【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[682: 仕事中]

６７８よ
静岡県民をなめんなよ
お前みたいに日本国に誇り持てん奴は、どこ（世界）行っても相手にされんよ
どんだけのいい家建てたか、写真アップしてみな
ここにいる皆が評価するからさ
そんだけ自信あんなら、やってみなよ

６８０さんに同意の者より

[683: どうだろう・・・]

私は田舎って呼ばれることは嫌いじゃないけど。
静岡県ではないし、神奈川県ですが田舎の市に住んでいます。

言い方が反感を買うような内容だから仕方ありませんが、僕は田舎って言われるのそんなに嫌じゃないので、そこまで目くじら立てるのもどうかと・・・。

むしろ都会（都心？）で商売をしたいと思わない性分なもので。

672で言われているような都会にはない良さに頼っている部分があるし、ちょっと流行が遅いくらいで自分自身にはちょうど良い。
皮肉に取られてほしくないけど、お客様もそういう意味で流行に後れているので商売するのも楽です。
良い方で言えば、お客様もギスギスしていないし、流行がゆっくりなだけに悪い点も表面化してきている。
流行を先取り、すぐに飛びつく等は、やってみて失敗なんてこともあるからね。
少しくらい咀嚼されてきた方が適正な判断ができることもあるよ。

当然経営者や、売主としては流行を知っていなければ恥ずかしいことですが・・・。

僕は静岡は田舎だと思うけど、僕も田舎者なのでナメてはいません。

それと679さんの話はちょっと飛躍しすぎかと・・・。
海外進出もスポーツの才能もまた違う次元な気がします。

静岡田舎話はこの辺で終わりでいかがですか？

[684: 仕事中〜]

６８３さん
６８２です。
静岡人として見下された感があって、そこは郷土愛を持っている者としては許しがたい所でした。
ふざけた思いを持った人にコケにされて黙っていられるほど大人ではなかったんで・・・。
こういった人は、お客さん見ないで自分勝手な家つくっちゃうんでしょうね
哀れかな・・・

[685: またまたブログで]

また社長がブログでおかしなこと言ってる。

「なんか、僕達の入金方法
　（契約時１０％　上棟時６０％　最終時３０％）
　について、いちゃもんを言う同業者が居たので」

なんでこう言う言い方になるのかね？
「その支払条件はＨＭとしては一般的だけど」ってそれ自体に批判してるんじゃなく
（煽っている人の意見はおいといてね）
出来高でお客様からいただく方が、健全だし理想じゃないの？って言ってる意見もあるんでしょ？

「僕達も同じ目で見られていたのかなぁ？」

とも書いてあるけど、（資金ショートと言う意味では違うのだろうけど）

ここの掲示板では

「入金関係は、僕もＳ林業さんや多くのハウスメーカーと同じ方式を取ってます。」

「これは住宅業界の常識だと思ってましたが、他の会社はどんな風にしてるのかな？」

って言ってて、ブログでは

「僕も自社しか見ていなく…むしろ自分の中にある理想郷しか見ていないので・・」

だって。
おいおい、言ってることが支離滅裂じゃないか・・・。

前に

「もっとオーナーのことを考えるなら、社長の嫌いな住宅業界の常識を壊して理想郷を築くために出来高払いにすればいいのに」

って意見がありましたよね？

ＨＭじゃないところは出来高でもらっているところがいっぱいあるわけでしょ？
こんなところは一般ＨＭの真似していて「常識じゃなかったの？」なんてとぼけてるくせに、ＨＭを糞味噌扱いしたり資金ショートで云々なんてよく言ってるよ。

（いくら倒産しないと言う自信や根拠があるにせよ）完成保証もないのだから、出来高払いがお客様に優しいと思うけどなぁ？（万が一何かあったらどうするんだろう・・）

なぜ上棟時に契約金と合わせて70％ももらう必要があるかその辺は説明しないんですよね？
そこは「住宅業界の常識だから」で済ませちゃう？

大雑把に言って上棟時にはそこまでの経費と社員の給料、地盤改良費（これは別でもらってる？）、タイミングによっては仮設、基礎工事くらいじゃない？
自転車操業じゃないんだから70％もらわなくても納得さんがショートするわけじゃないでしょ？

その後の工事の支払いは大工（上棟分、構造体終了）、外装下地が終わった頃に防水、屋根くらいが必要。
そう考えると、上棟時の後にも外部工事終了や木工事完成のタイミングで分けても問題ないのでは？
どれも終了時点でお客様からの入金があれば業者への支払いはその後だから問題ないでしょ？
別に資金ショートの心配をしているわけじゃなく、お客様への安心、信頼のため。

信頼してくれてるから問題ないのだったら、最後に30％も残さないで、最後は追加変更工事だけにして全部もらっちゃえばいいじゃない？

同じような内容の意見が前にあったのに、それまでいちゃもんと一緒にしちゃってる。

それともこれもいちゃもんになっちゃうのでしょうか？
擁護派のみなさんも意見を下さい。

[686: 匿名さん]

683さん
679です。
メジャーがどうかはともかく、東京>静岡がメジャー>日本プロ野球と見下した
考えなことで本質は同じだと思います。
私は擁護派ではないのですが、この会社は地元密着で
全国展開は考えていないと思います。
地元の嗜好にあった家造りをしているのでは？
東京では通用しないなんて評価はナンセンスだと思います。
釣られてしまいました。
もうやめます。

大筋は683さんに同意です。

[687: 購入検討中さん]

678さん

納得批判なのか静岡批判なのか判らなくなっていますが、言い方はきついけど正論だと思う。
底辺から中間までは田舎も東京も大差はないが、一流の域を比べれば比較にならない。
やはり、都会は洗練されていく。
施主側、建築側ともに目指している先が違うので、地方でもがんばれば同じになるかと、
いうと、そうはならないと思う。
地方で都会と同じものを目指す必要はないし、それをやっても違和感があります。
地方は、地方らしく伸び伸びとした家造りが出来ると良いのですが、最近の土地事情だと
どうしても、チマチマしてしまいがちです。

納得さんが自画自賛しても、「ローコスト住宅の中でここまでやりました」という世界。
流行の後追いなのに、最高だとか、感動だとか言っているので、からかわれるのでしょう。
批判しているのは全部同業者と決めつけているがそうでもない。
私を含めて、顧客候補も結構いるはず。
ブログもここへの書込も、粗野だから不信に感じ、ネット住民にゆさぶりを掛けられている。

リーズナブルな家を寡黙に作り続けていれば、かっこいいんだけど、
それは、無理ですね、久保社長は口も筆も滑りすぎです。

[688: 匿名さん]

687さん、冷静なご意見頷くところばかりです。
思わず書き込みに来ちゃいました。

ただ、静岡県のどこもそうなのか分かりませんが、土地が広くて斜線や建蔽、容積も無理しないで建てられると聞いたことがあったのでうらやましいなぁと思っていました。

最近ではそうじゃない所も増えてきたんですかね？
伸び伸びした家作りが理想だなぁ・・・。

[689: 静岡県民]

６８８さん
地域で異なりますけど、概ね土地に関しては広くとれますよ
＠も都会なんかと比較にならないほど安いし、広いし！！
ただ、物価に関しては安くは感じませんけどね
車社会なので、自家用車必携です

[690: 匿名さん]

>>678の田舎者扱いのレスに即座に反応する。
だから田舎者なのでしょう。
>>678に同感です。
確かに都心の全てが良いとは思いません。
しかし見る物を含めても情報量が圧倒的に違います。だから住宅購入検討者の要望も段違いです。
納得住宅工房の商品は独創性が乏しくトレンドの後追いです。
都会で暮らす人たちはトレンドの発信現場に住んでます。
だから発＊＊と受＊＊が同じレベルの訳はありません。
静岡と都会の物価は大差無くても職人の手間は神奈川から都心にかけて急にはねあがります。
こういうレスをすると私も叩かれるのでしょうが事実ですから。
納得住宅工房は良い会社でも田舎の会社です。
田舎は田舎の良さも理解しています。
でも本当に良い住宅は、違うところに存在し納得オーナーの知らない部分で動いてます。
港区、渋谷区、世田谷区、数え切れない良質な商品が建築されてます。
フランス、イタリアの郊外の住宅、羨ましくヨダレが出ます。
納得オーナーは知らないでしょう。
だから学び高い要望を社長にして下さい。
本当のことですから叩かないで下さい。(笑)

[691: 通り掛かり]

別に久保社長だって全国あちこち行ってるし、世界中にも飛んでるしその辺りはすべて把握してると思いますが。

それに納得さんの中の別な事業部でイタリアやらフランスにあるような高級邸宅もやってると思ったけど。


あとこの前の久保社長のブログで工務店新聞でコラム開始するって書いてあるぐらいだから全国的に見ても納得さんは認められている会社なんじゃないの？

[692: 匿名さん]

678 690さん

納得と都内のハイクラス(同じ価格帯でもそんなに差があるのでしょうか？)を比べる
のはどうなんでしょうか？
とはいえ、上には上があることはわかります。
参考までにお聞きしたいのですが、(煽りじゃなくて)都内との差ってどういうところ
なんでしょうか？
デザイン、建材、施工業者の練度？参考にしたいので出来れば教えてください。

[693: 匿名さん]

678でも690でもありませんが。
表現として、あえて「田舎」、「都会」とさせていただきます。

まず違うのはお客さんのレベル、ビルダーの経営者、スタッフの技量。

デザインは斬新なものは都会から産まれることが多いでしょう。
田舎に来たときには、田舎にとっては斬新だけども都会では普通になってる。
その分悪い部分（不具合等）がある程度研究された後にやってくると言うメリットもある。

建材なんかも斬新な物、新しい物は上記と同じ。
既製品なら都会も田舎も変わらないでしょう。

職人さんは田舎にも技術力のある方はたくさんいます。
ただし、変わったこと、難しいこと、新しいことを経験していない可能性は多い。
そういう仕事をやりたがらない人も多い。
スタッフ（職人に仕事を提供する立場）が遅れているので、職人に伝わるのが遅くなるのは仕方がありません。
勿論皆さんがそうじゃないです。


ちなみに691さんの意見は私にはピンときません。
全国で事業を展開しているわけでもなく、勿論海外に店舗を出してるわけでもないので・・・。

イタリアやフランスで事業やってるのは知りませんでした。
高級住宅って、家を建てている？プロデュースしてる？のでしょうか？
海外の高級住宅に住むような人が、日本の有名な建築家へ設計を依頼すると言うのなら分かりますけど、今一理解できません。

地場でビルダーをやることにこだわってる方がそれをする意味がわかりません。
それならば国内で広げる方が意味がある気がします。
海外と日本じゃ環境が違うだけじゃなく、住宅の考え方もありかたもぜんぜん違いますからね。

海外に飛んでるって言っても、日本でウケル素材やらを安く手に入れられるから、それを探しに行ってるんだと思いますが。

新聞でコラムって・・・それで全国的に認められてると言う根拠が分からない。
地方で話題の社長！ってな具合じゃなくて？

社長のブログ程、話半分に聞いた方が良いと思うのは私だけ？
あれは真剣に読んじゃいけないんですよ、本気で解釈しちゃいけないってオーナーさんがここで書いてました。

[694: 親と同居中さん]

社長ったら、あんまりにもオーナーに怒られるもんだからここへくるの自粛してるんでしょ・・。

だからブログでここのこと書きまくってるよ。
よほど悔しい思いでここを読んでるんだろうね。
出てきたくて居ても立ってもいられないんだろうね・・・。

まぁ、ブログじゃ反発もされないで言いたいこと言えていいんじゃないかな？

[695: 検討中]

まー都会だか田舎だか知らないけど建てた人が満足すればいいんじゃねーの！？

[696: じゃあ・・・]

地方（静岡）で頑張っているであろう『納得住宅工房』
よくも悪くもここでの認知度は高くなっていると思われる。

では、他県・都市部で頑張っている住宅会社はどういった所があるのかの興味が、私にはあります。
もしよろしかったらＵＲＬ貼り付けてみてもらえませんか！？
自分で調べろ！！とかの意見はナンセンスで

確か納得の価格帯でいくと、坪＠50〜60満の間で

板の前の貴方が自信を持って紹介出来る会社についてです。

[697: 匿名さん]

695さんごもっとも

696さんＵＲＬ貼り付けて何をしたい？それもまたナンセンス

[698: 匿名さん]

963さん ありがとうございます。
施主の要求が高いものが来た時に応えられるかで真価が
問われますね。納得さんはオーナーの満足度が高そうな
ので、善くも悪くもオーナーの等身大の家が作れている
のだと思います。

[699: 696です]

＞６９７さん
ＵＲＬ貼り付けて何をしたい？ですけど・・・

単に、納得とその他業者とではどんな違いがあるのかを知りたいんですけど
前述の皆々様が口を揃えて田舎者いびりしてるんで、じゃあどんだけ凄いところが存在していて
『そら、やっぱり久保社長は大した事ないよね』って言うのを証明してみせて欲しいんですけど。

本とか見ればそりゃ載ってるんで分かります
でも、ここの住人の皆さんは住宅関係者の方が多いんですよね？？
ですから、それこそ、その道の人たちが一目置いている『怪物』達に自然と興味が湧きました

納得で決めようとしている人たちのレベルアップに貢献出来ると思いませんか？？

[700: 697です]

もしお勧めのビルダーを知っててそれをここで晒しても、結局は納得派の人達が叩くのは目に見えてますよね？

そして結局はここで煽っている人達とのただの子供染みた喧嘩になるだけだと思う。

その会社はどーのこーの、納得はあーだこーだ・・・。

その紹介する業者が関係業者であろうとなかろうと、少なからず迷惑がかかると思いませんか？

ここで煽るような発言を（社長も自らしてると仰ってますが・・・）している人達は掲示板だからそのような発言をしてるのだと思いますよ。

納得の社長さんはそんな掲示板を罵倒しつつも自ら納得住宅工房と言う会社を背負って出てきてしまって、その結果社員さん達やオーナーさん達に迷惑をかけてしまってると思います。
オーナーさん達から怒られてるってことはそういうことでしょ？

つまりここで紹介することはナンセンスだと思います。
「都心で評判の良い工務店はどこですか？」のトピならまだいいかもしれません。

ちなみにあなたは納得さんとはどういう関係の方ででこちらに来ていて、雑誌やネットで調べずに証明を求めるのか、正直にお答えしてもらえますか？
住宅関係でなくてもいいです、勤めている会社名を教えてもらえますか？
社長も名乗れと前言ってた気がしますが、私はこんなところで自分や関係者の素性を明かしたいとは微塵にも思いませんよ。