【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[621: オーナーの振りするね]

社長！
書き込むのやめたほうがいいですよ！！

・・・なんで命より大事なオーナーのお叱りを無視されるのですか？
・・・悪質業者にはオーナーを○○するのは許さないなんて仰ってるのに
・・・お会いした時、お話した時はもっと紳士的でセンスがある方だと思っていたのに・・。
・・・品がないだなんて自分で仰るなんて・・・。
・・・心配しているのに・・・自分達の品まで下げたくないから・・・
・・・今更後悔したくないから、家は気に入ってるけど社長を信じたことを失敗だったと思いたくないから
・・・だからここでも一生懸命社長を守るような発言してるのに
・・・これ以上自分を落とすような発言はしないで・・認めないで
・・・今までここで一生懸命フォローしてきたことも台無し・・・

・・・もうフォローしきれないよぉ・・・

[622: 617さんへ]

家には特に文句ないよぉ・・いいと思うよぉ・・・

別に集成材使ったって、その他公約通りに行かなくたって、建物自体に罪はないしそうなってもいいもん作ってるんじゃない？
変なＨＭ何かよりよっぽどいいと思うよ〜

僕は社長みたいな勘違いしている人と取り巻きの揚げ足取りをしたいんだもんね〜

[623: 595さんへ]

集成材は使わないって豪語している住宅会社で家を建てて、説明もなくて集成材を知ったのが今更でそんなのんきなこと言ってんのかよ？

俺は社長と違って間違いがあったら素直に謝るし、無知だったら頭下げてお願いするからまずは教えていただけますか？

「化粧柱の集成材は、構造部分への使用はＮＧみたいですね」

これってどうやって検索すれば見つかりますか？
俺の認識と違うもんだからさ・・・。

ちなみに「柱」って表現してるからそのつもりで聞くけど、4本もあるその柱に屋根の荷重はかかっていないか？小屋梁や直上の小屋束なんかの荷重はかかっていないか？
社長の前の発言では、お客様の「割れるのが嫌で」の希望で仕方なく集成材を使用してるって書いてあったけど、595さんは希望したわけじゃなかったんだ・・・ふぅ〜〜ん
知らないで使われてたんだぁ・・・ふ〜〜ん。
仕方なくねぇ・・・。


それとさ、今度は突っ込み入れるよ！

「集成材も階段や玄関框や造作の台なんかには納得でも使用はしています。
　檜の集成材などです。
　少量の集成材の使用ならシックハウスの問題は起きないだろうし、構造部への使用は間違いなく
　ないので強度的にも問題無いと思いますよ」

あなたアレルギーの怖さを知ってないからそんなこというんだよ・・・。
誰かも言ってたけど、微量でも対象物質があれば危険なんだぞ。
もしそういう意味（シックハウス）でも絶対使わないって言うことなら、それを信じてアレルギーに苦しんでいる人が知らずに建てたら、後で大変なことになる。
まだ框やカウンターなら目に見えるからいいけど、あなたみたいに見えないところで隠れて使っていたって、化粧の単板なんて通り抜けてくるからな。
本当にシックハウスで苦しんでいる人は、藁にもすがりたい気持ちで化学物質を使用していないビルダーなんかを探すんだからさ。
あそこまで社長が言い切ってると信用しちまうだろうが？
それでもその客が何かあって訴えたら揚げ足取りか？

忠告しておくけど、
友達に小麦粉アレルギーの人がいたら「一寸しか使ってないから平気だよ」なんて間違っても言っちゃダメだぞ！・・友達を失うから。
まぁ、俺は集成材反対派じゃないし、4星使用してるならさっき言った極端な例じゃなければそんなに心配もしていないけどね。
構造的に使ってもいいとも思ってるしさ。

ま、そんなとこだ言いたかったのは。

[624: お〜っと]

レス一気にヒートアップ
・・・でも、
本当〜に、イイ家建てるんですよ〜〜〜

ＨＰ＆見学会に是非！！

[625: 親と同居中さん]

↑反論できないとそれしか言えないのかよ・・・。

[626: 静岡県人]

なんか批判意見が多いようですが、そんな批判意見をされてる方々に聞きますが納得さんよりも良い家をつくってるＨＭや工務店てどこがあるんでしょうか？（良い家の基準自体、個々の価値観ですので難しいですが個人的意見で構いません。できれば理由もお願いします。）

[627: 622]

↑いや、いいんじゃない、家は。
もっといい家もあるかもしれないし、足元にも及ばない家もいっぱいあると思うよ。

擁護派だけじゃなく社長まで出てきて煽るから面白くて社長と擁護派を相手に遊んでるんじゃないの？

少なくとも俺はそのつもりだけど・・・基本的には良い住宅会社だと思っているから残念だなぁの意味も込めてね。

悪質同業者とか言ってるけど、社長が前にお客様にはそんなスタンスじゃないなんて言ってたけど、ここに来ている同業者だってお客様の前でここでの振る舞いと同じわけないじゃん。

結局はここで社長が同業者だって罵ってるのと、悪質同業者だって言われてる人たちが納得を批判してるのは同じこと。

ここではターゲットが納得だからいかにも納得の批判派が悪いように見えてるだけ。
（程度の問題は否定できないけどね・・・）

社長は同じ土俵に立っちゃってるんだからね。

もしかしたら社長もここでの鬱憤を他のＨＭの掲示板で晴らしてるかもよ？

[630: 納得住宅工房公認ブロガーです（笑）]

623さん、なんか怒らしちゃいました？
忠告までしてくれてどうもすいません。覚えておきます。

でもアレルギーにしろ、家にしろ最終的な部分では自己責任もありますからね。
あくまで私の家はそういったシックハウスの症状は現在はありません。


化粧柱は別に無くても問題ないですよ。もし僕がシックハウスを気にする施主であれば、
当然納得さんも使用しないでしょうね。
その他の集成材も「シックハウスの恐れがあるから、すべて自然素材で」って言えばある程度
対応してくれるのかな〜？

でもそうなると、風呂やキッチンもダメだしなぁ・・・
キッチンなんかは消防法でクロスじゃなきゃＮＧだし（ガスのみ？）
金額もあちこち造作だらけで、かなりしちゃいそう。


うーん、何だか「自然素材にこだわった」っていうのを、「自然素材しか使っていない」に
変わっちゃってる気がするんですよね。
そこのところは勘違いしないで下さいね。

標準仕様で『自然素材にこだわった家』で、上級クラスの建材を使用し、尚且つ金額も抑えてと
いうのが納得さんの考えだと思いますよ。


あと、６２６さんの質問っておもしろいですね。
『いい家』ってなんでしょうね？人の好みもあれば重要視する部分も違ったりでバラバラです
から。くだらない書き込みが多かったので「もう見る必要ねえかな？」と思いましたが、
ちょっと惹かれました。

[631: 通り掛かり]

この掲示板だけで判断してる見込み客は阿保だね。
まぁ大手ＨＭで契約するやつはもっと阿保だけどね。

[632: 匿名さん]

納得社長は、このスレを否定していながらにしてマジレスしてる。
止せば良いのに。

だから荒れるんだよ。

[634: 623]

公認ブロガーさんへ。
俺が言ってないことを勝手に俺が言ったような言い方しないでもらえる？
理解力がないだけだと思うけど。
それとどこの知識か知らないけど余り恥ずかしいこと言っても嫌みにもならないよ…。
元々アレルギーじゃないあなたの心配なんてしてないし。
例え話とそうじゃない話の区別もできないんじゃ、話しにならないや。
忠告も無駄だったようだね。

[635: 623]

自然素材がどうとかの話もしてないのに「自然素材しか使ってない」に変わったもないだろ…。

勘違いしちゃってるのは誰だよ？

[636: ６２３]

ごめん言い過ぎたよ。俺こそ理解力がなかったよ。すまん！

[637: 匿名さん]

あれですね・・・。
煽ると反論、そして揚げ足取りの繰り返し
実にくだらない

ですが、他のスレよりかは全然マシだし、おもしろい
公認ブロガーさん、さっぱりした書き込みに好感持てます
納得のオーナーとして、意気揚々としていて煽りにもさらっとしている
本当にいい家を建てられたのですね。
羨ましい限りです

ＮＯ，６２３さん
アレルギーについて、熱く語られていますがどんな知見をお持ちですか？
私の子供が（２人）アトピーです　食物・動物に対してはそれなりに調べ、因子からなるべく遠ざける様にしていますが、家の事については無知でして。私自身も結婚後に賃貸住まい始めて花粉症を発症しています。変化点からして、それが原因かと思っています。
なので、シックハウス症候群に対してこれから色々調べるつもりです。
自然素材が身体に『よさそう』ってイメージだけで、実際にはどうなんでしょう？
この前、新聞にアレルギーで苦しんだ大工さん？が本を出したという記事がありました。
その大工さんのコメントで、『自然素材はいいが、使いすぎだと害あり』みたいな、実に気になる記事を見ました。
木を扱うプロの言葉を、重く受け止めました。

[638: 買いたいけど買えない人]

納得住宅の見学会は何度かお邪魔しています。個人的には良い家を作っているのではないかと思います。ただ私は真壁の素朴な家が良いので建てるなら他社にしようかと思っています。私には少しおしゃれすぎるようです。
社長さんも以前見学会でお会いしたことがありますが、穏やかで人柄もよさそうな方でした。
現代風のおしゃれな家が好きな方にはおすすめだと思います。

[639: 623]

637さん、お子さまがアトピーと言うことで苦労されてるんですね。
僕には近い身内に重いアレルギー体質の人はいないので、その苦労さはわかりません。
ですが、メディアや話を聞いたり身近にそういう人もいたのでつらそうだなと思います。
（花粉症は私自身20年以上付き合っていますが、薬で抑えられますので・・・）

同僚で穀物？アレルギーの人がいましたが、救急車で運ばれたり生死をさまようくらいの症状になったこともあると聞いたことがあります。
（その人はアトピーも持っており、つらそうにしているのを見たり聞いたりしたことはあります。）
自宅のパーティーへ誘ったことがあるのですが、アトピーは見た目でも知っていましたが、私はアレルギーのことを聞いていなくて、メニューに出してしまい、申し訳ない思いをした記憶がありました。

食物アレルギーは今でこそメニュー等にちゃんと表示するようになっていますが、小麦粉などは少量でも混入されている料理はたくさんあるわけで、とても敏感な人は大変だったと思います。

すみません、それて話が長くなってしまいました。

これから新築を計画となるとどれだけ慎重になってもなりすぎることはないでしょうから、ご苦労されると思います。

基本的に自然素材であろうと、工業製品であろうと、現在は４スターと呼ばれる基準の製品以外はほとんど使われないと言っていいと思います。
つまりは国の基準的には２４換気も含め、心配ないと言いたい・・。

ですが、それでも化学物質は０にはならないでしょう。
敏感じゃない人は大丈夫かもしれませんが、微量の物質に反応してしまう方がいらっしゃるそうです。
それゆえに古い家の方が逆に良いとされる実例も知っています。（化学物質が放出されているので）

普通のビルダーであれば当然その基準を守っており、もしかしたら納得さんはもっとアレルギーに優しいかもしれません。

自然素材にも良し悪しがあるのも聞いたことはあります。
（ブロガーさんの言っている「自然素材」の辺の話は私には全く関係ないですよ・・・思い違いです）

この問題はとてもデリケートで奥が深く、正直一筋縄ではいかない話だと思います。
僕は住宅のアレルギー対策のプロフェッショナルではないので、これぐらいしか申し上げられません。
ですが、一番言いたかったのはもし納得の社長が８月２５日で書いているブログのようなことを言っていて、ましてや分からないところで（ブロガーさんは化粧材の内側が集成材で、しかも認識していなかった）使われていた事実があるなら非常に危険だと言うことです。
そんなの揚げ足だとか、人は完璧じゃないんだからそうならないこともあるとか、色々擁護される書き込みにあまりにも腹が立ったので、書いたつもりです。

ちなみにブロガーさんのコメントがさっぱりって・・・想いっきり皮肉を言ってますよ、それも見当違いな内容で論点もずれてて・・・、だから嫌味にもならないと言ったのですが・・・。

しかも軽々しく自己責任って・・・それこそ社長のポリシーに反してませんか？
そういう素材は使わないって言って提供していて、分からないところで使うのを見極めるのが自己責任ですか？

「極力自然素材を使うようにしています」、「化学物質を可能な限り排除するような家作りをします」だったら僕も文句は言わないですよ。

６３７さん、お子様に優しい家作りが実現できるといいですね。
納得さんに限らず、基本的にはどこのビルダーさんでも思いを伝えれば聞いてくれると思います。
それを適当にあしらうようでしたら、まずは候補からはずせばいいでしょう。

大変だとは思いますが、細かいことまで妥協せずに相談することだと思います。
納得さんはそういう意味では、それなりに受け止めてくれる会社だとは思います。

この掲示板とＨＰしか知らないので、本当のところは知りませんけどね・・・。

[640: サラリーマンさん]

悪質（笑）同業者は掲示板で納得批判。
社長はブログで同業者批判。

まぁブログには反論も書き込めないしねぇ〜

やってることは一緒じゃん！

[641: サラリーマンさん]

でもここの掲示板のほうがひどいな。

[642: サラリーマン]

社長が自分の会社のホームページで、言わば会社の顔として言うのと、ある意味どんな奴らもいて何でもありな掲示板で好き勝手言ってるのとを比較してみたら？
しかもこっちではそれに付き合っちゃってるし…。
社員にしてみれば、自分の会社のトップが多くの客の制止（お叱り）を振り払ってまで書き込みにきてて、それを堂々と大声で言っちゃってるんたよ…。
こっちに顔出さないならまだこっちの掲示板の方がひどいってのもわかるけどさ…。
こっちに居る人達は所詮発言に責任なんてないの分かってて、好き勝手言ってるんだもん。それもワザと。
それを気にして自分のブログでまでここでのことアホだの○○な同業者だの言っちゃってるってどっちが子供じみてアホなんだか…。
まあ社員も客も同じようなものか？

[643: 637]

623＝639さん

637で書き込みした者です
アドバイス＆情報　ありがとうございます。
こういった情報を頂けると、にこのスレも非常に有意義だと感じます（４スターの事とか）
家族の事を第１に考えた家作り、頑張ってみたいと思います！

[644: ご近所さん]

623さんが言ってるように、ブロガーさんが言ってる「自然素材にこだわった」に触れてる批判レスはないのに、どうして「自然素材しか使ってない」に変わったなんていうんでしょうか？
ブロガーさんこそ勘違いですよね？
ね。

逆に社長が命をかけても守る約束で「集成材は使わない」って言ってるのに、それについては「場合によっては仕方ないんじゃない」に変わっていってますよね？
まぁまぁ、都合のいい言い分ですこと。

それを指摘することは揚げ足取りになっちゃうなんて・・・
私の理解力がないのかしら・・・？

まぁ、「風呂やキッチンもダメだしなぁ・・・」みたいな皮肉まで言っちゃって、読んでてこっちが恥ずかしかった。

消防法でクロスじゃなきゃダメ？コンシェルジュがそんなこと言ったのかしら？
静岡地域は特殊な条例でもあるのかしらね、それともお勉強が足りないのか。
どちらにしても何の話がしたいのか論点がずれてて皮肉にもなっていないです

[645: 匿名]

まあ素人の意見をどうのこうの言ってもねえ。
漆喰なんだからいいんじゃない？

[646: 匿名さん]

644ご近所さんへ

消防法でクロスじゃなきゃ駄目という書き込みに対して、勉強不足と言われていますが‥‥‥それについて質問させて下さい。

それは、クロス以外にもタイルとか他の対策もあるという意味で言われてるのか‥‥‥それとも、漆喰でもいいということなのでしょうか？？？

納得さんに行ったとき、キッチンでガスの場合漆喰は使えないと聞きました。

本当は使えるのでしょうか？

詳しく教えて下さい。

お願いします。

[647: ご近所さん]

あら、私宛のレスが付いているのね。
「646さんはブロガーさん」を前提で話をさせてもらってもよろしいでようか？
違ったらごめんなさいね。

せっかくのご質問にお答えしたいのだけど、ここの掲示板の恐ろしさはご存知？
まぁ、公認ブロガーと名乗るくらいだから知ってるわよね？

納得さんからの情報の内容に対する質問の答えを部外者が親切に教えると、元の情報が間違っていても社長が出てきて悪者扱いにされる恐ろしいところなのよ・・・。

私としても詳しくないなりに、分かる範囲ではお答えしたいのだけど、親切な気持ちを踏みにじられて笑っていられるほど強い精神を持ち合わせていないの。

納得さんに聞いたことであるならば、教えてくださったコンシェルジュ様か社長様に直接電話なりメールなりでお聞きすればよろしいのではなくて？
きっと親切に教えてくれると思いますよ。

でもせっかくだから少しだけ・・・。
あ、645さん私はブロガーさんがあまりにも自信有り気に言い放ってたので、素人じゃないと思いましたわ。

そうですよね、オーナーさんであればプロではないですものね、私が大人気なかったわね、ごめんなさい。

それと最初は漆喰に限らず、クロス以外にもあるんじゃないって意味で言ったのもあるわね。
だけどブロガーさんが仰ってるのは内装制限で、キッチンの部屋全体（壁、天井）のことを言ってるんでしょうね。
そうなるとタイルやキッチンパネルを全部なんて現実的じゃないし、不経済だわね。

それから645さんが「漆喰も使えるでしょ」って意味だったら私もそう思いますよ。
下地も含めて準不燃材であればいいと思うわよ。（ざっくりな説明でごめんなさいね）
それとサービスで教えるけど、リビングやダイニングと繋がってる時は要注意！
誰かが言ってたむき出しの梁とか柱なんかも制限されるわよ。
どちらにしても建築場所の建築指導課に確認した方がいいわね。

納得さんの仕様を私は詳しく把握してませんので、なんとも言えないのが正直なところよ。
基本的には漆喰でも大丈夫だったと思うけど、もしかしたらこだわっているところに納得さんの漆喰が使えない理由があるかもしれない。（漆喰については正直言って私も勉強不足ね・・・）

あらあら、ついつい社長が「勝手に同業者が嘘を並べて、納得はそんなこと言わない」って言いそうな話をしてしまったわ・・。
情報元はブロガーさんよ、私は納得さんの使用している材料を知らないから一般的な話をさせてもらったつもりよ。
今回はブロガーさんが証明してくれるからいいわよね？

さっぱりコメントのブロガーさん、私を試そうとするのもいいけど自然素材の辺りの話の見解も聞いてみたかったわ。

[648: ご近所さん]

あ、補足だわ。
携帯だと文章全体を見れないから書き込み難いわね。
コンロのすぐ近く（150ｍｍの範囲）は準不燃でもダメよ。
それも地域によって違うかもしれないから最寄の消防署に確認ね！
ＩＨの考えも地域によって違うから、確認ね！
市によっても違うから私には静岡なんてぜんぜん未知の世界よ。

[649: 匿名さん]

ご近所さんへ

丁寧に答えて頂いてありがとうございました。

もしかして、ブロガーさんと勘違いされたかもしれませんが‥‥単純に納得さんを検討中の者です。誤解を招いていたらすみません。

キッチンの漆喰については、見学会とかでもコンシェルジュの方に何回か聞いた結果‥‥使えないということでした。

でも出来るだけ漆喰を使いたい希望があるので、ご近所さんの文を読んで「もしかしたら漆喰を使える？」と思ったものですから質問させて頂きました。

でも地域によって違うみたいですね‥‥もう一度確認してみたいと思います。

あと、梁とかにも気を付けたほうがいいのですね。

勉強になりました。

ありがとうございました。

[650: ご近所さん]

いえいえ、こちらの方こそ勘違いしてしまって失礼しました。
何で使えないのかを聞いてみたらいいかもしれないわ。

社長に確認するのも手かもしれないわね、以前もコンシェルジュの説明が間違っていた「らしい」内容があったわ。

社長が出てきて悪質業者が嘘をついたと騒いで質問者とアドバイスした人を攻めていましたので。
（真偽は分かりませんけどね）

社長に聞くのが一番確実だと思うわよ。

もし納得さんの使用している漆喰が何らかの理由で使用不可だったとしても、キッチンだけ別の漆喰にするとか方法はあるかもしれませんね。

ところで納得さんはＩＨが標準ではないのでしょうか？
それとも649さんがＩＨを望まないとか？
それによっても考え方、審査の判断が変わるわね。

大体はどこの住宅営業マンは基準法を理解しきっていないし、各地域の判断なんて知らない人も多いから（経験が長ければそうとも言えないけど）あまり真に受けてあきらめないでね？
他のＨＭに聞いてみてもいいかもしれませんわ。
まぁ、久保社長ならその辺理解されてると思うから食いついてみたらいかが？

[651: 匿名さん]

650さんは男？女？
それとも、あしゅら男爵？

[652: ご近所さん]

651さん、それはどちらでも良いのではなくって？
どうせここでは自分を偽ろうと、何を言おうと咎められる場ではないのですから・・。

でもあしゅら男爵っていい表現ね！気に入ったわ！！

次からは名前を変えようかなぁ〜

[653: 649]

ご近所さんへ

なんで使えないのかコンシェルジュの方に聞いた事があります。

確か‥‥消防法とかで決まっている。本当は、クロスよりも漆喰の方が安全なのに認められていない。

と言われていたような‥‥‥聞き間違いがあるかもしれないのではっきりこうですとここの掲示板では書けませんが。

１番いいのは社長さんに聞いてみることが早い解決方なのかもしれませんね。

まだ、家を建てるのを急いでいる訳ではないので社長さんには機会があったら聞いてみようと思います。

でも、ご近所さんが提案してくれたように他のハウスメーカーに聞くのも手かもしれません。

ご提案ありがとうございました。

因みにガスが希望です。

ＩＨも魅力的ですが‥‥‥納得さんでは確かガスが標準だったと思います。

[655: あしゅら男爵（笑）]

悪いわねぇ〜。多分私は再放送世代よ。
ガンダムも確か小学校低学年でしたわ。でもしっかりオンタイムでみてたわよ。
気を悪くしないでね、大まかに言えば世代が近いのは事実だし、私も親近感を感じるから。

[656: あしゅら男爵（笑）]

649さん、私の勘違いかしら？
私の認識では大丈夫と思っていたけど…。
やっぱり詳しく聞いてみた方が良さそうね！

[657: 匿名さん]

久保社長は自社の商品に、かなりの自信を持っていますね。
素晴らしい事だと思います。
私は同業者と言うか設計士で住宅のプロデュースをしてます。
このスレも参考に時々、見ています。
納得住宅工房のホームページも社長のブログも見ました。
　しかし熱意は感じますが矛盾も感じます。
私は都内やリゾート関係のプロデュースが多いので少し嫌味に聞こえるかも知れませんが想像力や独創性が足りない様に感じました。 静岡県では評価が高いかも知れませんが都内では多分、全く通用しないと思います。
嫌味ですみません。
でも事実です。
ですからクライアントであるお客様がもっと高いレベルを納得住宅工房に要求した方が納得住宅工房にもクライアントのお客様にも良いと思いました。
そのためにはクライアントであるお客様がもっと勉強をして住宅を熟知する事です。
納得住宅工房でたくさんのクライアントであるお客様は満足感を得ていると思いますが久保社長の絶対値に支配され久保社長の価値観の住宅だけが善しとされ本来の顧客満足が提供されていない様に感じます。
余計な事を言ってすみませんが思った事を書きました。
クライアントのニーズを住宅のプロが完全にリスクヘッジしプロデュースするのがプロの仕事です。

[658: ウマシカ・アホ同業者です]

最近社長のブログ楽しいねぇ〜

ここのことばかり書いてますよ〜

みなさんも楽しみましょうね！

また訳の分からないこと言って同業者を罵りつつ、自分保身に走っちゃってます。

がんばれ！社長！！

でも、ここで遊んでる同業者にいくら罵声を浴びせようともお互い様だからいいけど、
総合住宅展示場に居る人がウマシカばかりだと常識的に思え？
陰険な連中だと思え？
だなんて、相変わらず極端な物言いで持論をぶちまけてます・・・。


まじめな人達が居ないとでも？
いくら全員がとは言ってないにしろ、ひと括りにしてウマシカ扱いも無いでしょうに・・・。
自分だって居たんでしょ？
社長と同じ？？ような志を持って、住宅業界に疑問を持っている人もいるだろうし、社長がウマシカ扱いにするハウスメーカーに居たって、お客様のために一生懸命な人だっているでしょ？

そんな考えを常識的に持てだなんて・・・。


否定してたけど、これこそ宗教団体みたいだね。

[659: 傍観者]

658さん、今読んできました。

またオーナー様たちに怒られちゃってるって書いてありましたね。

もう社長来ないかな？

オーナー様たちも来なくなるかな？

盛り下がるかもしれませんね〜。。。。

ここって「アホな同業者がお客様の振りをして書き込んでいるサイト」だったんですか？

[661: 通り掛かり]

展示場にいる営業マンは確かに一生懸命な人いますよね。でも上司が＊＊だからな。 結局、一生懸命やってる部下がいたとしてもその人はかわいそうだよね。

[663: 購入検討中さん]

以前数回質問も含め発言させていただきました。
社長には直接「本当に納得を検討されていたのでしょうか？」と…
断るもなにもコンシェルジュさんから連絡ないからあえてイエスともノーとも言っていないだけです。
「アホな同業者がお客様の振りをして書き込んでいるサイト」と検討中のお客にアホな同業者呼ばわりってどうなんでしょうか？？
こちらで発言している人が確実に全員同業者である（各章があるなら）そのようは発言も致し方ないとは思いますが、私ひとりかも知れませんが実際に購入検討中のお客がいるのにもかかわらずそのような発言はいかがなものでしょうか？

社長は伏字で大手メーカーの批判をされていますが、全て本当のことならば伏字ではなくハッキリと言えばいいと思います。
公共の利益の為の行為なら名誉毀損にはならないと思います。
相手がどんなに悪くても陰口を言えば同じ穴のムジナです。

本当にいいものを作ろうとしているなら他社の悪口はいい加減やめられてはいかがでしょうか？

レベルが全く違うものを作っている自信があるのなら、あえて自分から相手にしなくてもいいと思います。
第三者的には悪口はあまり頻繁だとたとえそれが真実であっても心地いいものではないです。
相手の批判をするよりも自分の会社のＰＲをした方がいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホな同業者扱いされたいち顧客

[664: 傍観者]

こんな掲示板で熱くなってどうすんだよ。
ホントに判断したいなら実際社長に会って言えよ！
やなら建てなきゃいい話しっしょ。
それともこの掲示板で社長の謝罪を求めてるわけ？
あほらし。。

[665: 匿名さん]

>>663
正論だし賛成だな。
自意識過剰なんだろうね。拡大させない言い訳にしろ最もらしく言ってるが野心満々だよね、久保社長は。順調に行けば最もらしい理由をつけて出店するよ、久保社長は。
ブログでは自慢話ばっかりだもんね。
その内に周りが見えなくなって下手打つよ。
大部、先だと思うけど。
所詮は静岡県民の絶対的に流行のトレンドが都心からタイムラグがあって遅れている地域。
意気がると田舎者は痛い目に合うよ。(笑)
私も言えないけどね。
でも田舎で商売するのは簡単だと思うのが私の持論。絶対に確認出来る情緒量が少ないから。
トレンドの後を追えばニーズになるからね。
そこでの成功を日本での成功と勘違いした時に失敗へのプロローグが始まる。
本人は海外にも多数言ってるし日本中で講演してるからトレンドリーダー気取り。(笑)
世の中は怪物がいるよ。
怪物と付き合わないと静岡は愚か日本中なんて無理だね。
>>664は傍観者とか言って久保社長だったりして。
あり得るでしょうね。

とにかく久保社長は今は有頂天だから、その内に目が覚めるでしょうね。
そして自分絶対主義に気付くでしょうね。
所詮、田舎での出来事だから、気にしない気にしない。
毎日、スレの確認が日課だから許して上げて下さい。しかし自信満々には(笑)です。

店、増やさないんだよね。チビりだな。

[666: 664へ]

また直接会って…かよ。

せっかく発言した検討中のお客様、もう客だと思われていないからいじめられるだけですよ。
ある意味納得から断ってる（反発する客を捨ててる）ようなもんだから、断られないのかもね。

何度言われても通じないようだけど、ここへ出てきての自分の発言に対する意見を直接言ってこいって論理がいつになったら間違いだって理解できるんだ？

だったら掲示板にならないじゃん…。
ここへ出てくるなよ…。


と言いながら、次はいつきて、また盛り上げてくれるか楽しみな僕…

[667: 傍観者？]

電話にて…

掲示板で書き込んだ見込み客
「掲示板でアホ呼ばわりされたんですけど…」

社長
「そんなことで熱くならないで下さい」
見込み客
「え、だって社長さんも熱くなっ…」

社長
「アホ同業者！！」
見込み客
「えっ？…えっ？…何？」

社長
「掲示板でのことですから、掲示板でお願いします。私は命懸けでオーナー様を守りますので、オーナー様にならないお方はお引き取り願えませんか？」

見込み客
「いや、だって直接って…、え？…」

取り巻き
「揚げ足取らないで下さい」

コユコトデスカ？

[668: 納得]

ちがいます

[669: おい ６６５]

＞６６５

静岡県　田舎者扱いすんな
お前どんだけよ！？
納得への意見ならまだしも、大枠で静岡県民コケにすんな
気分悪いワ。。
しかも、田舎での商売は楽じゃねーんだよ　これが。
都会の方がよっぽど楽だぞ
田舎は保守的　新規参入者を拒む風潮あるからな
そこんとこ、誤解ないようにな！！！

[670: 俺も田舎者だけど]

うんうん、田舎者の苦労も分かる。
俺のところもめちゃくちゃ保守的だよ、年寄り連中はな・・・。
長いものに巻かれりゃうまく行くってことだ。

田舎は保守的　新規参入者を拒む風潮あるからな

って、それこそ田舎の住人をコケにしてると違うか？

669のようなこと言ってる奴は都会でも無理だ。
続けられなくて、やっぱり田舎がいいと戻ってくるのが落ち・・・。

納得だってどんだけよ？
ここでの書き込みに文句言ったり、一部の不届き者に言うなら分かるけど、ＨＭで働いてる奴ら全般をコケにしやがって・・・。