一条工務店総合スレ Ｎｏ．９

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[748: 722入居済み住民さん]

>>734さん

0.5です。カタログの0.73を上回れば良いなと思ってましたので。
時間を多少置いて3回計測してすべて同じでした。営業が窓を必死で押さえるなんて事は無かったですよ。w

>>733さん
>気に入らないのは、
>　・硬質ウレタンフォーム
>　・ポリスチレンフォーム
>の類でＱ値をかせぐＨＭだ。

おや、めずらしい。何かと間違えましたか？一条はビーズ法ポリスチレンフォームですよ。
因みにEPSが10000時間で劣化することは無いと思われます。
40年前のポリスチレンフォームの劣化はほとんど無かったそうですから。

[749: 722入居済み住民さん]

ついでと言ってはなんですが。
夏はエアコンつけなければ暑いですよ。まあ当たり前ですよね。
ですが一旦冷やせば止めても比較的涼しさが長持ちしますね。前の家は止めたら5分と持たなかった・・・

少し暑い程度ならエアコン無しで窓も開けます。風通しは間取りしだいでしょうね。

[750: 入居済み住民さん]

＞＞７４３
なにやら急に言葉遣いが丁寧に・・。
まぁ、いいや。ここらでヤメましょう。他の方の迷惑になりますし、ちょっと構っただけですから。

[751: QとV]

はじめまして。
今年中に引渡し予定の者です。
いつもレス拝見し、参考にさせて頂いています。
ところで質問なんですが、私はFで建てる予定なんですが、みなさんオプションはどの程度
追加していますか？
床暖、免震はそれぞれあるでしょうが、それ以外で教えて下さい。
まだ間取りを打ち合わせ中ですが、私は今のところ床下パントリーくらいでしょうか。あとあと増えると想定していますが…。
それと、奥行き91cmのクローゼット、前のスライドの使い勝手(使い心地？)はいかがでしょうか？
前のスライド、あまり使わないなら60cmの奥行きでいこうかとも考えていますが、ご意見ください。

＞ハチさん。
はじめまして。
硬質ウレタンフォームってⅠ地域に採用されていませんか？
10000時間っていう根拠のソースでもあれば教えて下さい。
かなり詳しいハチさんがおっしゃるならそれなりに信憑性が高いかと思いますので、何か
資料があれば参考にさせてください。

[752: 引渡し寸前]

前に書き込みしましたが引き戸（和室）に隙間ですがやはり1センチ弱空きます。
営業や設計に言った所、今まで誰にも言われたことがないとのことでした。
同じ換気システムのＨＭを見ましたが5ミリぐらいでした。
これから建てる皆さんは後で後悔しないように隙間のある家とあきらめてください。
また、基礎工事も雑で天場等が欠けていたり穴のあけ方たが悪くても後で化粧しますから大丈夫という
一番大事な所に認識のないところとあきらめてください。
また、引渡し前には壁などのねじが確実に打ってあるか確認したほうがいいです。
我が家は後輩に建築屋がいたので確認してもらい3箇所以上も打っていない所やコーキングしてない所も
ありました。監督を現場で1度も見たこともなかったです。
高いお金で自分で確認しないと手抜きをされるなら何のためにお金を払うかわかりません。
床暖房も２Ｆはあまりいかないので、1Ｆと２Ｆと分けて使えるように話したのですが２Ｆの暖房も入れないと
１Ｆのお風呂やトイレが入らないようになってしまっています。ヒートショックを防ぐためにつけたのに
２Ｆを入れないと使えないのでは、電気代の節約をするため分けてもらう話をしたのに意味がないし監督は
24時間全館入れないと意味ないですと言われ私もただならそうしたいと話しをしましたが・・・。
和室のふすまもだいぶ反っていたの変えてほしい言ったのに最初は木ですから反るのが当たり前で今後も反るので
そのままでということを監督に言われました。しかし、反るとしても最初から反っているのをもらうより
後で反ったという事の方が諦めがとくといい営業の人に話をした見てもらったらこれはひどいので変えますといていいただきました。他にもいろいろありもしできるなら他のＨＭでやり直したいくらいです。
今後、ここで建てようとおもっている方には、私のような目にあって欲しくないので書かさせて頂ました。

[753: 入居済み住民さん]

>>751さん
クローゼットは幅が91ｃｍのモノは奥行き60ｃｍにしたほうが良いです。
91ｃｍ幅で手前にスライド棚があると結構使い勝手悪いです。
キッチンのパントリーにならよいかもしれません。
オプションは・神棚・物干し金物・天窓・大黒柱・浴室乾燥機　位だったでしょうか。金額がソコソコするものは。

[754: 697]

７３５さん

しかし凄い伸びてますねこのスレ

ドラムに反応しちゃいました　

・夏は暑い
エアコンを入れててもでしょうか？風通しが悪いとか？

エアコンを入れないでという意味です
エアコンＯＮですぐに冷えるのと２３畳に４ＫＷエアコン１台ですが、昨年は１台で十分まかなえました
ちなみに４ＫＷは主に１４畳用です


暑いと書いたのは　深夜　外の空気は涼しいのに室内は昼間の余韻が残ってるといった表現でしょうか？
窓を開けると無問題です。　風通しは一条の家も普通の家も変わらないでしょう

・無垢なので結構あちこち「バキッ　ビシッ」音が鳴る
廊下？リビング？あちこちの範囲を具体的に教えていただきたいです。
クレームで上げる必要のない程度と言う事でしょうか？

基本的に一条の家は木造なので、どうしても２年程度は構造材が暴れる（動きやすい）といわれています
ビシバシ鳴るのは構造材が動いている音だといわれているのでクレームしていません

・以外と２Fの足音がよく聞こえる　２Fに居ても１Fの様子が分かる
爆音音楽でも外に出るとさすがの防音性能だけど、さすがにドラム演奏は無理だった
私は営業さんから、どちらも問題ないと言われました。

実際、展示場で仮契約をしていた時（１Ｆ和室）も、他のお客さんの声や足音などは気になりませんでした。
しかし、実際の住み心地は違うという事でしょうか？
うちの主人も、ドラムを叩きたいと言っていますが、隣近所に迷惑がかかるようなら、
諦めてもらうしかないですね。本格的な防音設備を用意する資金はありませんので。
どのような感じで、無理だと判断されたのか、教えていただけますか？

えーと凄い営業ですね　ドラムが問題無いなんてビックリです
私も建てるにあたりスタジオ並みの防音関係もしたかったので、詳細確認したら、色々な提案をされましたが
予算の都合上全て却下されてしまいました。

検証方法は、普通のスチールスネアとスプラッシュとハイハットを持ち込んで叩いてみて
家内と私とで交互に外に出て確認したところ残念ながら音がよく漏れるので諦めた次第です。
（叩きかたはリムショットです　一番音量が大きくなるので）

２Ｆの足音は気にならないなら多分大丈夫だと思います　へーベルハウスのような完全無音にはなりませんが
仮契約した展示場は夢の家仕様でしょうか？そうでない場合は再度確認取ったほうが確実かも知れません

[755: 兄貴は瓦屋]

一条って壁材、フローリング材などの持ち込みも可能ですか？　　　アニキが関係者で割引き効くのでそれさえＯＫなら契約したいんですが？　どうでしゃおう？

[756: 722入居済み住民さん]

>>752さん
>前に書き込みしましたが引き戸（和室）に隙間ですがやはり1センチ弱空きます。

あんまり気にしてなかったけど、うちも8mmくらいあるね。
そういう仕様なんじゃない？私は全然気にならないけど。
まあでもそう言えば古い家の襖は隙間狭かったね。場所によっては擦ってたし。

>また、引渡し前には壁などのねじが確実に打ってあるか確認したほうがいいです。

壁にねじなんてうちは一箇所も無いんですけど。住設関係ならねじ止めもあるけど・・・
コーキングはうちも一箇所あったね。指摘して埋めてもらいました。

>床暖房も２Ｆはあまりいかないので、1Ｆと２Ｆと分けて使えるように話したのですが２Ｆの暖房も入れないと
>１Ｆのお風呂やトイレが入らないようになってしまっています。ヒートショックを防ぐためにつけたのに
>２Ｆを入れないと使えないのでは、電気代の節約をするため分けてもらう話をしたのに意味がないし監督は
>24時間全館入れないと意味ないですと言われ私もただならそうしたいと話しをしましたが・・・。

1Fが大きすぎてそもそも1台では無理だったんじゃないですか？1F2台、2F1台で設置して1F2台稼動するより、2Fの余力で1Fの足りない分を
補って2台で全館暖房にした方が良いという判断だったんだと見受けられます。
もしそうなら営業、設計の説明不足ですね。

[757: 匿名]

伸びますねー

[758: 匿名さん]

さようなら。建てるのやめました。みなさんのおかげです。

[759: 契約済みさん]

初めまして、いつもこちらは参考にさせてもらっております。
色々なHMから数社に絞り込みました。
その中の一条が2/26により
・床暖値上がり（150％）。　　結局金額変わらず
・30周年キャンペーンで夢の家仕様で+シナジオi、防犯ガラス、セルフクリーニングガラス、
　外壁レンガ1面、OP1つがサービス　が終了
と言うのを聞き仮契約？（100万の支払）をしました。
納得いくまで調べて決めたかったのですが、床暖は入れる予定だったので、今回2/26の
珍騒動と30周年キャンペーンで仮契約してしまった次第です。
（工場見学で1等当てた事も大きかったです）

迷ったHMは、埼玉県に在住と言うこともあり、
・県民共済：予算◎　仕様調査不足で高高性能。床暖がどこまでのものか不明
・ミサワ　：予算△　蔵◎　　　デザイン（内外）◎
・一条　　：予算〇　夢の家◎　デザイン（内外）X　　
です。


仕様上の問題はほぼないのですが、営業担当（店長）の不信感（2/26の件を聞いたのが2/19）
希望のデザインでの金額変更がどの程度になるか？　
満足いくまで他HMを見れなかったのでこのまま一条にするか迷っています。

仮契約を以下の条件で解約したら100万円は全額戻ってくるのでしょうか？
・仮契約前に見積もり、地盤調査、入居済み家見学を行いました
・仮契約後は見積もり、図面作成以来、商談等一切何もしてません。

営業の「解約しても実費以外の請求はしません。」と言う言葉を安易に信じた自分も
迂闊でしたが、実際に解約した方、分かる方いらしたらご教授お願いします。

＊デザインの幅（外装・室内）がもう少し広ければ最高なんですがね・・・・

[760: リンゴの産地]

返ってきますよ。わたしも解約しました。図面は１回５～１０万程引かれると思いますが、それが差し引かれてでも、解約したかった。他で気に入った家を建てて、楽しいほうが安いもんです。我慢してそのまま一条で建てる方が精神的に高く感じます。頑張って！

[761: 匿名さん]

>>733 ハチさん
硬質ウレタンフォームを使っていると大々的にウエブで全世界に発信している一条さんですが

あなたの>>733の書き込みは、一条の硬質ウレタンフォームはたったの10000時間(一年強)で性能が3、4割減じる粗悪品を使っているという内部告発なのでしょうか？
それとも、一条が使う硬質ウレタンフォームは特殊の素晴らしい素材で、他メーカーが使う硬質ウレタンフォームとは違うということでしょうか？

内部事情にやたら詳しいようなので教えてください

[762: 入居済み住民さん]

７５２さんへ
引き渡し前の不具合は出来る限り発見し、営業や監督に申し出た方が良いですよ。
結構迅速に対応し、何度でも納得のいくまで補修またはやり直しをしてくれます。

私の担当の営業さんや監督さんは、引き渡し後も「何かあったらいつでも言って下さいね」と言ってくれて、実際すぐに来てくれますよ。小さな事柄でも。

よく住み始めてから良さがわかるハウスメーカーという言葉を聞きますが、一条はそうかもしれないですね。

これは無理だろうとか思わないでいいと思います。思いは言わないと伝わらないですから。
気持ちよく新居での生活を始めたいですからね。

ただ壁にネジは・・・。うちにも１本も見当たらないですがね。どんな場所に有ります？

[763: 匿名さん]

先日お客様相談室にキャンペーンの終了時期延期について質問しました。

以下が回答内容です。

キャンペーンにつきましては、昨今の経済状況等を考慮し、終了時期や価格改定を検討してきましたが、経済状況に上昇機運が見えにくいことなど考えますと、キャンペーンを継続させて頂くことで、より多くのお客様にご満足頂きたいとの思いから、継続を決定いたしました。何卒ご理解、ご了承賜りますようお願い申し上げます。


予定の契約数に全然達しなかったからでしょう。

内容が良いキャンペーンなので私は別に良いと思います。
営業の方も延長する事実を知っていたわけではないと思いますので、終了を前提に契約を迫るのは
当然と言っていいでしょう。

私は契約しました。　終了時期云々は関係なく内容に満足していたからです。

[764: 匿名さん]

解約の理由が不信感だなんてアホだね。
下調べして不信感がないところで契約するのが当たり前！
そんなアホは何処で契約しても成功しないし、満足もできない。
ＨＭの営業だってアホどもに費やした時間や労力を金額にして請求したいはずでしょう。
営業に騙されたとかぬかす奴は結局、低能。
まぁ、低能がいてくれるから同じ客でも格差が生じる。結果ありがとう！
アホは無駄銭ばらまいて経済に貢献してくれや。
モジモジ契約・グダグダ工事・ピンピン生活が似合ってますよ

[765: 住まいに詳しい人]

>営業の方も延長する事実を知っていたわけではないと思いますので、
>終了を前提に契約を迫るのは当然と言っていいでしょう。

こう解釈できるのはある意味おめでたい。
普通は社内の風通しが良くなく、今後の社内連携で支障をきたす・・・ことが考えられると
判断するんだけどね。

まあ、大手で働いた経験ないひとはわからなくてぴったりってうところかな

[766: 購入検討中さん]

今一条工務店で、安い仕様（セゾンＡ？）と高い仕様で２種類（下限、上限のイメージ）見積貰ってるんだけど、どっちも天井高2.65mになってる。
セゾンＡって天井低いってよくネットで見るんだけど、同じになったのかな？
２Ｆトイレ無しとか、内装が木調なので、Ａだとは思う。

こんど営業さんに聞いてはみるけど（週末）

[767: 匿名さん]

自由設計のセゾン・ブリアール・和風は天井高２６５cmですよ。
規格住宅のアシュレが２４０cmになります。