【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[381: 通行人]

358の
レスはリンク先もないわ、

だらだら長文の割りに内容はないわ、

まったく意味のない

[386: 匿名さん]

下らないスレになって過疎っちゃいましたね。
HP見たのですかボーノ？という商品は坪単価はどのくらいなんですかね？
ご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。

[387: 納得住宅工房の社長です]

３８６さん。
坪単価は40坪で47万円です。
他に外部給排水・地盤調査費・カーテン・照明
消費税に銀行手数料・火災保険・登記費用などが
かかります。


参考にして下さい。

[389: 匿名さん]

内容を考慮したらまずまずだね

[390: 386です]

社長さん自らレスを頂けるなんてすごくありがたいです。
ありがとうございます！
今、一年半〜二年後の建築を目指して頭金を貯めているところです。
建築して頂く会社を選ぶ際には必ず納得さんにも声をかけさせて頂きます。その時はよろしくお願いします。

[391: 物件比較中さん]

388で

【高いね】

と書かれていたものが、削除されて

389で　まずまずだね

と書かれています。

情報操作されてるんですかね？　誰が？

[392: 購入検討中さん]

>391さんの書かれているように
No388の番号が飛んでいますね。【高いね】と書かれていたんですか？
久しぶりに、このサイトを見たので気が付きませんでした。
391さんの言われるように、書込みが消えるのは情報操作？？

ところで、坪単価は人それぞれの価値観で「高い」「程々」「安い」の
判断をしませんでしょうか？
ＨＰ見でボーノの写真を見ましたが、我が家を検討中の私には、この家が坪単価４７万円で
「高い」のか「安い」のか？　勉強中の私の知識ではまだまだ判断できませんが・・・

今回は坪単価を判断するのに、納得住宅工房の社長さんが既に建てた家を「坪単価４７万円」と
言っていますので、比較する判断基準が明確になっているのはうれしいです。

広告に展示場の写真を掲載して「坪単価２７万円より」と書いて、下に小さく
「実際の建物と違います」などと書いてあるのはちょっと心細いです。
「坪単価〇〇より」って事は、坪単価に下限はあっても上限がない？

しっかり勉強して快適な我が家を建てたいです。

[393: 購入検討中さん]

坪単価を明言すると言うことは、企画型のセミオーダーということなのでしょうか？
注文住宅で顧客の要望を盛り込んで行けば、坪単価を固定するなんて事は出来ないのでは？

私は全くの素人なので、この辺の価格設定の意味が理解できません。

資材だって設備だって様々なグレードが有るわけですし、同じ規模でも間取りや細工で手間も
ずいぶん違うように思います。
単純に見れば、「坪単価○○より」のほうが当然だと思うのですが。

結局、標準以外の仕様を追加していけば、坪単価も上がるでしょうから、その辺の工務店と
どこが違うのか分からなくなって来ました。

[394: 匿名さん]

消されたレスは「くだらないね」「高いね」といったひと言のレスでした。
消すほどの内容でもないかも知れませんが、あっても意味のないレスだと思いました。

[395: 納得住宅工房の社長です]

情報操作できるのなら、こんなサイト自体を消し去りますが？
誰が何の目的で、作ったサイトなんでしょうか？
もし最初の目的が本当なら、ここを立ち上げた方は
とっくに新居に入居していると思いますが？


坪単価は、お客様に聞かれたときに分かりやすくお伝えする為だけの手段ですね。
勿論、坪数が大きければ限りなく40万円に近づきます。
小さければ、高くなります。
住宅設備や、ドアなどが建築費の中で嵩みますので
大きいと、その費用が分散され安く感じられるのです。
ただ、お客様に分かりやすく伝える為の手段とお考え下さい。

追加工事について言わせてください。
通常、新建材を無垢にグレードアップ。
合板床を無垢にグレードアップ。
クロスを塗り壁にグレードアップ。
ロックウールをセルロースファイバーにグレードアップ。
カップボード追加。
天井表し。
などの様々な事により大きく金額が出ると把握しております。

ローコストでは、仮設工事。
網戸工事。
和室工事。
設計管理費。
現場管理費。
など様々な工事が追加です。


考えて欲しいのは最初から最高の仕様になっていて
追加を生みにくい会社か否か？

納得では平均を出しましたが契約後50万円以内の差額が圧倒的でした。
カップボードの変更や、エアコンなどの追加が多数です。


僕が以前いたハウスメーカーでは500万円くらい平気で追加が出ておりました。

何処も同じに考えるのは辞められた方がいい。
痛い目見ます。

僕自身、大手に勤務していて利益優先で不信感を抱き
態々立ち上げた会社です。

そもそも、納得では１つの商品しかありません。
『これが最高』と思える仕様にしております。

それでメーカーと交渉しているので、かなり安く仕入れられます。
逆に、素材はかなりの種類を用意します。

まぁ色々と深い業界ですので、慎重に計画を進めてください。

最初の話ですが、このスレ作ったのは同業者でしょ？
いつも下らないコメント書くのも同業者。

お客様の振りをするのは卑怯です。
あと、僕の振りをして、嘘の書き込みをした奴。


本当にさ、そんな卑怯な方は今浮かばれない仕事をしていると
簡単に理解でき、当社などのお客様が集まる会社に恨みや妬みを
持つのは分かるよ。

多分仕事もトラブルばかりでしょ？

他の仕事に転職した方がいいと思うよ。
住宅は高額だし、お客様の人生を預かるから本当に大変な仕事。

その癖、社長がお客様を見ず、利益重視で支払いに追われている会社だと
社員の君達は、本当に大変だよね。

個人的にmailくれれば悩みや相談くらい聞くよ。
だからさ、人の会社の悪口言うのは辞めましょう。

僕自身は大手ハウスメーカーは嫌いです。
ですから自分自身の名前を挙げて、この業界をお客様本位に
変えると言っています。

それと、君達みたいに特定の会社のスレに匿名で書き込むのは
違うと思うよ。

すいません。海外で打ち合わせが終わり、ほっとしたので
長い書き込みになりました。

僕自身が書き込みに来るのが嫌なら、本当にこのスレ閉鎖したら？

[396: 購入検討中さん]

もう結構。

[397: 申込予定さん]

社長が来るのが嫌＝スレ閉鎖？？？
何とも身勝手な。。。

[398: 検討中]

突然お邪魔します。私は2年後ぐらいに家を建てようと思い多数のハウスメーカーさんを見たり話をしたりしましたが、正直どこも自分達の利益優先の考えが見え隠れしていてイマイチ乗り気になれませんでした。そしてある時、納得さんを知って顧客優先の考え方、健康を考えた家造り、設備・仕様の価格のバランス……etc
嫁は「絶対に納得で建てる！」とまで言ってます。私はまだ中立的な立場で素人目ですが素敵な会社だと思います。

今月の納得さんのお祭り？には参加させていただきます。

[399: 清水区出身]

今納得住宅工房さんで家を建てることを検討中のものです。ほぼ、心は固まっています。
だから、この掲示板をみてうれしく思ってしまいました。拝見したところオーナーさんも今建築中の方もここを利用されているみたいなのでもっとたくさんのお話を聞きたいです。

まだまだ先の家作り（二年半後完成予定）になるので、それまでにたくさん勉強して吸収したいのです！

確かに会社やコンシェルジュの方に聞けばいいこともあると思うのですが…お客様目線からの意見というのはなかなか聞く機会がないのでここを利用出来たらいいと思っています。

見学会も何回か参加させて貰いました。セミナーにも。見学会の家は皆どれも本当に素敵です。でも、不思議なことに同じような家が今のところありません。よくお客様のblogも拝見しますが、やっぱり皆素敵でどれも同じではない……というか、それぞれのお客様の個性が出てます。間取りを作られているのは社長さんだと聞いてます。こうも違う家を作るのはやはりよくお客様の話を聞いて考えて作っていらっしゃるんだなぁといつも思います。

でも、やはり住んでみないと解らないことが沢山ある…着工してみないとわからないことが沢山ある…と思うのです。
納得住宅工房さんで建てられた方や建築中の方、打ち合わせ中の方は自分の選んだ会社を誇りに思っていると思います。
そんな方達を含めた意見を聞いてみたいのですが、

こうするといい
こうすればよかった
…など気付いた点を

失敗談、成功談など何でもいいのでこれから建てる私に助言を頂きたいです。

確かに皆さん感じることそれぞれだと思うのですが…ぜひ参考にさせて頂けたらうれしいです。

皆さん宜しくお願いします

m(._.)m

[400: 匿名さん]

ここは社長自らチェックしてるからね。

都合の悪い事は書けないですね。

まあ それが目的なんだろうけど・・

あまり詳細に書き込むと誰か分かるだろうし

[401: 清水区出身]

返答ありがとうございます。でも、残念です。

やはり、社長さんが見ていると皆さん書けないのでしょうか？？？

家を建てたオーナーの方や検討中の方、建築中の方は自分が選んだ会社を好きなんだと思っています。だからこそ、何か助言を頂けるかなと……。

それに私の言葉が足りなかったのかもしれません。

私がほしい助言は納得住宅工房さんから何かされたとか聞かれて困るような事とか…そういう事ではないんです。

例えば建てた方だけわかるような、壁のここの部分はしっくいだけど色々物が当たるから、注意したほうがいいとか。

この床材は、どこにお勧めだとか。

間取りは、こうしたほうがよかったかなぁ？とか。

建築中の方は、例えば自分でこの部分を確認してますとか。

あげたらきりがないのかもしれないですが……、私はこういう事を聞けたら勉強にもなるし、納得住宅工房さんに興味を持っている方にも参考になるかなと思います。

でも、やはりこういう内容でも駄目なんでしょうか？

そうなら残念ですが……こちらで勉強出来たら素敵だと思ったのですが諦めようと思います。

でも、優しい方達がいて色々教えて頂けたらうれしいです。

[402: OB１年弱]

納得さんの家に住み始めて１０ヶ月前後になります
ブログもやっている者です
納得さんのいい所はブログにも書いていますし
各オーナーさんのブログもチェックされているようですので
「こうすればよかった」と思った所だけを
簡単にですが書かせていただきます

まず、住み始めて最初に思ったところは
照明のスイッチの位置です。
寝室・子供部屋・書斎などの部屋は部屋の中に照明スイッチを
付ければいいのですが
トイレ・納戸などは部屋の外（廊下側）に付ける事です。
うちはトイレ・納戸もスイッチは中に付けてしまったので
失敗したなぁ・・・って思っています。
部屋などはいいのですがトイレや納戸は中に入っていて
照明を消す事がないので外のほうが便利です。
廊下などの目の付きやすい所の美観は多少悪くなりますが。
特にトイレは入る時にスリッパを履くので扉を開ける前に
電気をつけるのが普通かと。。。
1Fのトイレなどはお客さんも使うので
「トイレのスイッチは？」ってよく聞かれます（＾＾；
そういう部分は納得さんの言うがままに何も考えずに決めてしまったので
後悔しています。

あと一箇所、照明スイッチの取り付け位置が間違えていて非常に
使いにくい部屋（納戸）があります
今更場所を変えられないので人感センサー付き照明に変える事を検討しています
なので自分でのチェックも忘れずにすることをお勧めします。
本当は納得さんの方でも厳重チェックして欲しかったですが・・・


もうひとつは洗面台が左右どちらかが壁に面して設置する場合は
洗面台が寄っている方の壁には汚れ防止の化粧壁？みたいな物を
張ったほうがいいかも？
うちは漆喰にしたのですが
自分たち夫婦が使う分にはいいのですが
子供が自分で使う歳になった時に汚されてしまうんじゃないかと心配です。


最後は吹き抜けが寝室の壁に面していたのがちょっと失敗かなぁと。
自分は生活が不規則なのですが
家族より早く寝るとき
家族より遅く起きるとき
リビングの音がうるさくて。。。
起きてしまうことがあります

すべて自分の家の気になったところなので
参考になるかわかりませんが・・・

PS.納得住宅工房の社長さんが見に来ても関係ありませんよ
　 これから建てる方に有意義な意見なら惜しまずに書かせていただきます
　 ただ、本当の気持ちを正直に書いても、いろいろ中傷が入るので
　 気持ちよくかけない事が残念ですが。
　 言葉のあら探しの中傷やつまらない事での突き合いなどがあって
　 OBの方の書き込みが少なくなっているんでしょう。
　 本当に残念です
　 ねっ！久保社長？
　（この最後の一言が批判をかうのかな？）

[403: 清水区出身]

ＯＢ１年弱さんお返事ありがとうございます。

優しい返答を確認出来て本当にうれしかったです。

確かに前の書き込みを見ていると中傷するものが多くて残念でした(・_・、)

でも、私はせっかく納得住宅工房さんでたててあるこの場を無くすのは勿体ないと思ってたんです。ＯＢ１年弱さんと同じように私を含め建てる方に有意義な場所になればと思ってました。

本当に返答ありがとうございます。

本題に入ります。
電気スイッチの位置ですかぁ・・・これは確かに住んでみたいと解らないことかもしれませんね。実際私の実家も今住んでいる所もトイレのスイッチは外に付いてます。でも、それが内側に着いているのが不便だなんてことは今の時点では気付けなかった事です。教えて頂いて助かりました。気をつけます(^-^)

洗面台の壁は、私達家族には必須かもしれません…今のアパートの壁汚れてます。これも絶対に気をつけなければ！！！有難うございます(*^_^*)

吹き抜けの寝室ですかぁ…一つ壁があっても音がしちゃうもんなんですね・・・。でも、私の希望の間取りには吹き抜けがあって、述べ床面積で予算を考えると吹き抜けには必ず何かの部屋が出来ますよね・・・。悩みます。壁に断熱材とかをいれれば少しは違うのかなぁ・・・。これも考慮して間取り考えさせていただきます。

とても、参考になりました。本当に有難うございました。

あと、差し支えなければ他の事も知りたいのですがよかったら教えて下さいm(._.)m。

①吹き抜けにしたリビングは冬は寒くなかったですか？？？

②床材で使ってみてよかったものは何でしたか？？？今気になっているのは、桐・桧・パインです。出来れば、木の温もりを感じたいので柔らかい素材の物がいいのかなと思うのですが少し傷が付きやすいと聞いていて気になる点でもあります。

・後は家の中でこれはよかったと自信が持てている箇所等はありますか？？？

沢山答えて頂いたのに、また沢山質問してしまいすみません。

もし差し支えなかったらお願いします。
m(._.)m

[404: G]

>by 清水区出身　さん

せっかく板が正常化してきたのにレスがなかなか無いようなので、「納得」さんとは無関係の者ですが、何か参考になれば。

１　吹き抜けに面した部屋の遮音対策
　拙宅では、鉛の遮音シートを張り、更にセルロースファイバーを壁に吹き込みました。
　ドアは、建具屋さんに圧着ノブ付き遮音ドア（厚み6センチ、重さ約70kg）を作ってもらいました。
　これでほとんど気にならないレベルです。
　気になるお値段ですが、遮音シートは平米1500円位。工賃はサービス。遮音ドアは材料施主支給（と言っても床材の余り）で7万円位でした。セルロースファイバーは工賃込み平米5000円位だったと記憶しています。

２　吹き抜けリビング
　拙宅の断熱仕様は、「納得」さんよりも若干上だと思われますが、普通の暖房で特に寒く感じるわけではありません。（寒さ・暑さの感じ方は個人差がありますのであくまでも目安です。私はかなりの寒がりだと思っています。因みに、清水と同じような気候のところに住んでいます。）

３　床材
　拙宅は、桧15mm（吉野産）、本花梨15mm（ラオス産）、チーク15mm（ミャンマー産）などを使いました。すべて自然オイル塗装です。
　私も木の温もりを感じたくて桧をメインにしたのですが、予算の関係で30mmの予定だったのを15mmにしたのが失敗。30mmだと十分に感じられた温もりがかなり少なくなった感じです。やわらかめの素材の場合は、厚い方が温もりがある感じです。それから、分かっていたことですが傷は付きやすいです。傷がついても笑って済ませられる大らかな人向きです。
　意外だったのは、本花梨は肌ざわりが絹のように滑らかで素足にも良く馴染みました。ただ、堅木なので、少し冷たさはあります。
　チークは花梨ほど表面は固くなく落ち着いた風合いもあって良いのですが、素足よりもスリッパなどを履いた方が良いのかな？という感じです。

　拙宅の床材は「納得」さんの使っているものとは産地等が異なるでしょうから、あくまでも参考です。

　それこそ、ご自身でも納得の行くまで体験して選んで下さい。

[405: ビギナーさん]

Ｇは自慢のＧ

[406: 清水区出身]

Ｇさんへ

お返事ありがとうございます。
全然納得さん以外で建てられた方でも、参考になる書き込みは大歓迎ですo(^o^)o

なによりＧさんの気持ちが嬉しかったです。この場が勉強になり、色んな書き込みをみて楽しい気持ちになりたいという私の思いを理解して頂いて・・・本当に有難うございますm(__)m

Ｇさんの書き込みを見ていると、とても素晴らしい家のようですね(^-^)
羨ましいです。
自分の家もそうなるようまだまだ沢山勉強したいと思います。

リビング吹き抜けは、家の間取りで絶対に欲しい部分なので真剣に考えなくてはいけないと思っています。遮音部分は…納得さんで壁に鉛の板を入れることが出来るかはわかりませんが、セルロースファイバーを壁に入れることは出来ると思うので（たぶん…）もし吹き抜けに面する部屋が遮音を必要とする場合必ず検討してみます。

吹き抜けリビングの冬の寒さですが、納得さんでは今断熱材は標準でセルロースファイバーだと聞いています。Ｇさんのお宅とは断熱材は異なるのでしょうか？？？
多分、セルロースファイバーで十分だとは思うのですが……。実際はどうなのだろうと気になる部分です。

床材は、桧と花梨とチークですか(^-^)いいですね。確かに納得さんと産地等は異なると思いますが参考にさせて頂きます。

今回Ｇさんのおかげで花梨のよさを知る事が出来ました。固いイメージが強かったので以外でした。
厚さだけが後悔されたみたいですね…やはり厚みが違うと木の温もりや質感が変わるものなのですね。納得さんでは、唯一パインが標準で３０㎜みたいです。家族で集まるリビングはパインにしようかなと思いました。候補に入れようと思います。
柔らかい床材は、確かに傷がつきやすいということが気になりますが…それも家族の歴史になってくれたらいいなというのと、子供がまだ小さいので家の中で安心して自由に遊ばせたいという気持ちから今の所床材は柔らかいものをメインに考えています。ただ、固い床材も必要な箇所もあるのでＧさんのお話は大変参考になりました(^-^)

細かく質問に答えて頂いて大変勉強になりましたm(__)m有難うございました。

また、色々と教えて頂けたら嬉しいです(^-^)

[407: 清水区出身]

鉛の板ではなく、鉛の遮音シートでした…書き間違えました。Ｇさん、すみませんm(._.)m

[408: 物件比較中さん]

こちらの見学会では２００名もの見学者が来るそうですが、そんなに沢山来たら
とてもゆっくり見るような状況ではないような気がしますが、どんな雰囲気なんでしょうか？
次から次へと人が来て、話を聞くどころか家自体もじっくり見れないような。

それを考えると行くのを躊躇しています。
実際に参加された方、様子などをお聞かせ願えたらと思います。

[409: G]

> 清水区出身さん

床材の件では、少しはお役に立てたでしょうか。
私の場合は全て施主支給したので、意外とリーズナブルでした。

さて、

>納得さんでは今断熱材は標準でセルロースファイバーだと聞いています。Ｇさんのお宅とは断熱材は異なるのでしょうか？？？

拙宅の断熱材もセルロースファイバーです。
「納得」さんよりも若干上と思われると書いたのは、恐らく納得さんよりも吹き込みの厚さが厚いからです。

誤解を与えるような表現があったかも知れませんが、「納得」さんでは、外壁に（断熱効果を見込める）ALCを使っていることからも、標準仕様で断熱性能は十分だと思います。

それから、遮音シートを張るのは普通にやってもらえると思います。
特に難しい作業ではありません。
私の場合、壁仕上げ直前の変更でしたので、私も一緒に作業しました。

できるところは自分でやるというのも一つの楽しみですよ。

[410: 物件比較中さん]

>No408さん

27日の見学会に行ってきましたが、人がイッパイでした。二日間で２００名ですか？すごいです。

コンシェルジュから説明を聞きたいと思っても、タイミングが合わないと待ちぼうけ状態です？
相手にされないのは「忙しいから仕方がない」と思わないと気が短い人だと立腹しますよ（笑）
しかも、ゆっくり見ようと思っていても、人がイッパイでゆっくり見れない。

しかし「百聞は一見にしかず」って言われてますので・・・一度参加されたらいかがですか？
周りは気にしないでマイペースで見学しましょう。

閑散とした見学会で、近くまで行って「営業の人しかいないが・・・どうしよう？」などと考えるような事はありあせん。

[411: 清水区出身]

Ｇさんへ

またまたすぐの返答有難うございます。
親身に答えて頂けるのは大変参考になりますm(._.)m

確かに、納得さんではALCが標準で選べます。今の所ALCにする予定なので、Ｇさんの言う通り断熱面では安心出来そうです。
よかったです。

遮音シートは頼めば出来そうですね。今度納得さんで伺ってみようと思います。

Ｇさんは、ご自分で参加されたんですね。家に対する熱い思いが伝わります。やはり、参加すると更に自分の家への愛着がわくものなのでしょうね(^-^)自分も愛着が持てるよう、出来るだけ現場に顔を出したり参加出来るところがあればしてみたいと思います。

Ｇさん…親切に答えて頂いて有難うございました。

また、他に未熟な私に教えられることがあったらお願いしますm(__)m

[412: 清水区出身]

No.408物件比較中さんへ

私は、今の所二回ほど見学会に参加させて頂きました。
勝手な推測なのですが、まだ納得さんへ資料請求をされたり…会社の方へ足を運んではないように思えたのですが、当たっていますか？？？
もし、間違っていたらごめんなさい。

私の場合は、上記に書いてあることは済んでいます。資料請求をすればコンシェルジュさんの名刺が入っていたり、会社に伺えばその時に案内してくれた方の名刺をいただけます。
そのようにコンシェルジュの方と何かしら接点があると伺いやすいかもしれないです。

実際私は完成見学会にいくと担当の方（私の場合は会社に訪問したときのコンシェルジュさん）が付いて家の中を案内してくれます。そのおかげでゆっくりと家を見ることが出来て沢山質問も出来ます。

もしゆっくりとコンシェルジュの方に質問しながら家を拝見したいのでしたら一つの案ですが、資料を請求されたり会社に行かれてみてはいかがでしょうか？？？（済んでいたらごめんなさいm(__)m）

その後しつこくされるのが嫌だからと心配かもしれませんが以外と大丈夫ですよ。私も他のＨＭ等検討してたのでしつこい営業も経験済みですが納得さんは見学会等のシラシは送られてはくるけど、電話もなし・家に来るのもなしで安心です。

でも、そこまでは………と思われるようでしたらもう一つの案として、時間帯を考えて行かれてみてはどうかなと思います。私達家族も人込みは大の苦手なので一応混雑している時間帯はずらして行っています。今の所、混雑した時間帯には当たっていません。

参考までに私達が行った時間帯を書き込みますね。

最終日の終わりぐらいなら混んでないだろうと日曜の午後３時と、沢山の方が来られる夕方の時間帯前にと土曜の午後４時（14から19時までの日）に行きました。
両日とも人はいましたが、大体5組ぐらいでしたよ。

まだ、色々勉強中で人に提案出来る立場ではないですが参考になればと思い、書き込みさせて頂きました。

今月は、完成見学会も二回あるようなので参加されてみては？

最近思ったのですが、やはり実物をみると感じ取れる部分が多いと感じます。私も19日にまた行く予定です。

[413: 清水区出身]

↑間違えました。

シラシ→チラシ

です。間違えばかりですみませんm(__)m

[414: OB１年弱]

返事が遅くなってしまって申し訳ありません
なかなか時間が作れず。。。
他の方が参考になる意見を書き込んでくれているのを見て
安心しました（＾＾）

ここで改めて納得さんで1年前に建てた私からの意見を
自分勝手に書かせていただきます
今と標準仕様が異なるので
参考になるかわかりませんが・・・

でわ早速

１　についてですが
吹き抜けが寒くないかとの質問ですが
うちはあまり参考にならないかと思います
吹き抜けといっても4畳分の1Ｆの天井より1ｍちょい上がっている
程度の吹き抜けがあるだけです。
ですので、その吹き抜けによって寒く感じるという印象はありません
むしろリビング階段のほうが寒いです（笑）
断熱材の性能や気密性がいくら良くても、リビング階段じゃない家より
リビング階段の家のほうが寒く感じます。
ですが、リビングの視覚的な広さを稼ぐのに有効なことや
見た目のオシャレ感、コミュニケーションがはかれる事など
いろいろな事を総合して考えて、うちはリビング階段でよかったかな？
しかもリビング・ダイニング・キッチンは床暖が入っているので
さらに問題ないですねぇ。冷房は低い所に溜まるので支障ない印象だし。


２　については
私たち夫婦は節のある床が好きではなかったので
多少選択肢が減りました。
しかも私たちの頃は今より種類も少なかったですし
床暖房を入れる事もあり選択出来る床の中で
もっとも床暖房の影響が少ないであろう床材を選んだ結果
ヒバになりました。
最初は木の香りがきつく「どうなの？」と思っていましたが
いつまでも木の香りがほのかにしていい感じです。
見た目の質感もいいですよ〜
しかも固めの木ということで傷も少なく済んでいると
現場監督さんに言って頂きました（笑）
床暖房の問題がなければ私は桜も好きでしたが
使っていないので感想は書けません・・・
私たちの時は2Ｆは桐が標準でしたが桐は柔らかくて
傷の心配がありますが肌触りも優しい感じで良かったです
冬はヒヤッとしないし夏もベタベタしないし
思ったより傷も目立たないし問題ありませんでした家の中でこれはよかったと自信が持てている箇所
は、普通のハウスメーカーではこちらが進んでプッシュしないと
書いてきてくれないであろう一見変わったプランが第一でしょう
奇抜なアイデアプランに見えるのに実用性抜群

他はシューズクローゼットを設けずに
玄関納戸を設けてスッキリさせて玉砂利をポイントにした玄関。
上がり框を一直線にせずに一部凹ませてスノコを用意した所。

飲み仲間が家によく集うので
トイレもお洒落な居酒屋風でお願いしました。


ここまで書くと、どの施主か皆さんにわかってしまいますね・・・


Ｇさんの防音の意見を参考にしたりして素敵な家を頑張って作ってくださいね

[415: 社宅住まいさん]

>ここまで書くと、どの施主か皆さんにわかってしまいますね・・・

すごいね。じぶんから個人情報を流出させる人を
初めて見ました。

[416: 清水区出身]

OB一年弱さんへ

お返事ありがとうございます。皆さんそれぞれ生活があるので返事が遅くなろうと気になさらないで下さい(^-^)

何より私の質問にしっかり答えて頂いてる気持ちが嬉しいです。

ただ、少し心配なのはあまり聞いてしまうとどの方がわかってしまうことです・・・ですが、勇気を持って答えて頂いているので、その気持ちを無駄にしないよう素敵な家を作ります(^-^)そうなるよう頑張ります！
本当に有難うございますm(__)m

本題に入ります(^-^)

吹き抜けは天井よりⅠメートル高い方が冬温かいかもしれないですね。私の場合は狭くなるであろう空間を少しでも広々と見せたいために吹き抜けがほしいので、高さはⅠメートル上がるだけで十分効果が得られるかもしれません。でも、きっとこれは間取りによるのですよね・・・。
リビング階段はよく冷気が下がってきて寒いといいますがやはり寒いですか・・・・、でもやはり家族とのコミュニケーションを大事にしたいので私もリビング階段を取り入れると思います。
確かにOB一年弱さんが言われた通り今は断熱材が違うみたいなので、実際どうなるか検討もつきませんがリビング階段にすることで寒くなるということを参考にさせて頂いてよく考えてみますね。

床材は、ヒバと桐ですかぁ。想像しただけで羨ましいです(^-^)
私はヒバや桧の独特な香が好きなので羨ましいです。床暖房を入れるとヒバにされるほうがいいみたいですよね。どこかでパインでも・・・？と書かれていた気もします。でもヒバの方が節が少なくてキレイですよね。Ｇさんから話を聞いていると厚い方がいいみたいでパインもいいなと思いましたが、やはりヒバも捨て難いです。しかも、あの質感のよさ（一度完成見学会で体験しました）にプラス固いとなると更に捨て難いです。後は完成見学会等に行って雰囲気なども含めて見てみたいと思います。実際まだ一階のパインをみてないのです・・・。桐は、ウォークインクローゼットなどで使いたいなと思っていたので、実際の使用感を聞けて安心しました。必ずどこかで使うと思います。

やはり実際に住まれている方に話を聞くととても参考になります。

OB一年弱さんは玄関とトイレに凝られたようですね。聞いて想像しただけでワクワクしてしまいました。やはり、お客様を家に通すときに１番最初に目に入る玄関は大切ですよね。それにOB一年弱さんのお家に遊びに来られた方は玄関をみると更にその先に何があるのか楽しくなると思います。

私もそんな家にしたいです。

色々なところで『お客様の声』というのを聞いているとよく皆さんが、『社長さんに自分達の意見等を話すとびっくりするぐらいにあてはまる間取りを書いてくれる』と言っています。やはり、それも魅力なんですよね。

建てられた皆さんは、間取りは自分である程度決めていかれたのでしょうか？

それとも、社長さんが一から作ってくれたのでしょうか？

また、疑問がわいてしまいました。

でも、本当にOB一年弱さんには沢山答えて頂いて有難うございました。

また、たまに覗いて未熟な私に教えてあげようかなと思ったら何でも教えて下さい。

素敵な家を作るよう頑張ります！

m(__)m

[417: 建築中です]

清水区出身さん

はじめまして、私も今年の初めにこの掲示板を見て納得さんを知り、現在建築中のものです。

納得での家創りはとても楽しいですよ。しかし当然、いっぱい悩みます。
そういった事は、こういった不特定多数の掲示板で聞くよりも、ブログをやっている方に
思い切って、コメントをしてみるのもいいのでは？と思います。

特に悩む事がどんどん細かくなると思いますので・・・
探してみるとブログやっている方いますよ！

[418: 清水区出身]

建築中ですさんへ

温かい提案ありがとうございます(^-^)

それは本当にいい案だと思います！！

実はたくさんのブログをみた事があるのですが…どちらかというと建てられてブログも止まっている方のが多かったんです(T-T)

でも、偶然にも今日二つほど建築中の方のブログを発見したのです！

ですので、頑張ってコメントしてみようと思います。

建築中ですさん有難うございましたm(__)m

[419: e戸建てファンさん]

最近、社長が出てこないので、いい感じですね（笑）

[420: 建築中です]

ｅ戸建てファンさんへ

社長はこの掲示板をちょくちょくチェックしてますよ。
うちの打ち合わせの時には「いい宣伝だよ（ニヤリ）」と言ってました（笑）

他のハウスメーカーらしき方の荒らしの書き込みがあればあるほど、社長の熱い書き込みが
あり、住宅会社を検討中の方々の心に納得住宅工房の考えが届いているのだと思います。

なので、この掲示板は変に荒らさない方が身の為だと思います。

[421: 建物請負契約しました]

ついに、納得と建物請負契約しました〜。
これからのことを考えるとものすごく楽しみでもあり、不安でもあります。
納得の先輩方からのアドバイスも頼りにしています。
とにかくこの板を荒らさないでください。

[423: 清水区出身]

No.421さんへ

おめでとうございます(^-^)

これからが楽しみですね。

私からは先輩になりますね。羨ましいです。私も早く本格的に家作りに入りたいです((o(^-^)o))

何かアドバイス等参考になることがあったら教えて下さいね。

[424: ビギナーさん]

頻繁に見学会が実施されているようですが
ここで建てた方は、全員見学会やるように決められているのかな？

[425: 買いたいけど買えない人]

４２４さん　面白い事言いますねぇ(^^)
納得で建てた人、全員が見学会やったら、とんでもない事になりますねー

どんな基準で見学会をする家を決めるのかは興味ありますね。
誰かご存知ですか？

[426: 納得マニア]

納得さんでは月に8件ぐらい？建ててるらしいのですがその中でも個性的なデザインのお宅とかを選んで施主の許可を貰ってやってるみたいですよ。中には断られる方もいるようです。ちなみに見学会をさせてもらったお宅にはお礼としてエアコンかソファー（結構いいやつ）をプレゼントしてるみたいです。

[427: 投資組]

着工式、あれは遠慮したい。
差別化、個性的etc
結局、同じコンサル受けてる会社は似たような営業手法。
オリジナリティが感じられません。

[428: 通りすがり]

別に遠慮すればいいし、そこらの大きいメーカーさんに比べればよっぼどいいと思いますが。
まぁー比べる対象ではないと思いますが。。

[429: 投資組]

マシ。。。そこいらのＨＭに金を落とすよりマシってところですな。
ま、流行に踊らされないようジックリ見極めます。

[430: 買いたいけど買えない人]

４２９さん　
激しく同意
流行の件ですが、それは何処も同じ事。
要は、自分の考えをしっかり伝え、それが実行される
所を探せば良いわけです。
今のところ、納得が一番それに近いかな、と。
出来れば、皆さんに嫌われている？社長と話してみたいですね。

[431: サラリーマンさん]

勘弁してくれ

[432: 購入検討中さん]

絶対イヤ

[433: 見物人]

431、432、の方にお聞きしたいのですが具体的にどの辺が嫌なのですか？

[434: 匿名さん]

ホクロから毛がでているトコロとか言わないでね

[435: 購入検討中さん]

納得のhpにでてる施工例のような家を建てた場合40坪だと総額いくらくらいになりますか？
できれば社長さん答えてくださいー

[436: 通りすがり]

社長に直接メールしてみれば？
ここで聞くより早いと思うよ。

[437: サラリーマンさん]

興味があるので　　　　上げ

[438: 買いたいけど買えない人]

437さん　何に興味あるのでしょうか？
社長に、ですか？（笑）
家に、でしたら今週の見学会、見に行ってはいかがでしょうか？
コンシェルジュに、いろいろ質問してみるのもイイかも。

[439: 匿名さん]

納得はバルコニーへ出る窓に高額な追加費用を請求するらしい。

[440: 匿名さん]

>439
おそらく今建ててる人のブログが情報源だと思うけど、それはバルコニーに出るドアが通常一つなのに２つになっているからだと思うよ．
　何をもって高額というのか基準が分かりませんが、納得さんは無謀な額は請求しないと思うぞ．
事前に聞いていなかったっていう施主からすると、１円でも高いような気もしちゃうかもしれないけどね．

[441: 物件比較中さん]

契約後の追加は　イタいですよね

でも　ある程度の事は飲み込んであげるのも

会社としてのやさしさなのでは・・・相手は素人なんだから

ほとんどの人は　予算いっぱいで家を建てるんだから

あとからあとから追加請求されそうで怖い・・・

でも一回は　見学会に参加してみたいですね

[442: 匿名さん]

>430

ブログ見ました。
ブログ主さんの気持ち理解できます。
だって…バルコニーのドア２つにしたのは社長本人でしょ！
自分で施主に事前の説明もなく追加工事が必要なデザインをして、
後で費用だけ請求するのってちょっとどうかと思う。

みんな公認？ブログになる前は本音で不満とか言ってるのに、
公認にされて以降本音言いにくいみたいだね。

それもある意味納得の作戦？？

[443: 匿名さん]

社長がここでレスするのもプレッシャーを掛けるため？

[444: 納得住宅工房公認ブロガーです（笑）]

うわさのブログ主です（笑）
久しぶりにこの掲示板を見たら、自分の事らしい事が書いてありびっくりです。

僕自身、この掲示板を見て納得住宅工房を知り、契約〜建築まで行きましたので
そういう方が増える事はうれしく思います。
しかし皆さん意外とブログ見てくれているのですね！うれしいやら恥ずかしいやら・・・

それも結構古いネタまで見直してくれているんですね（テラスドアの事は７月〜８月）

テラスドアの件ははじめは「えっ！？」と思いましたよ。

かなり高額ですよ〜（笑）追加で１箇所６万円です。（ちなみにキッチンの勝手口は標準）
他社なら１０万位ですかね？
参考までにジャンボエンチョーとかのリフォームだと１３万位でしたよ、たしか。

でも、結果的にはちょっとした間取りの変更で、テラスドア等の追加は削除できました。
バルコニーに出る為の窓は１間の掃出し窓です。コレはもちろん標準です。
建築中のその箇所を見ると、コレにして正解だったなと思っています。
まぁ〜この辺は価値観の問題でしょう。納得してます。

契約後の追加については、社長のブログでも時々話がありますが納得での追加の平均が
プラス５０万程度らしいです。ちなみに、うちはプラス８０万位でした。
しかし、そのうち４０万はキッチン関係（食洗機やガスコンロ）１０万はエコジョーズ、
残りが面積の増減等でした。要するに贅沢品でのＵＰがほとんどです（笑）


社長の提案はすばらしいですよ。まさにその土地にあわせた理想の家を考えてくれました。
特に、１／５０図面に入り詳細部分の打ち合わせの時は驚きの連続です。

しかし「社長は天才！」とまでいうのはどうかな？
スピード違反で捕まるしね・・・気をつけて下さいね。

その理想の家でも、「ここはちょっと不安かな？」と思える部分があったりすると、そこは
コンシェルジュの方がうまくアドバイスしてくれたり、別の例を教えてくれたりしました。
そうして納得の家が出来ていくのだと思います。

最後に、ブログが公認になると不満が言えないということは無いと思いますよ。
僕の場合、着工後にＨＰで紹介されたんで特に現場での事になりますが・・・
現場についてはまったく不満が無いですから。
監督や大工さん、各業者の方々・・・皆さんすばらしい方ばかりです。

もちろん仕事もきっちり。
よく、「建築中は毎日見に行った方がいい。そうでないと、手抜き工事されるよ。」って
話を聞きます。そんなに自分の家を建ててくれる方に信頼が置けないのでしょうか？
私は、大工さんに絶大な信頼を置いてますよ。
どんなにいい家を設計されても、現場力が無ければすべて台無しだと思います。
納得住宅工房の紹介率の高さは、納得の業者さんの現場力の高さが一番の理由だと思いますよ。

[445: 検討中です〜！]

HPで納得住宅工房さんを見つけました♪

最初の感想は、本当にこんな家この単価で出来るかな？と思いました。
早速、コンシェルジュさんに合い、お話しをいろいろ聞きましたが、HPの内容は正しくかったです。率直な感想は、すごい努力をしている会社だと感じましたよ。

他の住宅メーカーも少し見習ってほしいです。
検討中の数社に資料を見せたら、この仕様では建築不可能ですって（笑）率直にいわれました。
いかに納得さんが企業努力をしているかです。

間取りプランも親身になり検討中！当たり前なのですが、それが出来ない他社さんは施工主の事考えているのか不安です。（※契約を焦る営業マンは注意ですよ！）

住宅建設は、ほとんどの人は一生に１度しか出来ない大きな買い物だと思います。
しかし、建築業界は詐欺まがいの商法が多いので知識の無い人は注意したほうがいいです。
少しくらい勉強したほうがいいです！その後、数十年のローン支払いも残るんですから・・・

先日、社長にもお会いしました（笑）
忙しいそうでしたが、その中でもプランの立案や様々な説明を伺いました。
「社内で出来ない」と言う発言は禁止だそうですよ（笑）
それだけ施主の意見を尊重して頂けるのでうれしいです。

だからといって、他社を批判している訳ではありません。

住宅メーカーのしかりどんな物でも、メリット、デメリットがあるのは当たり前ですし大手メーカーさんが単価が高い訳も開発費や宣伝費にお金が掛かるのも仕方ない事ですから。（でも耐震構造とか素晴らしいです！）
他社工務店クラスでも納得さんと同様に努力している会社が有るのは事実です。

結局、自分が将来まかせても大丈夫な会社を選択して、建築が終わった後に満足出来ていれば
家作りは大成功ではないでしょうか？
お金を支払う自分だし、家族で満足できればいいんです♪♪♪

顧客満足調査とか引渡し後にするのかな？
直接の営業に見られない様に社長宛ハガキにしてアンケート調査するともっとこの業界もよくなるのにねぇ！

本音かくでしょ〜　最後は〜　こえぇぇ〜！

[446: 匿名さん]

>>445
>>「社内で出来ない」と言う発言は禁止だそうですよ（笑）
>>それだけ施主の意見を尊重して頂けるのでうれしいです。

①100万円で40坪の納得〜の住宅を建ててください。できますか？
②破産歴有り、住宅ローン通らず自己資金０。フリーターですが土地から購入して納得〜の家を建てたいです。何とかなりますか？
③社内で堂々とエッチしてもいいですか？
どれか１つでも出来るのなら上記の書き込みを信じます。

[447: サラリーマンさん]

>>「社内で出来ない」と言う発言は禁止だそうですよ（笑）

これは、社長の指示に対して社員が言ってはいけない言葉じゃあないか。

[448: 匿名はん]

＞４４６、４４７

出て行け！！
納得賛美歌が流れると必ず出てくる醜い化け物共よ〜
成敗してくれる
☆ヾ(‾‾*)えいっ

コンシュルジュと話し、建てた家見れば誰だってファンになるよ
納得の事をさ。
適正価格・・・いい響きだ

社長や社風批判はみっともないから止めなよ

[449: いつか買いたいさん]

>446
ぷ・・・。

アゲアシのとり方、勉強したら？

それと、家建てる気ないなら、2ちゃん行けば？
建てる気あるなら、お金貯めな。

[450: 匿名さん]

↑意味不明

[451: 物件比較中さん]

>>448
>>出て行け！！

ここは誰もが使用できる掲示板ですよ。管理人でもない貴方に掲示板の閲覧や書込みを規制する資格はありません。
何様だと思っているのでしょう？

>>コンシュルジュと話し、建てた家見れば誰だってファンになるよ
>>納得の事をさ。

コンシュルジュと話し、建てた家見れば100％ファンになるのですか？すごいですね〜！
見学会に来た人は、価格等の諸問題がクリアできれば全員が納得で建てられるわけですよね？
大手ＨＭの展示場来店客で契約までする人は、わずかに数％とか。
来店客全てを100％ファンにする納得を見習うべきですね。
自分はサイディングが好きで、更に住宅性能表示を扱うメーカーに絞って検討していますが、納得に行けば考えが変わりますかね？

[452: 448]

そりゃ変わるよ
納得するまで帰れないんだから

[453: 匿名さん]

おー こわ

[454: 販売関係者さん]

なるほど〜　納得納得♪

[455: サラリーマンさん]

確かにホームページを（サッと）見る限りでは、（社長も含め）魅力的ではあると思いますよ。
私も以前はハウスメーカーに勤めていたので・・・。

家具の分野へ手を伸ばしたことは、私的にはやるなぁと思いました。
確かに家具も家の一部と私は考えるので、トータルコーディネートや品質のいい家具を手に入れるのに良いと思いました。

社長の基本的な理念も悪くないでしょう。
共感する部分はたくさんあります。

しかし社長のブログを読んでるとなんでこんなに鼻に付くというか、社長自身を好きになれないと言うか・・・。

特に以前社長が勤めていたハウスメーカーの同僚（でしたっけ？）についての内容のもので、ひとつは立ち上げた会社が倒産、もうひとつは会社を経営していてお亡くなりになられた方に対するコメントがありました。
文章の始めは「残念なことが」とか、「自分を頼ってくれたら」とか人の良さそうな言葉を、さも「僕って人思いの人間でしょ？」っぽいのに、最後の方では自分は、自分の会社はそんな風になりません、安心してくださいみたいな。
一般的な最近の建築業界の低迷や倒産について言うのならまだしも、相手を特定したら下手したら理由は別として、つらいことがあった人や関係者を卑下する扱いのように感じます。
その同僚がどんな人にせよ、もう少しその関係者（従業員、家族）の気持ちも考えた発言をした方がいいのにと思いました。

こう言う業界ですから、他社を批判するようなことや自分の会社自慢も少しはいいでしょう。
それで敵を作るのも批判されるのも、それだけ相手に脅威に思われていると解釈すればいい会社なのかもしれません。
だけど、先ほど言ったような内容はあまり読んでていい気はしませんね・・・。

それが「人によっては」社長の個性、魅力となるのかもしれませんが。
自分も実際ブログをしょっちゅう読んでるしね（笑）

社長のブログを読んでるとなんかいい気分になれないんだよなぁ・・・

[456: 匿名さん]

不治ハウス業者に支払遅延＆銀行の完全撤退；；不治ハウスは完成引き渡し保証あります？？

[457: ご近所さん]

不治ハウスなんてメーカーは存在しないし、そもそもスレ違い。

[458: 匿名さん]

この社名．．．

大手ＨＭにしっかりパクられちゃってません？

[459: e戸建てファンさん]

>>455


まったく、仰るとおりです。
完全な社長のワンマンで、こういう会社は
何かあった場合の事を考えると・・・

[461: 買いたいけど買えない人]

４５５さん　
『読んでるとなんかいい気分になれない』のに
ブログを熱心？に読まれているようで（笑）

賛否両論、個性的な人（会社）は色々と言われるのですね。
褒めちぎるのも？ですが、根拠の無い悪口書いている人も
これまた滑稽ではあります(^^)

それだけ注目されている会社なんだ、と言う事で。
興味ある方は直接、社長にメール打ってみるのも良いかもね。

[462: サラリーマンさん]

まっ、そんなことすりゃ逃げれなくなるでしょ（笑）

そんなことに誘導しようとするなんて

怖すぎ

[463: 買いたいけど買えない人]

462さん
誘導？僕が？　まさか！（笑）

社長もブログで書いてるでしょ？　
この会社の世界観が好きな人が建てれば良い、って。

わかんない人たちが多いねぇ…

[466: 451]

納得〜にサイディング好きと言ったら「結構」と言ってくれませんでしたよ！
我が社では絶対に取り扱いませんと言われました。更には住宅性能表示制度も取り扱っていないそうです。
どうやら納得〜で建てるには、考えを変える必要がありそうですね。

[467: 455]

461さん、僕の文章が長くてちゃんと読んでもらえませんでしたか？
残念です。

納得さんのことは一つも批判してないし、むしろ褒めてるつもりだったんですが…。
社長の納得住宅（や建物）に対する考えも褒めてたつもりです。魅力もあると書きました。
何より自分でブログもよく読んでると書いてるし…。
きっと僕の言葉が足りなかったんですね…すみませんf^_^;
社長の無神経な心の部分はいい気がしないけど、やってることには興味があるからよく読んでるんです。

だからと言って（笑）うことないじゃないですか。

あと共感してくれた人ありがとうございました。

[475: 買いたいけど買えない人]

４６７さん
僕はアナタが批判している、とは言っていませんよ(^^)
その他、批判的な意見を書いている人の事ですよ。

あの会社だって完璧だとは誰も思ってはいないでしょう。
でも、気になるのは、熱狂的？なファンの方々です。
所詮は人間の創るモノ。　解っているとは思いますけど。

批判する方は、事実なら皆さんの参考になるでしょう。
でも、社長が高級車（ポルシェ）に乗っていようが、
家造りには何の関係も無い事ではないでしょうか？
子供みたいな事は書かないでね。

それにしても、静岡県の片田舎（失礼！）の会社が、
こんなに注目されているのは何故でしょうね？　ねぇ？

[477: 買いたいけど買えない人]

476さん
釣られて見ましょう(笑)

あなたのご意見、ごもっとも！　
是非、社長にメールしてみて下さい。
かなり喜んでもらえると思いますよ？(^^)

社長から返信あったら、ここで披露してくださいませ。
見てる皆さんにも、きっと喜んでもらえますよ！

[478: 455]

私はあなたの461での
「４５５さん〜（笑）」
の言い方に他意を感じて反応したつもりですが…？

ま、いいです。
他意がないのなら…。