【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[686: 匿名さん]

683さん
679です。
メジャーがどうかはともかく、東京>静岡がメジャー>日本プロ野球と見下した
考えなことで本質は同じだと思います。
私は擁護派ではないのですが、この会社は地元密着で
全国展開は考えていないと思います。
地元の嗜好にあった家造りをしているのでは？
東京では通用しないなんて評価はナンセンスだと思います。
釣られてしまいました。
もうやめます。

大筋は683さんに同意です。

[687: 購入検討中さん]

678さん

納得批判なのか静岡批判なのか判らなくなっていますが、言い方はきついけど正論だと思う。
底辺から中間までは田舎も東京も大差はないが、一流の域を比べれば比較にならない。
やはり、都会は洗練されていく。
施主側、建築側ともに目指している先が違うので、地方でもがんばれば同じになるかと、
いうと、そうはならないと思う。
地方で都会と同じものを目指す必要はないし、それをやっても違和感があります。
地方は、地方らしく伸び伸びとした家造りが出来ると良いのですが、最近の土地事情だと
どうしても、チマチマしてしまいがちです。

納得さんが自画自賛しても、「ローコスト住宅の中でここまでやりました」という世界。
流行の後追いなのに、最高だとか、感動だとか言っているので、からかわれるのでしょう。
批判しているのは全部同業者と決めつけているがそうでもない。
私を含めて、顧客候補も結構いるはず。
ブログもここへの書込も、粗野だから不信に感じ、ネット住民にゆさぶりを掛けられている。

リーズナブルな家を寡黙に作り続けていれば、かっこいいんだけど、
それは、無理ですね、久保社長は口も筆も滑りすぎです。

[688: 匿名さん]

687さん、冷静なご意見頷くところばかりです。
思わず書き込みに来ちゃいました。

ただ、静岡県のどこもそうなのか分かりませんが、土地が広くて斜線や建蔽、容積も無理しないで建てられると聞いたことがあったのでうらやましいなぁと思っていました。

最近ではそうじゃない所も増えてきたんですかね？
伸び伸びした家作りが理想だなぁ・・・。

[689: 静岡県民]

６８８さん
地域で異なりますけど、概ね土地に関しては広くとれますよ
＠も都会なんかと比較にならないほど安いし、広いし！！
ただ、物価に関しては安くは感じませんけどね
車社会なので、自家用車必携です

[690: 匿名さん]

>>678の田舎者扱いのレスに即座に反応する。
だから田舎者なのでしょう。
>>678に同感です。
確かに都心の全てが良いとは思いません。
しかし見る物を含めても情報量が圧倒的に違います。だから住宅購入検討者の要望も段違いです。
納得住宅工房の商品は独創性が乏しくトレンドの後追いです。
都会で暮らす人たちはトレンドの発信現場に住んでます。
だから発＊＊と受＊＊が同じレベルの訳はありません。
静岡と都会の物価は大差無くても職人の手間は神奈川から都心にかけて急にはねあがります。
こういうレスをすると私も叩かれるのでしょうが事実ですから。
納得住宅工房は良い会社でも田舎の会社です。
田舎は田舎の良さも理解しています。
でも本当に良い住宅は、違うところに存在し納得オーナーの知らない部分で動いてます。
港区、渋谷区、世田谷区、数え切れない良質な商品が建築されてます。
フランス、イタリアの郊外の住宅、羨ましくヨダレが出ます。
納得オーナーは知らないでしょう。
だから学び高い要望を社長にして下さい。
本当のことですから叩かないで下さい。(笑)

[691: 通り掛かり]

別に久保社長だって全国あちこち行ってるし、世界中にも飛んでるしその辺りはすべて把握してると思いますが。

それに納得さんの中の別な事業部でイタリアやらフランスにあるような高級邸宅もやってると思ったけど。


あとこの前の久保社長のブログで工務店新聞でコラム開始するって書いてあるぐらいだから全国的に見ても納得さんは認められている会社なんじゃないの？

[692: 匿名さん]

678 690さん

納得と都内のハイクラス(同じ価格帯でもそんなに差があるのでしょうか？)を比べる
のはどうなんでしょうか？
とはいえ、上には上があることはわかります。
参考までにお聞きしたいのですが、(煽りじゃなくて)都内との差ってどういうところ
なんでしょうか？
デザイン、建材、施工業者の練度？参考にしたいので出来れば教えてください。

[693: 匿名さん]

678でも690でもありませんが。
表現として、あえて「田舎」、「都会」とさせていただきます。

まず違うのはお客さんのレベル、ビルダーの経営者、スタッフの技量。

デザインは斬新なものは都会から産まれることが多いでしょう。
田舎に来たときには、田舎にとっては斬新だけども都会では普通になってる。
その分悪い部分（不具合等）がある程度研究された後にやってくると言うメリットもある。

建材なんかも斬新な物、新しい物は上記と同じ。
既製品なら都会も田舎も変わらないでしょう。

職人さんは田舎にも技術力のある方はたくさんいます。
ただし、変わったこと、難しいこと、新しいことを経験していない可能性は多い。
そういう仕事をやりたがらない人も多い。
スタッフ（職人に仕事を提供する立場）が遅れているので、職人に伝わるのが遅くなるのは仕方がありません。
勿論皆さんがそうじゃないです。


ちなみに691さんの意見は私にはピンときません。
全国で事業を展開しているわけでもなく、勿論海外に店舗を出してるわけでもないので・・・。

イタリアやフランスで事業やってるのは知りませんでした。
高級住宅って、家を建てている？プロデュースしてる？のでしょうか？
海外の高級住宅に住むような人が、日本の有名な建築家へ設計を依頼すると言うのなら分かりますけど、今一理解できません。

地場でビルダーをやることにこだわってる方がそれをする意味がわかりません。
それならば国内で広げる方が意味がある気がします。
海外と日本じゃ環境が違うだけじゃなく、住宅の考え方もありかたもぜんぜん違いますからね。

海外に飛んでるって言っても、日本でウケル素材やらを安く手に入れられるから、それを探しに行ってるんだと思いますが。

新聞でコラムって・・・それで全国的に認められてると言う根拠が分からない。
地方で話題の社長！ってな具合じゃなくて？

社長のブログ程、話半分に聞いた方が良いと思うのは私だけ？
あれは真剣に読んじゃいけないんですよ、本気で解釈しちゃいけないってオーナーさんがここで書いてました。

[694: 親と同居中さん]

社長ったら、あんまりにもオーナーに怒られるもんだからここへくるの自粛してるんでしょ・・。

だからブログでここのこと書きまくってるよ。
よほど悔しい思いでここを読んでるんだろうね。
出てきたくて居ても立ってもいられないんだろうね・・・。

まぁ、ブログじゃ反発もされないで言いたいこと言えていいんじゃないかな？

[695: 検討中]

まー都会だか田舎だか知らないけど建てた人が満足すればいいんじゃねーの！？

[696: じゃあ・・・]

地方（静岡）で頑張っているであろう『納得住宅工房』
よくも悪くもここでの認知度は高くなっていると思われる。

では、他県・都市部で頑張っている住宅会社はどういった所があるのかの興味が、私にはあります。
もしよろしかったらＵＲＬ貼り付けてみてもらえませんか！？
自分で調べろ！！とかの意見はナンセンスで

確か納得の価格帯でいくと、坪＠50〜60満の間で

板の前の貴方が自信を持って紹介出来る会社についてです。

[697: 匿名さん]

695さんごもっとも

696さんＵＲＬ貼り付けて何をしたい？それもまたナンセンス

[698: 匿名さん]

963さん ありがとうございます。
施主の要求が高いものが来た時に応えられるかで真価が
問われますね。納得さんはオーナーの満足度が高そうな
ので、善くも悪くもオーナーの等身大の家が作れている
のだと思います。

[699: 696です]

＞６９７さん
ＵＲＬ貼り付けて何をしたい？ですけど・・・

単に、納得とその他業者とではどんな違いがあるのかを知りたいんですけど
前述の皆々様が口を揃えて田舎者いびりしてるんで、じゃあどんだけ凄いところが存在していて
『そら、やっぱり久保社長は大した事ないよね』って言うのを証明してみせて欲しいんですけど。

本とか見ればそりゃ載ってるんで分かります
でも、ここの住人の皆さんは住宅関係者の方が多いんですよね？？
ですから、それこそ、その道の人たちが一目置いている『怪物』達に自然と興味が湧きました

納得で決めようとしている人たちのレベルアップに貢献出来ると思いませんか？？

[700: 697です]

もしお勧めのビルダーを知っててそれをここで晒しても、結局は納得派の人達が叩くのは目に見えてますよね？

そして結局はここで煽っている人達とのただの子供染みた喧嘩になるだけだと思う。

その会社はどーのこーの、納得はあーだこーだ・・・。

その紹介する業者が関係業者であろうとなかろうと、少なからず迷惑がかかると思いませんか？

ここで煽るような発言を（社長も自らしてると仰ってますが・・・）している人達は掲示板だからそのような発言をしてるのだと思いますよ。

納得の社長さんはそんな掲示板を罵倒しつつも自ら納得住宅工房と言う会社を背負って出てきてしまって、その結果社員さん達やオーナーさん達に迷惑をかけてしまってると思います。
オーナーさん達から怒られてるってことはそういうことでしょ？

つまりここで紹介することはナンセンスだと思います。
「都心で評判の良い工務店はどこですか？」のトピならまだいいかもしれません。

ちなみにあなたは納得さんとはどういう関係の方ででこちらに来ていて、雑誌やネットで調べずに証明を求めるのか、正直にお答えしてもらえますか？
住宅関係でなくてもいいです、勤めている会社名を教えてもらえますか？
社長も名乗れと前言ってた気がしますが、私はこんなところで自分や関係者の素性を明かしたいとは微塵にも思いませんよ。

[701: 周辺住民さん]

ＨＰだけ見たところで比較なんて出来ないでしょう。
自慢とハッタリの広告ですよ。
本だって、書店に平積みされているハウジング紙なんか見ていても為になりません。
せめて著名な建築家のデザインした建物を外観だけでも良いから見ればその差は判ると思います。
ＨＰで証明しろと言われても無理です。

[702: おいおい]

納得の対抗馬位、ごろごろいんじゃない？

[703: 通りすがり]

何か…雰囲気悪いね
こういう邪心に満ちたレスは閉鎖出来んかね！？
それとも、住宅業界はこういう人間達の集合体かぁ！？

[704: サラリーマンさん]

どこのＨＭのスレ見てもこの傾向は変わりませんね・・。
一度火がつくと鎮火するまで時間がかかる。

ここはさらに社長が直接出てきて油を注いじゃうもんだから、未だに消えないよ・・・。

[705: 匿名さん]

何だ、納得の掲載雑誌って静岡、中部限定のだけ？
他にもある？
casaは知らないけど、他は（審査はあったとしても）広告費払って載せてもらう雑誌じゃなかったっけ？

[707: 匿名さん]

別に静岡代表が納得ってわけではないですよね？
静岡県人としてはちょっと不本意かな。
そもそもは社長の恥知らずな自画自賛とその表現方法に問題ありだと思います。
仮に納得が日本で一番素晴らしい家を建てているとしても、私は財産の大半をあの社長に委ねる気にはなれないかなぁ。

[708: 悪質同業者]

とうとう社長のブログとこの掲示板を読むのが日課になってしまいました・・・。

私は今まで何度も社長のブログでの発言や、ここでの発言に対して批判してきましたが、12/6付けのブログ・・・今回は、この手の言い回しならここまで腹も立たなかったのにと言うような内容だったなぁと思いました。

「意地」ならいくらでも張ったらいいんですよ。
意地も張れないような指導者についていく部下はいませんからね。
世間だって意地（方向性）もない会社には魅力も感じないし。

抽象的なものと具体的なものを混同してしまうから「嘘」になってしまう物が出てくるのに。
素人じゃ本気で（極端な解釈で）信じちゃう人もいるんだから。
ましてやどこでもそうだけど、営業（コンシェルジュ）は出入りが激しくベテランばかりじゃないから、知識もお粗末だったり間違った説明をしたり・・・。

ところで、合板（勿論４星）を極力使わない方法（工法）ってないのかなぁ？
ねぇ、社長？もう考えてますか？

[709: e戸建てファンさん]

やはり、社長が出てくると荒れますねｗ

昔忠告してやったのにｗ

今時はまともな企業だったら、内部統制（J−SOX）や情報セキュリティ
規則があって、企業からの掲示板の閲覧や、書き込みは禁止されていますよｗ

それを、トップ自ら煽ってるんですから。

程度が低すぎますね

こんな事で、会社の危機につながる事はいくらでもあります。

自分のエゴ（営業目的含む）を貫いて、そうなったらお客はどうなるのか

想像もできないらしい

[710: かも]

ネット世代がターゲット。

建築業界って情報発信に力を入れるてるか入れないてないか、極端ですよね。
だから良い会社のＵＲＬを貼れったってＩＴ化してなけりゃ貼りようもない。
つまり、ＨＰ持ってる会社が全てではないってこと。

だけど最近のネット世代（まぁ幼児から高齢者までいるが）は
ＷＥＢで情報収集しようとするから
ＨＰを興味深くすれば食いついてくるんですよ。

それでＨＭの殿様商売に不信を抱き始めた消費者がさまよい
流行の営業手法（差別化etc）に酔い、釣られる。
ＨＭとの違いは、釣った鴨、いや魚を適度に酔わせ続けるってところかな。

[711: 工務店施主]

＞それでＨＭの殿様商売に不信を抱き始めた消費者がさまよい

まったく同感です。
もの言う消費者はすでにＨＭの殿様商法にうんざりし切っているのですよ。

注文住宅であるのに細かく注文すると非常識な追加費用を請求される
注文住宅であるのに細かく指定するとことごとく反対され拒否される

ＨＭは注文を受ける工務店ではなく
ＨＭは注文の多い工務店ではないか
その注文を受けるのはお客の方です

？？？

これではいったいどちらが注文主なのか？
立場が完全に逆転してしまっています

しかし元をたどれば注文主であるはずの消費者が
肝心の自分の住まいの中身にまったく関心を持たず
商業主義に染められた脳で反射的に財布を開くから
こした商法をのさばらせてしまったとも思えます

納得は社名のとおり消費者の目線ですべての商売の基本をいちどリセットした地点からスタートしているように見えます
もちろん消費者目線といってもほとんどの消費者は
肝心の自分の住まいの中身にまったく関心を持たない不定見の輩・烏合の衆にしか過ぎないので
理に適ったテーゼを明確な打ち出せばいいのです

問題は、実際の建築の中身です

施主は請負工事を命じる以上は最終的に建築の中身に判断を下すのは本来は施主自身であると私は考えています（一般の通念とはまったく逆ですが）
設計・費用だけでなく、実際の工事内容の細かな部分に至るまでいかに施主が現場に立ち入って可否を判断できるかが一番重要だと思います

施主の意識のレベルを上げないことにはこの業界は進歩しないと考えます
どうやってそれを促すかが納得のこれからの勝負どころのように思います

[712: マンション投資家さん]

？？？

掲示板に書き込むのと、なんの関係が？

[713: かも]

工務店施主さん
良いところをつかれてますね〜

主観ですが。
（通常）施主は何でもかんでも業者に任せきり。
仕方ない面もありますよね。素人ですから。
ＨＭは売りっ放し、信頼関係も築いてないから
結局、クレームも言いたい放題になる。（施主の確認不足も含め）
→が、ＨＭはプロだから抜け道を知っている＝取り合わない事が多い。

不信を抱き始めた（ちょっと勉強し始めた）消費者に
ＨＭ業界の裏側を見せ、一気に惹きつける。

こんな感じでしょうか。
私は現在計画中ですが、納得さんは選びません。
納得さんの10年後、20年後を傍観させていただきます。

[714: かも]

追記。
納得さんはＨＭの”形態”と何ら変わりはないように感じます。
違うところは「莫大な広告宣伝費がかかっていない」とか
「施主を大切にする」「良い材料を適正価格で」
を謳い文句にしているなど？
もちろん、細かいことを言えば「違う」のでしょうが。

私は工務店と言うより、ＨＭの二世だと思ってます。

否定してる訳ではないですよ。
”今”の時代がそれを求めているんですから。

[715: 工務店施主]

ＳＢの孫の影で仕切るＫ尾の役割を果たす人材を得ていればいずれそうなるでしょう。
投資対象として有力者が目をつけないはずは絶対にない。
大手ＨＭメーンＢの動きに注目かもです。

[717: 匿名さん]

〉羊の皮を被った狼
て、社長顔負けの誤用だな。

[721: 傍観者]

大丈夫！荒れないからさ。だってスルーだからさ。

[722: 匿名さん]

そうそう！
いつも出てくる
「うるせー　よ」さんは　みんなに「うるせー　よ」と思われてるだけ。
「みんな阿呆やね」さんも　みんなに「やっぱ阿呆やねこいつ」と思われてる。

お望みどおりの一人芝居だから　あたたかく笑ってあげましょう。

[723: マンコミュファンさん]

下地に合板使いまくり？

[724: 匿名さん]

最新のブログおかしくないか？

ペットボトル１本分違うって書いてあるけど、ハカリの目盛りも１本分近く違う気がするけど・・・。

柱のサイズから考えるとペットボトルの大きさは小さ目に見える。
とすると、500mlより小さいサイズのボトルだと思うのだが・・・。

俺の勘違いかな？

[725: 秘書]

あなたの勘違いですね。

[726: 匿名さん]

お手数ですがどのように勘違いしてるのか教えていただけませんか？

柱の太さも写真では違うように見えるし、何より目盛りがよく見えないので・・・。

今時生木なんて使わない方が当たり前だから気にしてはいなかったけど、こうやってサンプルを見せていただくと分かりやすいですよね。
なので、どれだけ違うのかよく知りたいと思って・・・。

目盛りが同じ場所指してれば（柱の太さは気になるにしても）「ホントだっ」って分かりやすいんだけど・・。
ペットボトルのサイズも分からないし、このサイズでどれくらい（何ミリリットル？何リットル？）差があるのか・・・。

秘書さんはあの写真でどのように分析されますか？

[727: 秘書田中]

社長、ウザイ連中はまとめて書込み禁止にしました。
これでしばらくわが社は安泰です。

[728: サラリーマンさん]

漆喰が後々汚れてきたり補修が必要になった場合、当然一面塗り替えることになると思うのですが、どれぐらいの費用でやっていただけるのでしょうか？

[729: 匿名さん]

当然一面塗り替える
当然一面塗り替える
当然一面塗り替える

、、、w

[730: 匿名さん]

期間外ってこと？

[731: 非公認ブロガー]

社長！担当者さん！
命より大事なオーナーさんが自分のブログで嘆いていますよぉ〜！！

引き渡して１年経とうとするけど訪問も連絡もないんですって！！

クレームもフォローもなくて放置ですって！！

だけどダイレクトメールは郵便や宅配の中でも郡を抜いて多いらしいですよ！！

興味を持ってくれた友達にも紹介できないって！！

このままでは大手のＨＭの方が上（実家のミサ○ホームの方が気を遣ってくれてるって）って言っちゃってますよ！！


紹介をお願いしますなんてＤＭ送ってる場合じゃないですよ、不信感バリバリですよ！！

秘書さん！何か対応しなくっちゃ！！！
これも嘘と言われちゃうのかな・・・。
もしかしたらその施主のブログのさえ閉鎖したりしちゃうのかな？

[732: サラリーマンさん]

社長、頑張って！
嘘はダメよ！

[733: 俺も]

そのブログ知ってるよ。
その人は担当者によって違うのかなぁとか客によって違うのかなぁみたいなことも言ってたよ。
うろ覚えだけどね。

[734: 通りすがり]

＞７３１さん
それは『納得住宅工房』で検索すると最上位でヒットするオーナーさんのブログですよね？

この方のブログを読んだ後に12月8日付けの社長のブログを改めて読み返すと「何だかなぁ」って
思うのは私だけ？

『でも、オーナー様の目線を共有できない住宅会社は絶対に淘汰されます。
この信念は、絶対に正しいと想います。』　by 久保社長

う〜ん、また一から良心的な住宅会社さんを探さなければ・・・。
マイホームを手に入れるってなかなか難しいんですね。
でも妥協するわけにはいかないですもんね。

[735: かも]

12/8読みました。アフォらしい。
なんですぐに同業者が中傷してるって決め付けるのかな？
ここが宣伝ツールだって。
ネットだけ頼って中途半端に勉強するオーナーが鴨になりやすい会社です。