最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。
[スレ作成日時]2007-05-01 13:33:00
【静岡・富士】納得住宅工房
761:
銀行関係者さん
[2008-12-15 19:46:00]
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762:
760です
[2008-12-15 20:20:00]
758=761さん、私の勘違いだったようでお詫びします。
この掲示板て名前を選択できるから、かぶってしまうことがあるんですよね・・・。 以前ここでそれこそ必死に納得さん擁護な銀行関係者さんがいたもので・・・。 また「納得は他とは違う!」みたいな擁護論を展開し始めたかと思いました。 大変失礼しました。 最後の質問も貴方とは違い、的を射ていないことを言ってた記憶があるので改めて質問してみました。 納得の社長が他のHMみんなそうだから問題ない(当たり前?)ような発言してたので・・。 マイホームセンターって住宅展示場のことですか? まあ、ああ言うところはあそこが客の発掘場所だし、周りはみんなライバルだからハイエナのようにえさ(連絡先)に群がるのでしょうね。 |
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763:
匿名さん
[2008-12-18 08:30:00]
相変わらず一つの事例を出して建築業界全体の批判・・・。
自分達以外は糞味噌扱い・・・。 ホント何様のつもりなんだろう・・・。 自分達の落ち度はいくら指摘されても触れもしないくせに・・・。 まじめに、誠実に、一生懸命お客様や近隣に気を遣って工事をしているビルダーだって星の数ほどいるってーのにさ。 どんなビルダーだって落ち度はあるでしょう。 いろんな人がいるでしょう。 どんな業界だって不誠実な会社があるでしょう。 それを一つの出来事ですぐに業界全体を批判して。 自分たち以外は信用するな、自分達以外はろくでもないぞ的な発言はいつまで続けるのかね?? この掲示板のことをよく批判してましたけど、この掲示板が荒れるきっかけを作ったのはあのブログじゃないかと思いました。 だってここで納得及び社長を非難していることと、自社のブログで堂々と他社を非難していることと、大して変わらないんだから。 だから書き込みのできないブログではなくて、ここで反発されてるんでしょうね。 貴方の悩みを解消できるのはうちしかありません、他では貴方は救われません。 他の団体はこんなひどいことが起こっています。 他の団体でこんなこんな事件がありました。 他はどこも危険です、危ないです。 貴方を救えるのは私のところだけです。 ぜひ入信してください。 そして**は盲目になり、自分が信じた教祖以外を何が何でも否定する。 そりゃあそうです。 信じなきゃ救われませんから。 自分が信じてきたものを否定されたら奈落の底に落ちます。 だから必死です。 教祖、**一体となって他をつぶしにかかります。 離れようとした**、不信感を持ち始めた**は無視です、排除です。 この人は教祖にでもなりたいのでしょうか? 怖い怖い・・。 |
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764:
通りすがり
[2008-12-18 10:01:00]
真面目に一生懸命やっててお客様に気を遣ってるビルダーって納得以外に例えばどこがあるの?
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765:
匿名さん
[2008-12-18 11:07:00]
↑ここでそれを晒す必要を少しも感じませんが・・。
大丈夫ですか? 確かに長い文章で申し訳なかったが理解できなかったようですね? 趣旨が違います。 |
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766:
通りすがり
[2008-12-18 11:16:00]
みんなそういうビルダーを見つけられないから貴方が言う納得の**になるんでしょ?
でも貴方は納得以外にそういうビルダーを知ってるからそういう発言をするんだよね?じゃあ**を救う為にも教えてください。 |
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767:
通りがかり
[2008-12-18 11:59:00]
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768:
匿名さん
[2008-12-18 12:02:00]
**はもう救えませんよ・・・
貴方と話していて、その思いが増しました・・・ここまで根が深いとは・・・。 納得がそうだとは言いませんが、「うち以外はどこもダメ」なんて口車に乗ってしまうお客さんがいるんだなと思っちゃいますね。 764=766さんは、納得以外にはないと言う意見なんですよね? もしそうでないと言うなら、知っているところを教えてください。 社長がどこかの低レベルな業者を取り上げて自分のところ以外はダメ扱いで、消費者の不信感を煽るのが腹立たしいのですよ。 「未だ建築業界はこんなレベルなの?」ではなくて、「未だこんな最低な業者がいるんだ」でいいでしょう。 だから同業者から反感かうんですよ。(それで楽しんでるみたいですが) まじめにやっている人も同レベル扱いされて、腹が立たないわけないでしょ? 社長が言ってる事例は当たり前に業界の非常識で、業界が非常識なんじゃありません。 ここで私が「○○以外のビルダーはどこもダメ、まともなのはうちだけです」なんて言ったら、それこそ納得**の猛攻撃にあいますよ。 落ち度のあるビルダーでも、そこで働いている人がすべて社長の言うような最低の人間ではないと言っているのですよ。 社長だって何人かの社員だって他所に勤めてたんでしょ? そのくせ、業界の悪い習慣(支払条件)を「業界の常識だからいいでしょ、いけないの?」みたいなことを言ったり。(そう言うところはお客さんよりも自分の都合のいい方に持っていくのにね) すでに納得を選んだ人のことなんてどうでもいいです。 一部を除いては満足してるのでしょ?それについては異論もないですよ。 これから検討中の人達に変なマインドコントロールをするなと言いたいのです。 納得以外で建てて満足している施主の方が圧倒的に多いのですから。 |
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769:
マンコミュファンさん
[2008-12-18 12:18:00]
相変わらずかみ合わない議論してるけど、社長は本当に出てこなくなったんだね。
客や社員に相当怒られたんだろうね。 名前を変えて出てきてるのかも。 |
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770:
通りがかり
[2008-12-18 12:20:00]
>>768さん
業界全体がダメ糞扱いしているという納得の社長は、私個人でも『ん!?』とは実際思いますよ 一生懸命やってる人達も同列に扱われるとしたら、それは気分悪いでしょうね 様は、あなた達の様な真面目な人達こそ、もっと世間一般に広く認知されるような『営業活動』をしていかなくてはいけないのでは!? そう言った意味だと、良かれ悪かれ納得はトップセールスが機能している事になるのでは。 納得の発言に対して異論・反論する時間をもっと別の時間へ有効に転換されたし! いい家造って華々しく発表してください |
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771:
ご近所さん
[2008-12-18 12:40:00]
>>768さん
納得がどうとか言う前に自分だってそうやって人のことを**扱いする時点でレベルが 低いと思うよ。 実際に納得の人と話されましたか?私はしました。 他の各種住宅会社と話されましたか?私はしました。 なんでそう敵視するのかわかりません。 自分がめちゃくちゃに言われている同業者だからですか? 初めまして、本日は当社にいらしてくださってありがとうございました。 って言ってその日のうちの夕飯時に訪れたあとその場で年収を聞いてくる失礼なHMが多数ありました。DMだってしつこいしつこい! いろいろ見てきたけれど、そういった意味では納得さんの方が礼儀があるよ。 |
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772:
763=765=768です
[2008-12-18 12:49:00]
770さん、767さんと同じ方でしょうか?
767の発言には正直ムッとしちゃいましたけど、770のように思っていただけてよかったです。 なぜ意固地になってこんなことを言うのかというと、どうしようもない業者が確かに数多く存在します。 それを見極めなければ安心できないお客様も不憫です。 でもね、最初から不信感バリバリ、こちらがどんなに誠実に気持ちよく接しようとしてもメディアなんかで膨らんだ疑いの気持ちを初対面の初めの会話からぶつけてくる人が増えてるのです。 勿論プロとしてそれを払拭することも仕事なのかもしれませんが、それって最初からお客様の方も気持ちの良い家作りを否定していませんか? こちらも人間です、ミスもあります。 そんな時にようやくいい方向へ向かってきたものが一気に崩れたりします。 ミスは当然いけないことですが、その解決策なりを話し合ってマイナスからプラスに戻せばよいのだと思います。 それを鬼の首を取ったような勢いでクレームにしてくることもあります。(勿論対応の仕方にもよります) 家作りとは、ビルダーも家族の一員となった気持ちで、一緒に作り上げて行くのが理想と思っていますから・・。 納得さんは全国展開をするつもりは今のところないのですよね? ここで、どこもこの業界はどうしようもないと言い放っておいて、北海道や沖縄で建築を考えている人に住宅を提供できますか? 業界の不信感を煽ってるだけで、その責任は自分の周りでしか果たさない・・・これこそ無責任ですよ。(TVや週刊誌と一緒です) |
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773:
763=765=768です
[2008-12-18 13:06:00]
771さん、社長が同業者達あたり構わずを敵視するからです。
私は業界の人間ですから、色々知っています。 自分が過去に勤めていた所の悪い所もいい所も知っています。 納得とはこの掲示板以外で関わったことは1つもありませんし、ここでただ煽っているような意見もスルーしています。 勿論納得さんのいいなぁと思うところもあります。 それから納得を知ったきっかけが、検索でヒットした以前の社長のブログです。 その内容で心を痛めました。 それは心無い(一見心があるように見せかけて、結局自分の会社自慢でした)言葉で、それは私だけじゃないと思います。 それから数ヵ月後、同じように関係者が見つけたら心を痛めるような失礼なことをブログに書き込んだりしていました。 それはもう業界とかではなく、人としてです。 勿論何度も言いますが失礼なHMもいくらでもいます。 知っています。 納得さんだって、実際のオーナーさんに「クレームの対応もしてくれない」、「それなのにどの郵便物や宅配物より納得さんのDMが多い」、「それで知り合いを紹介をしてくれって言われても無理」みたいなことをブログで書かれていますよ? 社長のような言い方をすれば、「この前オーナーさんのブログにこう言うことがありました、納得さんは未だこんなレベルなの?」ってなっちゃいますけどね? |
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774:
見物人
[2008-12-18 13:10:00]
772の人ってさぁ結局お客の責任にしてんじゃん。
人間だからミスもありますって客側から言わせてもらえばやり直しが利かない、多分人生で1番高い買い物なのにあんたみたいにそんな気持ちで仕事してるようだったらお客がかわいそうだわ。 それでよくビルダーも家族一員なんて言えるよね。話になんねぇよ。 |
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775:
匿名さん
[2008-12-18 13:41:00]
774
そうでうすか? 私は業界にも関係ない素人だけど別にお客の責任にしているように感じませんでしたが。 ミスがないと考えてる人がいたらそのほうが怖いよ。 ミスが無い様にするのは当然だが間違えたらその後どう対応するかの方が大事だと思うけど。 勝手な予想ですが小さな手違いも何もなく家が建った人なんていない様な気がします。 そう言う点で社長のブログは一方的に他社の揚げ足を取ってる所があるなぁと思います。 |
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776:
772の人です
[2008-12-18 13:49:00]
774さん、どこがお客様のせいにしている発言なのか教えてもらいたいですね。
私が間違っていたら直していこうと思いますよ。 774さんは家作りにおいてどんな小さなミスも許さないということでかね? そのミスが、マイナスから±0、それ以上に戻すことができても許さないわけですね? いますそう言う人、住宅の話に限らず。 相手のミスに付け込んで無茶な要求をしてくる人・・・。 まぁいいやきっとこれにまた猛反発するんでしょ? ぜひそう言う家作りをしてください、そんなビルダーがあるならそれこそ聞いてみたい。 少なくとも私が今までいた会社、今、今後においてもノーミスで仕事をする確約はできませんので、肝にだけは銘じておきます。 あなたの考えだと納得さんも最低ってことですね・・・。 |
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777:
772の人です
[2008-12-18 14:08:00]
こちらがどう言うスタンスであろうと、お客様が最初からこちらに近づこう、一緒にやっていこうという気持ちで来られないことが悲しいのですよ。
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778:
販売関係者さん
[2008-12-18 15:15:00]
納得の社長は「天然素材宣言」とか言って悦に入っているけどタバコを吸うんでしょ?
タバコは4000種類の化学物質を発生させ、その内の200種類は完全に有害だと言われています。 副流煙はもっと有害です。 このスレには関係ないかも知れないけど口先ばかりで心からのスピリットが嘘が多くマイインドが 感じられません。 業界内でも悪い噂も耳にします。 まあ彼にとってはこのスレは良い意味でのマーケティング戦略になってるんですよ。 踊らされるお客さんが可哀想です。 |
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779:
匿名さん
[2008-12-18 15:23:00]
おっ!出た!まわりに便乗して意味のわからない社長批判!
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780:
767=770 通りがかり
[2008-12-18 15:47:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
凄いレスポンス。
>↑そんなのいるの?
納得さん。
え、マイホームセンターで名前書いたら、いろんなデベさん、当日鈴なりに自宅へ来たけれど。
頑張ってるなぁ・・・。
皆様要注意。
>クレームの対応はしないけど紹介してくれ等のDMは頻繁に送りつける納得さんフリークの方ですよね?
何故そんな必死?違いますよ。
>お金のプロとして、その手の話にど素人の私に教えていただけませんか?
いいですよ。
仰るとおり、出来高払いが最良だと思います。
銀行としては、担保ない奴には金貸さない、お金ないなら家建てない。
負債は増やさないほうがいいですよ。