アシュラさん
　
＞８さんに質問です。
＞今の仕様ですと、夢の家Ⅳなのに、敢えて夢の家Ⅲにされたのはなぜですか？
＞参考までにお聞かせ願えればと思います。
　
おっと。誤解させる書きこみしてしまったかな。
俺の基本プランは夢の家Ⅳです。
　
＞また、阪神淡路大震災の被災者だそうですが、
＞今回、家を建てるにあたって、その経験を生かそうとお考えの部分はありますでしょうか?
＞当方、東海地方なので、いつか来ると言われている東海地震に備えたいと思っています。
　
俺の経験で感じたこと。
　
・電気は復旧が早く、ガスは遅い
　⇒電気はつなぐだけ。ガスは一軒一軒点検が必要。
　⇒地震に対してはオール電化の方が強い。
　⇒オール電化
　（以前コメントした理由も含めてトータル的に）
　
・家は地震に遭遇する度、気密性が落ちる。
　⇒グラスウールが下がる（特に湿気を含んでいる場合）。
　⇒隙間ができる。Ｃ値が落ちる。
　⇒よって、免震や間取りで地震に強い工夫。
　　（家の角に窓をおかない。４Ｐ以上梁を飛ばさない。
　　　上の下にできるだけ通しの柱を入れれる間取り。）

・全壊/半壊という認定と、自分の全半壊の感覚にズレがある。
　⇒自分は、これだけ壊れたら半壊にはなるだろう。と思っていても
　　半壊認定すらされないことが多いです。
　⇒相当壊れないと半壊にすらならない感じ。
　⇒という意味で、各ＨＭの全半壊ゼロという実績は当てになりません。
　⇒『Ｃ値が２以上悪化した家ゼロ』とかそうゆうのだったらわかりますが。。

＞免震つけるなら、４０％オフが適用されるので、４０坪なら、１７０万くらいで付けれる。
＞と言われました。これはお得なのでしょうか?
　
予算の中のバランス次第ですが、免震装置の世間価値としては、
車一台分で買える値段というのは非常に安いと思います。
　
そもそも免震って、一条ばかり見ているとアレですが、
『最近、高層マンションだけじゃなく、７Ｆ建て程度の中規模マンションにも
導入可能なコストになってきました』って代物です。
　　
＃ちなみに、近所（ＪＲ神戸線沿線）の７Ｆ建ての某免震マンション
　免震というキーワードにヒットする人が多く
　このご時世にあって第１期で即完売という人気物件でした。
　
＞私の希望する間取りだと、一条スタンダード(たぶん、一条以外でも)から
＞外れてしまうので、予算的にどうなるか心配です。。。
＞それでも、鉄骨系のＨＭではできそうにないプランですし、
＞仮契約前に、だいたいの見積もりはいただいているので、無理ではないのですが、
＞私の営業さんは、免震に関しては強く勧めてきませんし、今のところ、
＞なくてもいいかなというのが本音です。
　
免震の為にあらゆることまで犠牲にするのは、本末転倒な気もします。

家具に殺されないようにするなら、耐震ラッチ（一条は大抵ついていますね。）。
天井から固定する。等の工夫もあります。

色々考えて良い選択をして下さいね。
（って余計迷わせたかな。。）

[396: 契約済みさん]

新しい床暖房に付いてるＲＡＹエアコンは

１台／２５坪　⇒　１台／５０坪

に変更になったそうですが、台数が減った分、１台に付き１０万円の減額があると

どこかで聞いた(見た？)記憶があるのですが、ご存知の方いませんか？

私の場合、初めはＡタイプ(３５坪)で検討しており、途中からi-cubeに変更したところ、

２台付いていたＲＡＹエアコンが、１台になってしまいました。

（施工面積はi-cubeでも３６坪なので、ほとんどかわりません。）


それと、i-cubeで建てた方、何かサービスはありましたか？

情報提供よろしくお願いいたします。

[397: 入居済み住民さん]

>>394
群馬で建てた者ですが、群馬はＦＣなのでキャンペーンが根本的に違う場合があります。
ガラガラは元々やっていないようです。
ただ、ＦＣなので、キッチンの選択幅が広くなっていたりするようですね。
一条オリジナル以外にも、主要キッチンメーカーのものがいろいろ選べました。

＞他県には内緒にと言われました。
こういう事掲示板に書いちゃったら意味無いと思うんですがねぇ。
せっかくの特典がなくなっちゃったらどうするんですかｗ

[398: ３５３]

３８９サイダーさん、３５３です。
Ｖタイプが安くなってよかったですね。
私は１０万近く高くなってしまったので迷いましたが、どこかでセゾンＶのＶはＶＩＰのＶだと
聞いたのを思い出して、ただそれだけでＶにしました（汗
ほんとのところはわかりませんが（笑

＞というのは、我が家の見積もりで言うと「カップボード」と「セラミコート」
＞という事と思って良いのでしょうか？

どちらもオプション品なので他にオプションを選択していなければその二つが「特別サービス」として見積もりに出ていると思います。
他にもジェットバスやミストサウナ、５.１ｃｈサラウンドスピーカなども選択できます。
特に付ける物がないのでしたら、そのままの二つがサービスになりますね。
カップボードは高価なのでお得ですよ。
私は５.１ｃｈとセラミコート（設計士さんのお勧めだそうで）にしました。

[399: 匿名さん]

>>396
>新しい床暖房に付いてるＲＡＹエアコンは
>１台／２５坪　⇒　１台／５０坪
>に変更になったそうですが、台数が減った分、１台に付き１０万円の減額があると

これって１台/２５坪時代はだいたいの家で２台付いてたと思うんです。（２５坪以上で２台目がつくから）その時の方が「うちは１台でいいです」とかで１台分約１０万が減額だったんじゃないのかな。

でないと今契約してる人はみんな１０万の減額になっちゃう。

[400: 匿名さん]

>>394
ＦＣだと抽選会はないのかもしれませんね。
サービス類が変わってくるので３０周年ももともとないのかも。
でもそのＦＣのベタ基礎サービスってのは結構お得だと思いますよ。
ベタって坪１万ぐらいするから、抽選会の目玉カップボードより高価だと思います…。
アシュレとセゾンですが、とりあえずセゾンの見積もりもだしてもらって予算と相談すればどうでしょうか？セゾンの標準はいいですよ〜
高い買い物ですし、たくさん検討するべし。カタログもたくさんもらうといいですよ！
ステキな家が建つといいですね。

[401: 契約済みさん]

>>399

ありがとうございます。396です。

>これって１台/２５坪時代はだいたいの家で２台付いてたと思うんです。（２５坪以上で２台目がつくから）
>その時の方が「うちは１台でいいです」とかで１台分約１０万が減額だったんじゃないのかな。
>でないと今契約してる人はみんな１０万の減額になっちゃう。

確かにそれはそうなんですよね。
でも我が家の場合、１台／２５坪の時点で契約を交わしておりまして、
i-cubeに変更した段階で、新床暖房になった為、１台／５０坪にされてしまいました。
一条の都合で２台⇒１台になった場合でも、減額の対象にはならないのでしょうか？
機器の性能自体は向上していると思いますが、それが１０万円分の価値あるのでしょうか？

[402: 匿名さん]

今、一条工務店のホームページを見たら、電気ヒートポンプ式の床暖房のモニター価格が４４坪９３万円（すなわち坪単価約２万円）のままですね。話題になった２月２６日に坪当たり１万円アップというのは、営業さん（あるいは一条工務店本社そのもの？）のデマだったわけですね。すごい商売しますね。まったく信頼できなくなりました。

[403: 匿名さん]

どこかに営業から聞いた話ということで、2月25日までの受注数によって変動するかも　ってありましたね。
果たして見込みより受注が少ない時と多い時とどちらが値上げ対象になるんでしょう。

[404: アシュラ]

３１２さん。
お友達が不動産屋にお勤めとは心強いですね!!
今のご時世、マンションが売れないと言われていますが、
条件が合えば、住みたいと思ってくれる人は必ずいると思います。
努力を惜しまず、お互い頑張りましょうね(*^^)v

ちなみに、私はアシュラです^^;
アシュレさんは他にいた気がします…

[405: アシュラ]

３８１さん。
お返事ありがとうございます。
パンフレット、よく分かりませんね…
キャンペーンは終わったのかも分かりませんし。
営業さんの話と、こちらの話を照らし合わせると、たまにズレが生じる時がありますね(>_<)

一条、一貫性がない気がするなぁ。
だからって、他に乗り換える気はないですが。

[406: アシュラ]

３８６さん、３８７さん、それと８さん。
免震に対するお返事、ありがとうございます。
免震を付けれない土地もあるんですね(＠_＠;)
土地の決まってない私は、まだ考えるには早すぎましたか。

８さんがお住まいの関西では、やはり、地震に対して敏感なのでしょうね。
私は、阪神淡路大震災はＴＶの中の世界でしかないので、
どれほど大変だったかと言うのは、実際に経験した方でないと分からないですよね。

免震、車一台分に例えられると大きいですが、
基本的には、免震つける方向で考えて、どうしても予算的に無理だったら諦めたいと思います。
あれが欲しい、これをつけたいなどの希望はたくさんありますが、
まだ何一つ形になっていない状態なので(^^ゞ

皆さんのお話を聞いていると、家を建てる事に全く無知だった私が、
こちらで学習した内容を踏まえて、営業さんともお話できるので、
大変スムーズに話が進みます。
営業さんから提供されるのでなく、こちらから話を振れるので、
自分の思い描く家が建てれそうな気がします(まだまだ先ですが^^;）
皆さん、本当にありがとうございます。感謝ですヽ(^o^)丿

[407: アシュラ]

４０３さん。
それ、たぶん私ですね。
私が聞いた話だと、契約数が少ない場合に、値上げしないそうです。
今、不景気なので、値上げによってお客が減る事を懸念してだとか。
会社側としては、利益を得るためにも、値上げしたいそうですが。

一見、セールストークのように感じますが、
８さんが以前、実際に値上げしたと書かれていたはずです。
床暖だったかは覚えていませんが(確認しなくてすいません。)
ですので、今回は値上げしなかったかもしれませんが、いつかはすると思います。
景気は悪いですが、注文住宅の物価?が下がるとは思えませんし…

でも、何かしら、値下げしてもらえればうれしいですけどね。

[408: 入居済み住民さん]

>>話題になった２月２６日に坪当たり１万円アップというのは、営業さん（あるいは一条工務店本社そのもの？）のデマだったわけですね。すごい商売しますね。まったく信頼できなくなりました。

よーくスレ読み返してごらん、とろこどころに書いてあるよ。
すぐに支援者に埋め尽くされちゃうけどね。

[409: 匿名さん]

それでも詐欺にはならないんだね。
値上げするからと契約を迫るのは。

[410: ８]

８＠仮契約です。
　
値上げは、定期的にやっています。

というより、見積もりの有効期限は、俺の知っている一条の範囲では、
偶数月の２０日までです。

すなわち、年６回、価格改定があります。
　
その切れ目で仕様が変わったり、価格が変わったりします。

床暖房の坪１万ＵＰは、１０／２０〜１２／２０の頃もありました。
そのときは、今回は見送る（＝次回値上げ）。という話だったと思います。

でも、住設の相場見てもあまり値上げする要因ないし、
（銅の値上げ要因による値上げは１０／２０にやった。）

一条的に今年は３０周年記念で、どっちか言うとキャンペーンを増やす方向なので、
一方で値下げ（＝オプションを追加）して、一方で値上げすると、
３０周年キャンペーン自身が意味ないと思うので、
そうゆう意味では、おそらくやらないのでは？

というのが俺の見方です。

ただ、
　・一条は、夢の家Ⅰ〜夢の家Ⅳと、毎年のように新しい商品を出す
　　商品開発力が強い会社です。
　・その一条が、去年の１月に夢の家Ⅳを出してから、今まで、
　　（１年２ヶ月も）同じ商品のままです。
　・世間に目を向けると、半年前、省エネ基準に『次世代省エネ（Ｑ値２．７）』の
　　次の世代の『次々世代省エネ』を４月から施行するという話が出ていました。
　・これは、Ｑ値を下げるというのではなく、省エネ設備を入れなさい。
　　的な基準だったかと。
　・省エネ住宅の先進国であるドイツを見ると、
　　　・お風呂の廃熱を回収するエコキュート
　　　・換気扇の廃熱も回収するエコキュート
　　　・ソーラー湯沸かし器で熱を集めるエコキュート
　　など等、すごく一般的です。
　・もし、『次々世代省エネ』が施行されるなら、ハウスオブザイヤーの大賞を
　　毎年取りたい一条は、４月に商品を出して、ある程度売っておかないと
　　１１月の応募（審査）時に落とされます。
　　⇒ハウスオブザイヤーは、単にＱ値を競う大会ではなく、その性能の家を
　　　どれだけ普及に努めたか？も審査のポイントです。

　って感じで、もし『次々世代省エネ』が施行されるなら、４月、５月に
　エネルギー回収型のエコキュートか床暖使った夢の家Ⅴが出る・・・
　って読んでいたのですが『次々世代省エネ』、どうなるんでしょ？

[411: 入居済み住民さん]

詐欺にはならないでしょ。
１００％、何がなんでも、どんなことあっても、絶対に、値上がりします。
値上がりしないことは絶対ないので、今契約しないと損です。

とまでは、言わないでしょ。

値上がりするかもとか、値上げする予定になってます。って感じには言うでしょうけどね。

[412: 匿名さん]

「１００％、何がなんでも、どんなことあっても、絶対に、値上がりします。
値上がりしないことは絶対ないので、今契約しないと損です。」
とそのまま，その通りに言われましたよ。よって，今，値上げしていないと，詐欺罪成立すると思います。

[413: サイダー]

３５３さん
丁寧な説明ありがとうございました。
とてもよく分かりました。

Vの選択肢は沢山あったんですね。
特に忘れられている物もないようで安心しましたが、
出来れば自分たちでサービス品を選びたかったなと思いました。
（５.１ｃｈサラウンドスピーカ、良いですよね）

カップボードは、元々Fの時に「サービスでつけます」と言われていたものですが、
もしかしたら、その時も他にも選択肢があったのかな？

我が家に付けたカップボードは、サービスの予算をオーバーしてしまったらしく
「カップボード変更」として金額（多分差額という事かな？）が見積もりに記載されていました。
なので「特別サービス」となっていなかったこともあって
余計分かりにくかったのですね。

色々ありがとうございました。


因みに…「セゾンＶのＶはＶＩＰのＶ」　
気になりますねぇ（笑）今度ぜひ営業さんに聞いてみたいです！

[414: 匿名さん]

412さんのように私も昨年末に言われました。また同じセリフで契約を迫り、消費者を惑わす手口。一条、最低！

[415: ４１４へ]

こんなとこで文句言ってないで、直接その営業に文句言いなさい！
あなたもサ・イ・テ・イ(笑)

[416: 契約済みさん]

仮契約と本契約の見積もり書の単価が変わることってありますか？
両方セゾンFなんですけど。
本契約の方が高くなっています。

[417: 埼玉在住]

入居済み住民さん 有り難うございました。
私の書き方が悪かったんですねm(_ _)m他県の展示場で営業さんには言わない様にという意味だったのですが、「家を建てたい人には言っても構いませんョ」とも言われました…私がお聞きしたかった真の理由は、基礎工事費の基本料金と言いますか、総額が本当にベタ基礎サービスの料金になっているのか心配で…明日、調査の結果が出るのですが、１５ｍ弱入って「１００万円位かかるかも」と言われまして、総額にベタ基礎料金が含まれていても、素人の私では判らないので、他の業者にも調査して貰った方が良いのかなと思っている次第です。
また気を悪くされたら申し訳ありません

[418: ８]

８＠仮契約中です。
　
>>416 契約済みさん　

＞仮契約と本契約の見積もり書の単価が変わることってありますか？
＞両方セゾンFなんですけど。
＞本契約の方が高くなっています。

その中のモデルによっても代わるし、
延べ床面積によっても変わったと思う。

＃延べ床、リニアには変わって行かないが
　何段階かあって広くなったら下がったと思う。

モデルもオプションによって、営業がプラン代えていくと思う。

俺の場合、エコキュートとか免震とか、てんこ盛り言ってたら
『ハウスオブザイヤー大賞モデル』になって、坪単価は上がるが、
オプションの値段下がってトータル価格が下がった。

それから、超長期の枠が取れたので、それにしたら、
セゾンＶ３になって、坪単価下がったけど、
エコキュートや超長期オプションがついて、
見かけのトータル金額が上がったけど、
後で２００万帰ってくるので、実際のトータル金額は下がる見込み。

んな感じ。

＃坪単価よりトータルの価格が肝心かと。

[419: 匿名さん]

415（一条の関係者でしょ？）さんへ
私は当然一条に文句を言いました。そして今までの書類（パンフ・名刺も含む）を返却しました。一条が返してくれと言ってきたので…。最低最悪！

[420: 心配]

＞＞契約済みさん
私も一緒です！！私はセゾンＶですが…
仮契約のときに貰った価格一覧表より、本契約のほうが高かったです！
営業に言ったら曖昧な返事で…困ってます…

[421: 購入経験者さん]

>>412
そんな風に言われたんですね。そりゃ営業が悪いね。
まあ悪い営業がついたってことで営業変えてもらったほうがよかったね。
うそを言う営業ってサイテーだね。

ちなみに私についた営業さんはそういうことは一言も言わなかったですよ。
他のＨＭと比べましたけど、色々なことでちゃんと対応してくれました。

[422: 匿名さん]

購入経験者様さん。返答ありがとうございます。結局ポイントは，現在，床暖房坪単価が上がってしまったかどうかなのです。それを知りたいんです。

[423: 匿名さん]

契約後に価格改定でアップされちゃうんですね
着工前に全額ローンの実行を要求されたり

要注意なハウスメーカーですね

[424: 匿名さん]

>>422
そんなこと一条の営業に聞けば一発解決でしょ。
しつこくこの掲示板で聞くと言うことは、他に思惑があるからでしょ。

みえみえ・・・。

[425: 匿名さん]

私の時は契約時の価格でしたよ。契約後に値上がりしたものは据え置き価格で、契約後にランクアップした標準品はランクアップした物を設置してくれました。

[426: 契約済みさん]

一条で現在建築中。まだ基礎工事の途中という段階です。

富士ハウスの掲示板を見たら、以下のような書き込みを見つけました。
内容がわかりやすいようにその部分のみ抜粋しました。
ちょっと不安になっているのですが、これらのことをご存じの方はいますか?

↓↓

No.981 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:08

○条が下請け業者に支払い遅延？噂話を聞いたのですが…知ってる方います？

No.982 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:29

>>981
知り合いの業者から聞いたんだけど、どーやらホントらしい。
第二の被害者誕生か。


No.984 by 匿名さん　2009/02/28(土) 07:45

↑↑〇条とこれから契約する人はしばらく様子みたほうがいいよ。

No.985 by 匿名さん　2009/02/28(土) 08:08

○条は、粉飾でもしてない限り、富士ハウスみたく、いきなり死ぬことはないと思うが、これからの人は避けるべきだわな。進行中の人は〜。

[427: 412]

421さん 営業だけでなく、その展示場の店長と一緒に言われましたので…。私からしてみたら、脅し以外考えられない状態でした。信用問題ですよね。

[428: 愛知]

契約するなら店長がいいかな。サービスの枠（与えられている権限？）が違うかも。
契約前に営業さんと交渉し、打ち合わせで設計さんとコストパフォーマンスを実現してみよう。
キャンペーン（見積書では特別）サービスの確認・取り止めによる減額・オプションサービス等の交渉・紹介制度の利用は請負契約までに。
誰もが疑問に思ったはずの坪単価。大きな例が出窓・バルコニー・吹き抜けは施工面積の金額で決まり、キッチン・バス・洗面化粧台・シューズボックスはスペース次第でサイズが変わるが金額は同じ。クローゼットは付けなくても金額は同じだが付けられる数に限りがある（面積による）。
契約時の図面をもとに隅々までお得感を計算してみて。いかに一条泣かせの仕様にするかです。
そこを営業より設計が詳しく知ってます（価格表を見ながら電卓を叩くスピードがやたら早い．．．）。
標準外？も標準？として組み込むようなテクも設計さんは知っていたり（小さな例で大壁和室なのに雪見障子を使ってカーテン代が浮かせる等、以外と沢山）。
浮いたお金でマトアの造作、構造材の変更もありかな。
同じ間取りで仕様の異なる物を比較すると価値観に合った家作りができるかもしれません。
私は一条工務店で一条泣かせの家を建ててしまったのかもしれません。結果、大満足しています。
最後に独り言
「標準活用、変更するなら自分で探せ施主支給、オプションはサービス交渉、工事中の疑問は残さずに、引き渡し後すぐの引っ越しはＮＧ、」
３５年ローンの私は家作りの一年間を精一杯生き抜きました・・・！

[429: 群馬在住]

埼玉在住さん
　群馬で建築中ですが、うちの見積書には「ベタ基礎」は「キャンペーンサービス」となっていて金額は書かれてないのでホントにサービスです。

[430: 匿名さん]

>>426
いくらなんでも、一条が潰れるようなことはないのでは？


たしかに、着工前に全額ローンを実行させる行為をしているようだけど・・・。

[431: 匿名さん]

４２４さんへ。他の思惑でも、みえみえでも、そんなことは、よろしいから、「床暖が値上がりしたのかしていないのか」という４２２さんの疑問に答えてあげればどうですか？私は情報を持っていませんので答えれませんが、４２４さんはお詳しそうですのでね。

[432: 424]

>>431
私も情報は持っていません。あなたと同じ立場ですよ。
それではあなたが調べてお答えしてあげればいかがですか？

[433: 購入経験者さん]

>>428
>契約するなら店長がいいかな。サービスの枠（与えられている権限？）が違うかも

これはないよ。見積もりには本社のチェックがはいるので新人でも店長でも関係ありません。
一条はごね得や言ったもの勝ち（値切り交渉など）みたいなのはできません。

[434: 匿名さん]

>>428
ここは一条営業部隊がうようよしています。
自分でよく考え、十分に他社と比較した方がいいですよ。

店長だといろいろな話が早いですよ。