一条工務店総合スレ Ｎｏ．９

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[285: 平屋]

アシュラさん 仮契約お疲れ様でした。良い土地が見付かるとよいですね。土地も地盤調査も何回でもして妥協せずに頑張って下さい。

[286: 匿名さん]

>>284
気にくわなければ解約するだけだろ。
授業料取られるけどね。

それも考えた上で契約してるとしたら他人がバカにすることじゃない。


あんたはあったんで賢く家建てれば良いだけなのに、いちいち人バカにして
ないと精神の安定保てないのかな。

[287: ２７６です]

平屋さん。忙しいところ返事ありがとうございます。また、時間があるときに値段等教えてください。お待ちしております。

[288: 匿名さん]

>>286

他のことを一生懸命調べているのに、土地が見つかる前に契約するという行為のアンバランスさが不思議でならないので突っ込みました

個人的には、このような土地を捜している段階で契約を迫るハウスメーカーには不審をいだきます

割引で餌付けして、囲い込む・・・
土地も決まっていない段階での契約だから、建物の価格もハウスメーカーの言い値
土地にしても利便性よりもハウスメーカーの利益になる土地に誘導されるでしょう（メーカーがより利益を得られるように、不便でも大きな家が建つ土地。建物への予算配分が多くなるよう辺鄙な土地）
建築条件付きよりも素晴らしい契約だと思います・・・

個人的にはありえない・・・

[289: さくら]

うちもまだ土地がはっきり決まっていません。
漠然とは決まっていますが・・・。

うちの担当の営業さんから、キャンペーンの話と絡めて契約を急かされたり勧められたりしたことは一度もありません。
土地のことがしっかり決まってから、契約前に間取りを出してもらうことにもなっています。

いろいろなケースがあると思います。
なので、

＞個人的には、このような土地を捜している段階で契約を迫るハウスメーカーには不審をいだきます

このような言い方は不快です。

また、仮契約された方は、安易に契約したはずがありません。
家は基本的には一生に一度の買い物。
悩んだり、調べたり、考えたり、ご家族で議論されたり…と、当然そういう過程を経ての仮契約だと思います。
掲示板に各家庭内のそこまでの細かなことを書くことは、普通はあまりしないと思います。

なので、詳細を知らない他人が口をはさむべきことではないと思います。

[290: 困った]

久しぶりに訪問しました
以前こちらでやや険悪な雰囲気になりましたが最終的に仮図面で気になっていた脱衣所の独立配置と図書室の２階配置、親親ドアの採用などと一階２階の間取りに広義で納得しましたので仮契約いたしました
今後は各部屋や廊下、外構などのデザインを詰めて年内に予定では入居とのことです
一方頑張って下さった他のセールスさんへのお断りに毎日苦悶しております

[291: アシュラ]

私の場合、現在分譲マンションに住んでいますので、
思い通りの間取りで建てられない土地は選びませんよ。
普通は、土地に合わせて間取りを考えられる方が多いようですけどね。
それに、マンションが売れなければお話しになりませんから。

一条以外のＨＭでは、私の希望を叶える家を建てる事が出来ないので(技術的にも、金銭面でも)、
遅かれ早かれ契約するのなら、
間違いなく坪単価が変わらないうちに仮契約したいと考えたまでです。

他ＨＭが契約せずに設計してくれるなら、現状でもしてくれると思いますが…？

ピンクさん。
今仮契約の段階でしょうか？
私のイメージでは、本契約後に打ち合わせが始まるものだと思ってました。
昨日営業さんとの話し合いでも、そのような印象を受けました。
私の場合は、本契約まで時間があるので、
できるだけの事は決めておきたいという私の意向を伝えましたが。

私も営業ではありませんが、接客の仕事をしています。
営業さんの気持ちは少なからず分かってるつもりですし、
担当の方にも、足元見ますよってこと伝えてあります。
(私の友人の友人が一条の営業で、今の担当に会った後に知ったので、縁はありませんでしたが、
疑わしい事があれば、その方に確認できます。）
キャンペーンについても然りです。

私のような条件付きで、口うるさいお客は決していい客でないと自負しておりますが、
それでも足しげく通ってくださる担当さんには感謝です。(たとえ契約取りたいが為でも)
他ＨＭの方は、電話だけで済まされましたから^^;

[292: 匿名さん]

俺はガンガン値引きだしてくる会社のほうがこわいけどなあ。どこで採算あわすか考えたらこわい。

[293: 匿名さん]

アシュラさんへ
残念ながら、２８４さんの言う通りですよ。土地も決まっていないのに契約なんておかしい。手口は創業者が兄弟関係の富士ハウスと同じですよ〜。
業者を決めるのは、仮契約ではない。契約は契約で、その後に図面を起こしながらの変更は設計変更なのです。まあそれ以前に土地が無いのに契約なんて論外。一条の暗示にかかっています。
土地探しなんて簡単なものではないし、もう足元を見られてるし、（土地の価格に乗せてくる）どっちに転んでも（契約破棄）一条にアシュラさんが本来払わなくても済むはずのお金が入る仕組みの完成ですね。

[294: 匿名さん]

>>289
あなたも、〜のはずがない！と勝手に推量して発言してますね

私は、あくまでも書かれている事実に基づきコメントしているわけで、〜のはずがない！なんて断定をしていません

もしかしたら>>281は普通では考えられない契約を書くことによって、一条を貶めようとしている可能性もありますが、私はあくまでも>>281が言ってることが正しい立場にたって書き込んでいます

で、>>281さんの状況が>>291で更に明らかになりました・・
まだマンションが売れるかどうかわからない状態での契約・・・
坪単価に釣られたことも告白されています

マンション価格が暴落している状況で、まさに皮算用的な資金計画

せめて、土地に目星をつけるまで待てなかったのでしょうか・・・

資金に余裕がある方であれば心配しませんが、流石にこれは・・・

この話は本当？と疑いたくなってきました

[295: 匿名さん]

>>293さん
とおりすがりのものですが・・・。

＞土地探しなんて簡単なものではないし、もう足元を見られてるし、（土地の価格に乗せてくる）

それはありません。大丈夫です。
なぜなら、一条は土地探ししてくれません。
土地は自分で探さなければならないので、土地の価格に上乗せしてくる事はありません。
私も自分で土地を探しました。

[296: 平屋]

土地探しはしてくれましたよ。各ハウスメ〜カ〜共。購入するときは仲介手数料とかなくて、たまたま一条で家を購入してた方の土地でしたので、金額の値引きまで話して頂きましたよ。

[297: 平屋]

土地探しはしてくれましたよ。各ハウスメ〜カ〜共。購入するときは仲介手数料とかなくて、たまたま一条で家を購入してた方の土地でしたので、金額の値引きまで話して頂きましたよ。まぁ土地は結局自分で探したような感じですけどね。

[298: アシュラ]

私の発言で、荒れてきてしまいましたね。
申し訳ありません。

私を擁護してくださる方もいれば、馬鹿な事をしたと思われる方もいると思います。
でも、私自身が馬鹿だったと思わない方を選んでいれば、それでよいのではないでしょうか？

私は、こちらの意見も参考にしますが、
顔も分からない、真意も分からない人の書き込みを信じるより、
直接目を見てお話している営業さんの言葉を信じたまでです。

いいんです。騙されてとしていても。私が納得しているんですから。
いつまでも悩んで、結局家を建てることすらできない状況になるよりマシですから。

私は、辺鄙な土地でもO.K.です^_^（主人は大変ですが）
畑作りたいですし、隣近所に気を使わなくていいですし。

困ったさん。
お久しぶりです。
結局一条で落ち着きましたか。私もです。
問題のあった営業さんは代えられたのでしょうか?
希望通りの家が建つといいですね！

[299: ピンク]

アシュラさんの言う通り、今は仮契約です。うちは設計、電気配線、カーテン類、外溝など全て見積り出してみて、よければ契約、工事着手承諾、発注という流れがあるようです。
でも、先に発注したいようで契約を早めにと言われてる次第です。
でも契約後は変更きかないから全部決めてからにしてもらおうかな。
あと、仮契約私も土地探しと同時でした。
百万も払うんだから、一条で建てる気がなければ営業に何言われても払わないと思う。土地は営業さん一緒に探してくれて一条紹介の形をとってもらい、一条と不動産の間に生じる紹介料分と営業さんの頑張りで　かなり値引きしてもらいました。
自分たちで契約してたら　とうてい出せなかったような条件や値引き、私達は一条で土地探しからで良かったですよ。
一条は土地より家に金かけてほしい、私達も少しでも安く土地を手に入れたい、お互いの利益が一致してます。
仮契約について、他の方が揉めてるようですが、色々ほかを見たいとか不安があるとか、疑わしいと感じるなら仮契約しないほうがいいと思います。建てる気なきゃ百万はでかいからね。

[300: アシュラ]

私がチンタラ書き込みしている間に、
状況が変わってしまいますね。すいません。

土地は、一条さんに(正確には、一条さんと仲の良い不動産屋ですが)お願いしていますが、
一条さんに手数料などが入る事はないそうです。これは、どこのＨＭも同じようです。
ただ、探したからには、ウチで建てて欲しい気持ちはあるようです。
こちらも、土地探しだけしてもらって、家は他で建てますなんて言いにくいので、
建てたいＨＭを決めて、そこで見つかった土地に建てた方が効率的だと考えました。
自分で探す事も出来ますし。

私の場合、建てたい土地に家を建てるのではなく、
建てたい家を建てれる土地を探す感じなので、違和感を覚える方もいるかもしれませんね。
基本的に、どこに住んでも車がなくては移動できない地域なので。
そう考えると、今の家は、歩いて行ける範囲に、駅もスーパーもコンビニも公園もあるので、
かなり便利ですが、ウチは車での移動がメインなので、あまり恩恵を受けていません。
田舎でもいい気がします。

[301: 困った]

担当は代わりませんがホォローの青年がしっかりとした知識と技術的な決定の裁量があることがわかりましたので信頼して任せることにしました
実は自宅の土地には戦前からの居住実態はあるものの最近の法改正では建築そのものも危ういという状態です
そのなかで何とか可能な手だてをいち早く探してくれた点も選択の大きな評価です
担当にはまた別の日に会ってかつて私がセールスの仕事をしていた経験からのアドバイスと苦情、交渉のノウハウなどを二人の時にしましたので今後は多少ましになるかなと生徒の成長を期待しています（笑）

[302: ピンク]

連投すいません。
↑の文章の最後の仮契約についての所はアシュラさんではなく、仮契約おかしいんじゃない？派の方々への意見です。長々、紛らわしい文章すいません。

[303: 困った]

土地については地元住民に聞くのがまず最初だと思います
私の近隣でも宅地の販売や建売がたくさんありますが元の形状がひどいのでは谷や池というところもあります
また田園でもそこ地五十センチくらいは丈夫でももとレンコン畑とか湿地の開墾後などのケースも見られます
そういった土地を購入される方々には気の毒になあとは思いますがわざわざ商売の邪魔もでまきませんので傍観するしかありません
でも聞いてくれたらお答えはします
まあ参考になりましたら

[304: アシュラ]

困ったさん、問題解決の糸口が見つかってよかったですね。
自分も同じような職種経験があると、相手の仕事の仕方とか見てしまいますよね。
せめて、自分よりは仕事のできる営業であって欲しいものです。

ピンクさん、私より先に話が進んでいますが、似たような状況ですね。
個人的には、仮契約さえしていれば、金額的な面での変更はないはずなので、
無理に契約を進めなくてもいいのではないでしょうか?
土地も決まってないなら、尚更と言うか、うちの営業は、土地が決まらなければ、
本契約できないと言っていましたよ。
ピンクさんの話の感じだと、私に意見された方たちがおっしゃってるような状況になりそうですね。担当の営業さんと仲がいいのなら、本心を探ってみるか、お格様相談室などがあれば、
そちらに確認してから決断された方がよさそうですね。
どちらにしても、納得していないなら、契約しないのが一番です！

ある意味、荒し(のような方たち）の意見も参考になっているのかも。