【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[941: 匿名さん]

エスティマと納得住宅工房ブログより・・・抜粋


もしかしたら、私はクレーマーでしょうか？（笑）
納得住宅工房の久保社長さんのブログのおかげでこのブログをご覧の方も増えたようです。（笑）
今頃後悔なんかしてたりして・・・。

が、納得のHP（ブログ）にリンクすることを頼まれたこともありませんし、
頼んだことももちろんありません。
ｓ担当さんにも「書きたいことを書かせてもらいます。」と断ってあった結果なのでまぁいいかな・・・と思ってます。

見学会に参加しているころは、ホントに良いＨＭだと思っていたんですが、
建ててみて印象が結構変わりましたね。
建てる前からちょっとしたトラブルは多々ありましたけれど。

納得住宅工房さんは葉書や封書でコミュニケーションを取っていると思っているんでしょうか？
オーナーズクラブでイベントに参加しない人は関係ないとでも思っているのでしょうか？

そのわりに見学会の案内はいっぱい来るんですよね。
疑問です。

と、納得で家を建てたお客様が嘆いています。

社長！ここで休憩しながら説教たれてないで、お客様を守りに行ったら？
お客様を守る！守る！って豪語してるんだから

[942: 匿名さん]

↑いくら言ってもそういうネタには触れないよ。
ここの社長と納得寄りの人達はそういうスタンスらしいから…。
他の中傷ネタとごっちゃにしてうやむやにされちゃうんだよねー
でも皆さんに知らせるのは大事！

[943: 匿名さん]

お客様を守る、お客様を守る、お客様を守るも集客v@パフォーマンス！

紹介客は欲しいからね。
静岡が好きなら地元で地産地使用の新しい商品考えなさい。

貴方の品格高い凛々しさと謙虚さは都合の悪い事から触れない曖昧さで良く判りました。

職人の単価をガチガチに削って利益だして、
職人に会った時に一斉になっていって。
単価かかなり厳しいと。

[944: 購入検討中さん]

エスティマと納得住宅工房ブログより・・・抜粋

上記の件、なぜ、放置しているのか納得ができません。
書ける範囲でよいので社長に説明して欲しいですね。
オーナが困っているのになぜですか？

[945: 入居済み住民さん]

納得オーナーです。
納得信奉者ではないですが、一言。

>職人の単価をガチガチに削って利益だして、

大工さん、職人さんに実際「納得さんってどう？」と伺ったところ、
「工期を長めに取るので、時間的・金銭的に余裕がある。だから技術的"見せ場"を出せる。」
と仰ってました。

お陰で、我が家は細部も非常に凝ったつくりを施してあります。

また、
「大工や職人で、最初から手を抜こうと思っている奴はあまり居ませんよ。最近の現場は、手を抜かざるを得ないから問題が出るんじゃないかなぁ。」とも仰ってました。

社長はどうあれ、現場は非常に良かったと思います。

家を建てる時、一番重要なのは営業戦略やサービスではなく、如何に職人さんや大工さんが良いかに尽きる気がします。

しかし、納得さんの、エスティマの彼への対応は？ですね。

[946: 匿名さん]

多分
クレーマー＝納得の敵
だからじゃないかな？

だけど、その大工さんの言うことが正しければ、相当手間代がいいのですかね？
普通工期があまりにも少ないのは当然嫌だけど、あまり長くても手間代に合わないから嫌がる大工さんは嫌がる。
まあ、普通のHMでも職人さんがお客さんに元請けを褒めても悪口は言いませんけどね…。

[947: 匿名さん]

私が家を建てた時、土地探しから建築会社に依頼したら
仲介手数料は無料になりました。
他の会社も『ウチで建ててくれるなら仲介手数料は無料にします』
って何社も言ってましたね。

不動産業界を変える！！なんて言っておきながら
仲介手数料は最大で５０％ＯＦＦですもんね。

何なんだろう？

[948: 銀行関係者さん]

↑仲介手数料は建築会社が払ってるんじゃないですか。
その分を、誰が払っているかというと・・

[949: 匿名さん]

それは・・・キミだ！

ね！久保りん？

[950: 納得住宅工房の久保です]

９４４さん。
今見ました。
すいません、あんまりこのサイトを見てませんので。
顧客満足が出来てないのなら、至急改善します。
勿論、どのお客様か分かりますので本日電話しますね。
詳細を教えてください。
DM等の対応を考え直さなければいけませんね。
すぐに対応します。
有難うございます。

[951: 購入検討中さん]

久保社長へ

９４４です。

早急に対応された方が良いと思います。
やはり建築後のオーナーへの対応は、重要ですよね。
とにかくオーナーさんのブログを確認してみてください。
詳細は少し前のレスを確認してみてください。
円満解決を期待しています。

[952: 匿名さん]

>詳細を教えてください。
誰に聞いてるの？オーナー？それとも944？
話の流れからは944だよな。オーナーがここを見てる前提はないからね。
すぐに対応するって言ってるからいいけど、ここ頼りにしているようじゃ心配。

[953: 匿名さん]

No.944 by 購入検討中さん
にだけは答える。
それは見込み客を手放したくないから。契約済み入居済みは放置プレイ？

[954: 匿名さん]

見込み客に誤って喧嘩売っちゃったこともあるけどね〜

他にも言ってる人いるけど、ここやオーナーのブログをあてにしてる顧客管理で大丈夫なのか？

いつも死んでもお客を守って言ってるけど、こんなとこで知るようじゃ守りようもないけどな？

[955: 入居済み住民さん]

納得住宅工房住人です。
と、言うかなぜか話題に上っている、エスティマの彼です（笑）

今朝、納得住宅工房の方々から連絡を頂き不思議に思っていました。
で、納得しました。

どなたかが私のブログを転載してくださったようですね。
出来れば、事前に連絡いただきたかったですが、
無断で転載するなとも書いていませんし、仕方がなかったでしょうか？

あのブログは自分が思うことを思うままに書いているだけですので、
他の方の考えは当然違うと思います。
ある建築会社で建てたある一個人でしかありません。
なので、話題にしていただくのは構いませんが、
私に対する対応がすべてだとは決して思わないでください。

私の考えが間違っている、勘違いしていることも多々あると思います。

最終的には皆様の考えで納得いくようにしていただきたいと思います。

私も決して納得で建てたことを後悔しているわけではありません。
むしろ良かったとは思います。
きっとこれからもっと良くなっていくと思います。

何度も書きますが、自分の目で確認してみてください。
そうすればすべてはわかると思います。

質問等はブログのほうへお願いしますね。
ここにはまず見に来ませんので。

[956: 匿名さん]

圧力ですか？

[957: 匿名さん]

圧力でつ、、、
恐るべし納得社長！

[958: 匿名さん]

お年玉かもよ？

[959: e戸建てファンさん]

>>956

やっぱり、そう思いますよね

[960: 匿名さん]

胡散臭い書き込み

[964: 匿名さん]

てにおは
まちがってますよ

[965: 961]

＞963 by 匿名係長

もっと確信についた批判をしてもらいたいものです。
　　　　　　　　↓
もっと核心を突いた批判をしてもらいたいものです。


そんなに慌てて書き込まなくても．．．
ちゃんとお餅を飲み込んでからにしないと危ないよ。

[966: 匿名さん]

エスティマの彼に会社からのフォローがあって良かったですね！！

このサイトでも結果的には良い方向に作用しましたね！！（珍しく）

個人のブログだからうんぬんと何度も言ってましたが、
インターネット上に載せた以上は、もう個人の意見だとか言ってられませんよね。
怖いけど。
そこから一人歩きするのがネット社会ですもんね。

[967: 非公認ブロガー]

社長のブログ、アップされませんね〜。

今日が仕事始めですかね？
今日当たりアップされるのでしょうか。

[968: 匿名さん]

ブログ始まりましたね。

スタッフのサバイバル競争が激化するんですって！
こわ〜

しかし、ブログを１０００回もやってるのに文章構成力はいまだに幼稚ですね
だらだらと長いだけで、本意が伝わりにくいです。

約束を守らないスタッフがたくさんいて大変なんで・・・社内改革が急務です！！
って感じになっちゃうけど？


また今年も、納得のスタッフこそが社長ブログから目が離せない状況が続きますね。
頑張れ！スタッフ！！

[969: 匿名さん]

>>968
スタッフのサバイバル競争が激化したって施主には関係ないでしょう。
文章構成力が幼稚だろうが本意が伝わりにくかろうが、ブログなんだからいいじゃない。
いちいち社長のする事にケチをつけるよね。

どうも968他のイチャモン好きは性格がひねくれてるよなぁ。
いったい何が気に入らないんだろう？
それでもＨＰをマメにチェックしている悪質ストーカー。
これじゃ、ライバル業者の嫌がらせと思われても仕方ないよね。

ちなみに俺は他社で建築中の、ただのサラリーマン。
静岡県在住なのでここの掲示板に興味を持ち、たまに見ています。

[970: 匿名さん]

>>969さん
良くも悪くも、納得ファン（久保ファン）が多いんですよ
誰かが火を付けるとなかなか鎮火しにくいのもここのスレの特徴
まあ、、みなさん今年もヨロシクという事で♪

[971: 匿名さん]

経営者として、誰もが触れることができるブログに社内の内情をあからさまに書くのはどうかとも思いますけどね。

以前名指しで○○はだめだから辞めさせたとか、あったと思います。
その人に担当してもらってた人とかどう感じるのでしょうね？
その辞めた人が別の会社に就職する時に全く影響がないのでしょうかね？
（自業自得といえばそうかもしれませんが、こいつはダメだと公表することが正しいとも思えません）

ブログは好きなことを書ける日記でもあり、立場やサイト内の位置づけによっては自己規制をするべき内容もあると思いますよ。
社長は内にも外にもそれだけの影響力がある立場なのですから。

私が納得さんをとても気に入って建物をお願いしたとしても気に障る内容はあると思います。
従業員だとしたら、「社長！待った！！」と言いたくなる内容もあります。

何より、ここに書き込んでいる人達も嫌がらせと思われるの分かってイチャモンつけてるんでしょ？

むしろ969さんこそ納得さんにも関係なく業者さんでもないのに、ここの書き込みにイチャモンつける必要ないんじゃない？
社長のブログにフォロー入れる意味もわからない。
今まで読んできて分かると思うけど、他社で建築中の方にとって何も身にならない掲示板だと思うのですが、どこに興味があるのでしょうか？
私にはとても疑問です。

[972: 969]

>>971
別にフォローを入れているつもりはないんだけどね。
集成材やサイディング、住宅性能表示を扱わない納得は、最初から候補にしていなかったし（笑）。
971さんの様に「その人に担当してもらってた人の感情を考慮すると、名指しで○○はだめだから辞めさせたとブログに書くのはどうかと思う。」といった内容なら十分掲示板に書く意義はあると思うよ。
ただ968さんの文章は、誰が見ても明らかにイチャモン・冷やかしだと思うでしょう？
その「荒らし」的な書込みはどうかと思うんだよね。
掲示板だから何を書こうが自由と言えばそうだけど、もう少し建設的な意見の場としたいよね。

[975: 971です]

969=972さん、ここでの荒らし行為や煽り行為は容認されているんですよ、少なくとも納得の社長には。
社長自らが荒らしであり煽り行為をしているとここで言ってましたから。

さらに言えば、ここでのこう言う行為が会社の販売ツールになっているとも言っています。

だから貴方はまじめそうな方なので気になるのだと思いますが、ここでは当たり前のことなのです。

それにせっかくいただいたお言葉には申し訳ないのですが、私の発言も意義を求めてのものではないので・・・。
ここではまじめな話をするつもりもありません。

[983: 匿名さん]

てすと

[984: 匿名さん]

975〜消されてる？

[985: 匿名さん]

ザクッと消されましたね

[986: 匿名さん]

かなり頻繁に訪れてたのに目にしなかったなんて…。
この短時間にいくつも消されたってことは余程悪質か、個人情報か、隠したい事実か…。
最近削除がなかっただけにとても気になるなぁ…

[987: 匿名さん]

いや・・・
逆にどうってことないいつも通りのやりとりでしたよ（笑）

偏った主張もないやりとりだったので・・・なぜ？って感じです

[988: 匿名さん]

そもそもくだらないといいながらいち企業の代表者があれこれ投稿者を批判しに登場する事自体が間違いの元。

[989: 名無しさん]

まぁまぁ人それぞれなんだからいいんじゃないですか？

[990: 匿名さん]

そうか。自己責任ですからね。

[991: 匿名さん]

↑
営業ツールって社長ブログに書いてますよ

[992: 匿名さん]

＞はい、久保社長はそんな事　言ってますよ。
＞喜べ、中傷サイトに集まる　ゴミ同業者。


ですって！
はい、久保社長！とっても嬉しいです！
かまってくれて嬉しいです！

しかし・・会社のサイトでゴミ同業者なんて言ってるんだから・・・
自分のブログも中傷サイトになってるってこと分からないのかな？

僕らは仲間ですよ〜久保社長〜〜今年もよろしくお願いします。

さて、スノーボードに行こうっと！

[993: 非公認ブロガー]

言葉が汚いのはその人の育ちや、人柄が分かりますよね。

社長の言動は反面教師として役に立っています。

社長はよく中傷サイトって言ってますけど、サイトは別に中傷サイトじゃないでしょうに・・・。
サイトの運営者に失礼ってもんです。
納得の板の程度が低くて荒れているだけで、その主な原因も会社と社長にあるんだし。

992さんの仰るとおり、中傷サイトとは（運営している自らが人を中傷している）社長のブログのことを言うのでは？

[994: 匿名さん]

誰でも自分のこだわりを証明するのに最も効果のある方法が他との比較になります。
それを極端に進めると知らず知らずに我田引水となって中傷の領域に入ってしまうことは誰にも覚えのあること。
自覚がないままその領域に入ってしまう多くの人はそれに気付くと修正する訳なのですが、
それを自覚しながらあえてそれを利用するかどうかはその人の人間性・品性の問題です。
何を言っても結局は自分自身に降りかかってくるので天に唾するだけなのですが
そこがわからないと無教養の人間と言うことになってしまいます。
要は人生哲学がないということ。

類は友を呼ぶの法則によって
自分と良く似た人が集まってくるのです。

[995: サラリーマンさん]

↑

深いい〜〜
まさに、ひとつの真理ですね

[996: 匿名さん]

↑そうかな？
俺にはめんどくせー

[997: 匿名さん]

>>996

学歴のない人には難しいんじゃない？

[998: 996]

理解ができないって言ってるんじゃない。
面倒くさいって言ってるんだよ。

たいした学歴だね・・・

[999: 994]

私には人様に誇れる程の学歴などはございません。
悪い癖でつい偉そうなことを書いてしまい申し訳ありません。

[1000: 994]

ついでに私の学歴を言えば、中央大の法学部卒です。
人様に誇れる程の学歴などはございません。

[1001: 匿名さん]

>中央大の法学部卒

まあ、確かに大したこたーないけど
そう卑下しなくても、なかなか真理をついた
文でしたよ

[1002: 996]

994さんはなぜ自分の学歴を晒したんだ？

1001さんの言うとおり晒すほどでもないし、晒す必要性もないと思うのだが・・・。

「人様に誇れる程の学歴などはございません」って二度も言ってるのは、やっぱりすごいと思われたいから？

[1003: 994]

１０００は私とは別の方です。

[1004: 994]

１０００は他人ですが、私の本当の学歴は、東京工業大学卒です。
本当に人様に誇れる程の学歴などはございません。

[1005: 匿名さん]

そうとう学歴に劣等感を持ってますね

[1006: 匿名さん]

ところでＫ保社長は高卒じゃないかなぁ？
あんまり家造りには関係ないが高い知性を感じないブログだから。
ちなみに私は二流大学卒業です。

[1007: 匿名さん]

↑
社長の学歴なんかどうでも良い！
大学出てもアホも沢山いるからなぁ。

[1008: 匿名さん]

1004も別人じゃない？

[1009: 匿名さん]

1007さん、確かに私も学歴はどうでもいいに賛同しますが、1006さんの文面から言えばどっちにしろ「高い知性を感じない」んだから社長の学歴云々ではなく、「高い知性を感じない」ということですよね？

[1010: 匿名さん]

ところで、

あのクボイズム印のソファはいくらなんですか？

どなたかご存知ですか？

[1011: 買いたいけど買えない人]

No.1010さん
あのソファー、気になります？
現物見ましたが、かなり良い物ですよぉ〜！
値段も、かなり安いと言う話です。
社長にメール出したら教えてくれるでしょうかね？

[1012: 匿名さん]

↑家を契約しないとだめじゃないの？

[1013: サラリーマンさん]

オーナー特典、ってやつですかね？
普通の人は買えないって事かな？

[1014: サラリーマンさん]

社長は高卒なんですかーーーー？

なーーーんだ。やっぱりね。

[1015: 匿名さん]

じゃ、1014と同じだね

[1016: 匿名さん]

て言うかさ〜
社長をけなすのは一向に構わないけど、高卒をバ○にするような発言はやめようよ。
職人さん含めたら住宅業界に関わっている人の多くは大学まで行ってないと思うけどな？
バ○にするくらいなら、大卒以外の人に頼みなさんなよ…。それで家が建てられるならいいけどさ。

[1017: 匿名さん]

俺も高卒です
進学意思持ってなかったんで、普通高行って無くて。
ただ、それだけの違いじゃん
なんとなくの大卒さん達よりマシなのかな〜！？

[1018: 旧帝国大卒さん]

一般的には高卒よりも、なんとなくの大卒さん達の方がマシのケースが多いですね。
1017さんが大卒より優れるとか劣るとかではないですよ。あくまで一般論です。
金融機関の多くが高卒男子を採用しないこと、医師・教員等の資格職が大卒必須になっていることはダテではありません。

まぁ学歴問題はすれ違いですからこの辺で終わりにしましょう。

[1019: 旧帝国大卒さん]

訂正します。
「すれ違い」→「スレ違い」

[1020: e戸建てファンさん]

まあ自分の進む道に高校・大学（院）を通る必要があるかどうかって事ですよね。

[1021: 匿名さん]

1018=1019さんへ
1017さんがどうとか一般論とか言ってるが、わざわざ名前に必要のない出身大学を入れるところが結局上から目線。

腕の良い職人のほとんどが若い時から修行しているのも事実。
まれにある程度年を取ってから修行して腕をあげる人もいるが、一人前になった時に余り年を取ってしまうとデメリットもある。
２０代から３０代でそれなりの腕があった方が、考えも新しい物への対応も柔軟であり、感性も新鮮なものを持っている。
学歴よりも若い時からの経験年数はダテではありません。

医師や教員の資格は大学以外に学ぶところがないからダテとか以前の問題だが、建築士の免許や有名建築家、優れた建築家になることに大卒の必要はない。

俺は専門学校等を除けば高卒だが、建築士の免許を持ち、医師等のお金持ちがあこがれるような家を手がけることもある。

まぁ大学で学ぶ建築も否定はしないし、俺もあれだけ時間かけて学べるのは魅力だと思う。
ただし頭の回転が良いのはうれしいが、もう少し即戦力になることを学んできてくれないかなぁ・・・特に今のご時世は。

ぶり返しておいてなんだが、学歴問題を終わりにするのは賛成。

[1022: 匿名さん]

ようは大卒も資格の一種とみた方がいいよ。東大でたって資格持ってなければ
できない仕事はいっぱいあるし。

[1023: 匿名さん]

納得の久保社長　高卒でも立派に会社立ち上げて軌道に乗せてるしね♪
社員の中には名のある大学出の方も居るでしょう（たぶん・・）
社会に出てからがどうか・・・って事ですね。

じゃあ、終了で！！

[1024: 【俺は】高専卒【立場ビミョー】]

そうだね。
一般的には大卒は高卒より優れている場合が多いが、例外も多いということで。
さ〜次いってみよー！

[1025: 非公認ブロガー]

年明けて忙しいのかなぁ？
ブログのアップが遅くて盛り上がらないね・・・

[1026: サラリーマンさん]

えーーーと。

会社のトップが高卒なのがどうかな？と思ってさ
職人とか技能職と一緒に論じる人の神経を疑うね？
わざと？

会社のトップ　特に小さい所は　労働基準法、安全衛生法、
建築基準法だけでなく、会社法や企業会計なんかにも明るくないと
いけないし、

ISOなんかでは、トップマネージメントなんかが重要視される。

品格がないのはこの掲示板や、ブログでわかってたけど
それ以外にも、ある程度以上の教養・素養がないとね


まあ、だいたいわかりました。

[1027: 匿名さん]

↑反論されて頭に血が昇っちゃったんだよね？
顔真っ赤っかだよ…。
経営者がどうとかじゃなくて、言い方、表現が高卒をバ○にしてるってことでしょ？

しかも↑の内容を論じるのに、知識と教養が必要なのはわかるが、だから大学を出てなきゃだめなんだと言う結論に至っていない…。
つまり大学を出ていなくても↑のようなことは可能だし、大卒だからできるものでもない。
俺が昔いた会社は社長こそ大卒だったようだが、幹部はみんな高卒。
ISOも幹部の力で取得、維持してきたようなもんだ。

自分がお利口さんのつもりなら冷静に判断することも身につけようよね。
がんばれ！（笑）

[1028: 匿名さん]

>>1027
何か話に無理があるんじゃないのかなぁ？

高卒でも大卒でも、どちらでも良いけど基本的に一般的に考えると大卒の方が失敗が少ないと言う事でしょうね。

大学を卒業させられると言う事は経済的に余裕もある家庭環境に育ったと言う事だし基本学習能力もあると推測出来る可能性が高いと判断出来る訳です。

高卒でも大卒でも育ちや学習能力は大事な基本的スキルと言うか最低限の必要事項でしょうね。

そう考えると納得社長は？な人間性を持った方で育ちを疑いますし心配になります。

私はブログやこの掲示板を見て納得での建築は止めました。

中卒か高校中退とかも考えられますね。

止めたから、どちらでも良いけど・・・。

[1029: ビギナーさん]

１０２７は高卒

でも、中卒よりはいいと自負してるんだろうね。
やはり、基礎学力のない人間は理解力にも劣る。

だからレスがかみ合わないんだろうな

[1030: 1027]

何か色々ゴチャゴチャと書いてしまったから、混乱させてしまったようだね？

最初に話をかみ合わなくしたのは、高卒をバ○にするような表現はよしたら？
って言うシンプルな話を経営者と職人を一緒に論じるなとか言ってきた人や、名前に出身校載せて大学出てる方がどうだとか言ってた人でしょ？
それに大学出てないと家庭環境がどうとか、経済力がどうとかの偏見はよそうや。
失礼だと思わないのか？

ちなみに俺は確かに高卒だけど、そんな環境とはまったく違うからな。
逆に苦労して大学出てる人だっているだろうよ。
勿論相手を学歴のみで判断もしないから中卒だろうが、大卒だろうがその人を知るまでは勝手なことは言わない。

それと、この話と納得社長の事を俺がどう思っているかは別だからな。
俺はここで言うところの悪質同業者側だから。

[1031: 匿名さん]

高卒の方々には結局は学歴コンプレックスがあるんだよ。
だから久○社長もブログで吠えるだよ。
なんかナルシストの様だし。
しかしボキャブラリーや教養が足りないのは事実だよ。
松下幸之助さんも学歴だけはお金では買えないと生前はハッキリと学歴に対し謙虚に認め経営の神様と呼ばれた人だよ。
高校を卒業時に明確な目標が無いなら大学ぐらい簡単にパス出来なきゃ不味いんじゃないの？
大学卒業なんて特別な事でもないし。
何で大学に行かなかったの？
結局は行けなかったんでしょう？
軽くて当たり前の話じゃないの？
私は推薦入学で二流大学卒業。

[1032: 匿名さん]

↑そういうことに価値を見出せなかったから、行かなかったの。
あなたみたいな人の大卒の学歴なんかまさに無意味だから。
そんなくだらない大学生活送るんだったら早く社会勉強しろって、技術を身につけろって。

それにナルシストじゃねーし。
会ったこともない松下松下幸之助よりも、仕事柄大学を出ていなくたって尊敬する仲間がたくさんいるから言ってるの。
それにしてもお粗末な引用だな、ボキャブラリーや教養足りないのはどっちだよ・・・。

コンプレックスだって、大学へ行きたくて行けなかった人が持ってるんでしょ？


ちなみに

　高校を卒業時に明確な目標が無いなら大学ぐらい簡単にパス出来なきゃ不味いんじゃないの？
　大学卒業なんて特別な事でもないし。

って何のこと？いつからそんな話になったの？誰のこと言ってるの？
高校卒業にもなって目標も見つけられなかったあなたのことなんてどうでもいいよ。
まぁ、大学出ても人と会話するのが難しい人がいることはよ〜く分かった。

別に二流だろうが三流だろうが真面目に何かを身につけようと努力すればいいんじゃない？
あなたこそコンプレックス持ってんじゃないの？
努力もせず、大学出ても認められないから。

ていうかまだズレたかみ合わない議論を交わすの？

[1033: 匿名さん]

>>1032
反論待ってました。

日本の社会システムが大学卒業に有利に構築されてるから大学を出ただけ。

高校時代の社会の仕組みも良く理解出来ない稚拙な知識で社会人になっても搾取されるだけの組織の歯車にはなりたくなかったからね。(笑)

大学には学閥と言う卒業した者にしか得れない貴重なコミュニティにも繋がりが出来るから。

だから簡単に大学ぐらいは卒業した方が良いと言う事。
私は大学卒業後、十年間サラリーマンをして今は会社を三社経営してます。

高卒なら無理だっただろうね。

日本の社会システムは大学卒業者にメリットがある様に出来てますよ。

メリットを充分に社会に出ても活用したかっただけ。久○社長のマヌケなブログと井の中の蛙状態を見ていると勿体無いと思いますよ。
結局は「井の中の蛙」丸出しじゃないのかなぁ？

高卒をばかにする訳では無いが勿体無いなぁと思います。

価値は充分にあるよ高校より大学には！

[1034: 匿名さん]

↑それじゃ虚勢を張ってる久保社長と変わらないよ。
あなたのどうでもいい生い立ちなんか聞いてないし、皆の高校時代の知識があなたと同じ稚拙だと思ってもらっては困る。
今は高校生が起業する時代だよ。
結局日本社会の中で井の中の蛙状態なのはあなたじゃん。

勿論夢を持って大学へ進学し、学びたい分野を専攻することはとても素晴らしいことだ。
大学へ行くことに（意味はなくとも）価値があるのも分かってる。（一度もそれについては否定してないでしょ？）

俺が所属する分野で大卒、高卒、中卒を比べても学歴如何では結果は出ないんだよ。

バ○にする訳じゃないならそれで結構。
それでグダグダ言ってるようなら、結局はバ○にしてるのと大差ないよ。

ホント大した経営者だよ、あんたは。

[1035: 匿名さん]

↑
実験終了！
やっぱり偉い！

[1036: ギャラリー]

↑ 第三者的に見て二流大学卒業さんの方が理論的じゃん。
高卒さんは負け惜しみに聞こえるぞ！
私は、どちらでもよいがね。(笑)

[1037: 匿名さん]

↑自作自演も甚だしい（笑）
書き込み時間くらい気にしたら？
まったく素晴らしい「理論」だよ。

[1038: 匿名さん]

今の社会状況はいい意味でも悪い意味でも
東大を頂点とした権力システムが牽引してきたように見える（本当は違うのだが）
それは成功もあれば大きな失敗もある

要するに大学出が本当に優れた仕事ばかりしてきたわけでは必ずしも無い。
戦後の社会規範から儒学思想が抜け落ちたまま空虚な状態になっているから拝金主義が蔓延して
今のエリートは見かけばかり、真の憂国の志士は暁天の星となった（存在していないわけではない）

大学出で社会が動くなら自分で勝手に大学を新設して履歴書に書けばよい。
要するに服に付いてるシャネルの商標でしかない。

本当に人の心を揺さぶり動かすか否かは卒業証書で決まるわけではない。
その人の生き方・人生哲学の実践の中にのみその力は存在する。
そうした人との出会いは人生を大きく左右する。

見せ掛けだけのものを追い求めたところで結局一時のまやかしであることが暴露され
すべての信用を一瞬の内に失ってしまう事になるから本当に社会を動かす力にはならない。
そうしたものには近寄らないことだ。

[1039: 匿名さん]

↑そうですね。
俺はどこで学んだかではなく、何を学んだかだと思う。
学んだことを精一杯活かすことができればそれは誰にもバ○にされることではない。
形だけで学んだ気になってる奴らが使えない奴だ。

[1040: 入居済み住民さん]

大学（旧７帝大をイメージ）に入学できるだけの
素養を持つ


という事が既にふるいにかかっているのです。
卒業ではありません。高校卒業時点での

その人のレベルを言っているのです。
経営者たるもの、ある程度の基礎的な素養が必要です。

といってるだけ