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静岡東部で新築計画中 [更新日時] 2009-03-17 17:04:00
 

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[スレ作成日時]2007-05-01 13:33:00

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【静岡・富士】納得住宅工房

581: だったら 
[2008-11-29 16:40:00]
だったら8月25日のブログのような言い方をしなければいいのに・・・。

それと知ってる?
せっかく新築した家はシックハウス対策をしてるのに、買ってきた家具等に使われている材料に含まれている物質がシックハウスを起こすことを?
社長が家具の分野まで手を伸ばしてるのはトータルコーディネートだけじゃなく、そういう安心のものを提供する意図もあるんじゃないの?

化学物質に敏感な人は微量でも危険なんだよ。
些細なことでも約束は守るって言ってるんだぞ。

つまりは集成材が危険と言ってるんだから、1本でもあれば可能性は出てくる。
それが難しいことは俺だってわかってるよ。
他の人だって仕方がないこともあるって言ってるじゃないの。
だけど集成材を使わなくても(社長の考えを貫いても)家が成り立たないわけじゃないでしょ?

だから自殺や殺人が多い今の世の中で、「約束を破らせたかったら守れなかったら、僕を殺すしかないですよ」なんて軽々しく言うなっつーの!

俺だって8月25日の社長の言葉がなければそんな揚げ足とらねーよ。
問題の本質を変えてるのはあんただろ、揚げ足取られないようにしなよ。
583: ん!? 
[2008-11-29 16:52:00]
擁護派vsタカ派

私思うに、信念貫いてはいるけど、柔軟さも持ち合わせている
『 頭のイイ人 』
かと。

納得の建てている住宅について、いい所やこうした方がいい所なんかがもっと出て来ると、有意義なスレになるのにね

社長への個人攻撃は止めたほうがいいですよ
あなた自身がつまらない人間になるから

人って、欠点だらけの生き物なんだしね
585: あ〜あ 
[2008-11-29 17:04:00]
577さん、俺は忙しくなくて暇だから聞いてみてくれ。
もし今から言う番号のレスを読んでの発言だったら理解力がないか、自分を見失ってるかどちらかだけど、ちゃんと読んでるなら577のようなことは言わないと思うから。

ただし、これだけはお願い!
納得の話だと思わないで読んでくれ、どこかのHMの話だと。

まず、499で見込み客がHMの担当者から聞いた情報で不安に思い、質問をしている。

500と501はその情報を当然正しいと思っているから、それを元にアドバイスをしてあげた。
502、503で499がお礼を言う。
(ところがその情報は、社長によると間違っていたらしい)

510で社長が出てきて、反論してるのだが、よりによって499、500、501を悪質業者扱いしてしまい、
おそらく自分の社員がまいた種だと思うのに(真偽が分からない)見込み客のせいにしてる。
そしてあろうことか499は511で社長に謝ってしまった・・・。

これが発端だけど、それでもこの話はデマだと思うのか?

それと8月25日の社長のブログを読んだ後に再度510の社長の発言を読んでみてくれ。
ブログはちと言いすぎ(過大表現)じゃね?って思わない?
586: 572 
[2008-11-29 17:07:00]
家具にシックハウスの原因物質があるから、納得も家具に手を出したのかどうかは、申し訳ありませんが存じ上げません。

揚げ足を取るというのは、言葉尻や言い間違い、ちょっとした失敗などを取り上げて相手を責めることとあります。

一言一句を監視して、ちょっとずれたことを言うと責め立てるのは、やはり本質からずれていると思うんですね。

確かに8月25日のブログの内容を「直訳」すれば、そういった意見も出てくるでしょうね。

ただ「直訳」は「誤訳」を生むということも、読み手側は認識して文章を読むべきだと考えます。

言葉尻を捉えるというのは、読み手側がその文章を読もうとしていないんですね。

何らかの落ち度を見つけてやろうとする目的が強いのではないでしょうか。


>つまりは集成材が危険と言ってるんだから、1本でもあれば可能性は出てくる

と仰っておりますが、僕もそのように考えます。

これは定かではありませんが、納得の家は1本も集成材を使っていないという方が多いのではないかと思います。

ただ、家を建てる際には仕様書も作成すると思いますので、顧客が集成材を使用することを要求したら、顧客も同意の上で使用することもあるんではないでしょうか?


揚げ足を取る方はどこにでもいらっしゃいますので、揚げ足を取られない文章を書くことは絶対にできないと思っております。

僕にはそこまでの文章力もありませんし。

文章を読む時、発言を聞く時には、相手が何を言いたいのかの本質を考えることが大切だと思いますよ。
587: ん〜ん〜 
[2008-11-29 17:23:00]
580さん。
煽ってるだけの人は無視しちゃいなよ。
まぁ、563の納得ファンさんが言うには
社長も釣り(煽り)を楽しんでいるようですが・・・。

納得の仕様や主張を否定していないけど批判してる人もいるじゃん。
それさえも煽りとか、荒らしとか言っちゃったら結局は「納得のここがいい!掲示板」?てなっちゃうでしょ?

はっきり言って納得肯定派の人(社長も当然)は批判意見は一切受け付けないんだよ?
反論できない内容は触れもしないし・・・。
588: あ〜あ 
[2008-11-29 19:04:00]
あのブログで言ってる約束は直訳しちゃだめなんだね、誤訳になるから!
場合によっては守れないこともある!
だから約束を守らなかったら会社を辞めるとか、死ぬとかは言葉のアヤであって本気じゃない!
守らなかったとき・・・は一貫して述べてるが、単なる言葉尻だからそこを突っ込んじゃダメ!

ってことでOK?

じゃあ何万くらいだったら値引きをお願いしてもOKかな?


しかし「一言一句を監視して、ちょっとずれたことを言うと責め立てるのは」って

タイトル:死んでも約束は守る

集成材も使わない。
約束したからだ。
僕を崩してでも、僕がお客様やスタッフとした約束を破らせたい方。
僕を殺すしかないですよ。

「使わない」と「使うは」有か無で
「極力使わない」で「使う」はズレと思うのは間違いか?
一言一句じゃなく、ブログ内で一貫して述べてることだぞ?
586の言う本質が俺にはわからんのだが・・・。
590: 申込予定さん 
[2008-11-29 21:59:00]
ココの掲示板読んでいると人間不信になりますね。
私は納得さんでと検討していましたが社長のふざけた態度にがっかりしました。
若い経営者は品がないんですね。明日、もう一度、SBS行ってきます。
591: 通り掛かり 
[2008-11-29 22:05:00]
SBS行っても結局、最後はがっかりだよ(笑)
納得さんにがっかりする前に大手HMには数百倍がっかりすると思うけどな。。
592: 匿名さん 
[2008-11-29 22:32:00]
私も、がっかりして他社にしました。
594: 購入検討中さん 
[2008-11-29 22:58:00]
現在長期的なスパンで新築を予定しています。
前から納得さんを知って、第一候補にしていました。

友人が急遽私よりも先に新築することになりお勧めを聞かれたので、納得も含め数社紹介しました。
納得に行って相談したみたいですが、友人は候補から外したようでした。

1度説明を受けて凄く気に入ったようでしたが、友人は太陽光発電をつけたいと考えていて、コンシェルジュに伝えたところ、
「価格に見合うメリットがない」「太陽光をしたいのでエコの精神だけなら辞めたほうがいい」と
言われて凄く悩んでいました。
それから1ヶ月も経たないうちにブログで『太陽光を卸価格で提供』と出ていました。
その旨を社長に直接聞いたところ「社員には伝えていなかった」といわれただけだったようです。

友人いわく「太陽光の批判をするのはいいけど寝返りが早すぎる」
「せめて太陽光もいいとは思いますが、金額も高いですし…」程度の発言だったら不信感は持たなかったということでした。
「悪びれもせず180度違うことを言う会社は信用できない」と言ってました。
確かに納得の社長は他社を含め批判をするからには終始一貫して欲しいと思います。

今こちらで騒がれている内容と似た体験をしたので書き込んでみました。
595: 納得住宅工房公認ブロガーです(笑) 
[2008-11-29 23:27:00]
盛り上がってますね〜、社長批判に。

ウチも化粧柱使ってます。吹き抜け部に4本。
集成材なんですね、素人なんで知りませんでした。

さっきヤホーで調べたら化粧柱の集成材は、構造部分への使用はNGみたいですね。
勉強になりますm(_ _)m
あ、当然ウチも構造部分での使用はないですよ。見た目重視でのものですかね。

昔から久保社長が言う「集成材は使わない」と言うのは、HMなどが利益を上げる為に
安価で使用でき、狂いの少ない「ホワイトウッドの集成材」の事と認識しています。
構造部には本当に無垢材オンリーでしたよ。

集成材も階段や玄関框や造作の台なんかには納得でも使用はしています。
檜の集成材などです。
少量の集成材の使用ならシックハウスの問題は起きないだろうし、構造部への使用は間違いなく
ないので強度的にも問題無いと思いますよ。

太陽光発電についても卸値で提供すると社長のブログでも書かれていましたね。
でも、まだ補助金等の問題があるので薦めるところまで来てないのでは?と思います。
すいません、これは個人的な意見ですね。

そういえば、最初に質問を投げかけた499さんはまだ見に来るのでしょうか?
その後あまり登場しなくなってしまって。
打ち合わせ中の方なら、是非担当者に不満を言って下さいね。
言った言わないになってもいいと思いますよ。
営業はそういう時の対応が一番大切でしょうしね。
それでもダメな担当なら、出会いが悪かったと思い他社でもいいと思いますし、
担当を替えてもらうのも手です。

最後に削除依頼はちょっとガラの悪い書き込みがあった時のものがほとんどだと記憶しています。
削除専用掲示板っていうのがどこにあるのかわからないのでなんともいえませんが、半年〜1年
位前の削除も、最近の削除も訳のわかんないくだらないものだったと思います。


それにしても皆さん久保社長にすごい期待がありますね?
皆さんブログもチェックされているみたいだし、麻生総理と比較までしちゃって・・・

納得のオーナーさんていい事ばかり書いてる人が多いですからね。(俺もか?)
検討中の方からすると逆に不安になりますよね。僕はそうでした。
なので、ここの掲示板での批判は結構参考にしてましたよ。
596: 匿名さん 
[2008-11-30 00:48:00]
結局、久保社長は****の教祖みたいなものだな。 神様から次々に御告げがあり御告げの内容で言ってる事が終始一貫していない。
しかし熱狂的な納得**に支えられている。
だから静岡県中部の中小企業でも、これだけスレが盛り上がる。
その、盛り上がるが総て自分の力だと勘違いし登場してしまう。
笑えるが徹底した自己至上主義は上記の様な理由だろう。
信じる者は救われる。
「納得万歳!」
597: 匿名 
[2008-11-30 00:59:00]
総理の次は教祖。そのあとは神様呼ばわり。社長の域を越えたな(笑)
598: 匿名さん 
[2008-11-30 01:08:00]
素晴らしいことじゃないですか!
富士の木下藤吉郎とは、ひょっとして納得の社長のことだったんですかね?
599: 匿名 
[2008-11-30 01:12:00]
意味分かんねえヤツ。
600: 598 
[2008-11-30 01:25:00]
と、木下藤吉郎を知らない599が恥をさらしております。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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