【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[262: ビギナーさん]

>墨のほうがより健康的だと思うようになりました。

墨には、防蟻効果は全くありません。迷信の類です。


>外壁をALCにしたのですが、防音、断熱、火災に強いので

ALCの断熱性は、RCつまりコンクリートに対してはあるというかもしれませんが
断熱材の1/100　程度ですから、断熱性があるとはいえません

[263: 納得OB 6ヶ月]

ちょっと荒れ気味ですが・・・
少し前の話をさせていただきます

＞No.250
ハウスメーカーでも設計士同席だったら
スケッチなどをその場で描いてくれるのもわかっています
私の知人もハウスメーカーで設計士同席でやった方がいますから。
でも早い段階で設計士同席はなかなか聞かない話しでした
ゴニョゴニョ問題があって、その後だったら設計士も入れて・・・
見たいな感じで。
もちろん設計事務所ではその場でって事もありえるでしょう

しかも納得だけがその場で書いてくれるって事を
言いたかった訳でないです。
でもHMではなかなかしてもらえない
目の前でのプランニングをしてもらって
話が早かったし納得できるような間取りを
提案して頂いたのでその点を強調して書いたのは確かですが。。。

私も物置の提案に対しては
そんなに目くじら立てて吊るし上げる問題ではないと思いますが。
社長の提案ではなくコンシェルジュの提案だったって事もそうですし
コンシェルジュも一つの例として言ったまでですし
施主が嫌なら止めればいいことです。
しかも自分たちでは発想できなかったアイデアとして
何でも言ってもらえるのはいいことだと思いますが・・・
しかも家って、いずれは物置を置く家が殆どではないでしょうか？
置かない家もあると思いますが収納が足りないって問題だけではなく
家の中に収納したくない物もあって物置の一つは
もともと置く事を前提に考えておいたほうがいいような機もします
これはあくまで私個人の考え方であって反論されても
言い訳のしようもありませんが

>No.256
納得住宅工房は土地も無いのに契約はさせないと思います
土地も決まってない施主と契約をするのはありえないって言ってましたし。

[264: 入居済み住民さん]

しろあり対策に炭塗りを勧めるとは・・・・・
これは、もう迷信の類ですよ。
261さんは、普通の薬品で正解だったと思います。

土地探しは工務店やHMを頼るより、自分の足で希望地域の不動産屋さんへ
頻繁に訪ねるのが一番です。
不動産屋も一度訪問しただけでは、広告に出ているような物件しか紹介しません。
度々、顔をだし信頼関係を作っておけば、地主からの第一報を入手することも
出来ます。
広告に出る土地は、不動産屋さんの持つ優良顧客に紹介後、売れなかった
やつですから。好条件は少ないです。
土地探しも家造りも、自分自身が動くことが一番重要です。
どこに依頼すれば安心なんてことはありません。
HMなどで直ぐに見つかった人は運が良いと思います。

[265: 入居済み住民さん]

物置の話を蒸し返すようですが、
こういう話は、HMでも工務店でも良くあることです。
ただ、最高のデザインだとか、本物の建築家だとか言っている会社にしてはお粗末だと
言いたいのだと思う。
決して施主さんを批判しているのでは無いと思います。

でも、色々な事情や経緯があるでしょうから、仕方が無いとも思いますが。

[266: 住まいに詳しい人]

>263さん
>ちょっと荒れ気味ですが・・・

そんなこと無いんじゃないですか、某氏が登場していた頃に比べれば雲泥の差です。
ちょっとトゲのある表現もありますが、建設的な情報交換をしたいものです。

[267: ＯＢ１年]

>266

先に侮辱したのは258さんのほうです。
私は反論しただけです。

>265

物置のことで紛らわしいようで、事情や経緯を説明します。

当時、図面や着工が決まりましたが、地盤検査の結果で、改良が必要だと
連絡を受けました。その費用は用意された予算よりかかったため、予算
不足が発生しました。どうひっくりかえていても、予算がぎりぎりな
私にとって厳しい状況になるため、設計の担当のほうに相談しました。
そのときの選択は、着工中止し図面を考え直すか、そのまま図面通り
着工しますが間取りの変更を行うことか、追加のお金を用意するか、
のでした。

着工中止したら、順番の関係で再び着工ができるまで１年も待つことになる
ため、ローンの関係で無理でした。また親に頼らない私にとって追加のお金を
どこから手に入れれば良いか難しいことでした。唯一できることは、着工を続行し、
２階の間取りを変更し、潰せる部屋を計算し、いくつかの収納スペースをカット
することになりました。将来部屋を追加できるように、吹き抜けにして、
いろんな調整をしてもらいました。

そこで収納の問題が出てきました。屋根裏収納をつけてもらってもたぶん
たりないでしょう。。と思って、一緒に悩んだときに、物置のアイデアが
でてきました。

私はそれがいいと思ったから、了解しました。
そして今でもそのアイデアを了解したことが良かったと思います。
もしそのときに無理して収納を維持しようとしたら、毎月のローンが大変
で生活できなくなってしまうかもしれません。
予算が足りないときに、いろいろと冷静に考えないといけないと思います。
そしてその難しい状況にどう対応してくれるのも大事なことだと思います。

そのときの納得の対応がとても良かったと思います。予算がたりないという
現実的な問題にあいながら、それでも真剣に考えてくれたことに今になっても
覚えています。

[269: Am]

話しを変えて申し訳ございませんが、納得さんは以前の断熱材から変わったような事を聞いたんですが本当ですか？本当なら何故なんでしょう？

[270: 住まいに詳しい人]

断熱材はセルロースファイバにしたそうですね。
・断熱性能高い
・防音性能高い
・防湿層がいらない
メリット多いようです。

しかし、温暖な地域でそれほど断熱材にこだわる必要性は疑問。
いちばん安いグラスウールだって、ちゃんと施工すれば十分なもの。
原価を上げてまで採用するのはなぜかな。

[271: amp]

納得のＯＢさん達は断熱材の変更をどう感じるんだろう。よいわるいは別として。

[272: これから契約]

いろいろ反響ありましたね。収納を諦めようか悩んでいるものです。
たしかに物置の件は私も話の中に出てきました。ですが、最初から物置ありきだと、子供の成長などの生活の変化に対応しきれないのではと思います。かといって、収納スペース確保は安い値段の話ではありません。
でも、収納に限らずオプションをサービスして貰った人は余りいないのですね。価格的に厳しそうです。

[273: 契約済みさん]

272さん

ご自身の要求仕様と納得さんの見積もりが合わないのならば、他を探すのも一手では。

品質だって、デザインだってちゃんとしているところは他にもあります。

これから住む家ですから、必要な空間は確保しておかないと。

[274: いつか買いたいさん]

その費用が出せなければ、値引きはしません。

施主が後から物置でも買ってこればいい


ってことでしょ。
室内にあるのと、外にあるのと全く用途・使い勝手が
変わるんですけどね

[275: 匿名さん]

値引きにこだわる人は気づいているのでしょうか、その「値引き」の本当の意味。

値引きをすると、お客様は「お得感」を感じてしまい、「いい買い物した！」
という気分をさせる術です。でもまともに値引きをすると利益が減ってしまう
ため、元から値段を高く設定するのが当たり前。５０万円を値引きされていても
まだ利益５００万あるからＯＫ！って感じです。

それでも「値引き」にしつこいお客様に対して、仕方なく負けてしまうが。。
下請けの工務店にものすごいやすい価格で依頼してしまうことになります。
雑な作業、所々の「節約（＝手抜き）」をしないと、利益がでません。
当然、それなりの家ができてしまいます。もちろんまじめにやるところも
あるのようで、自分が知ってる範囲だと、手のひらの指の数ぐらいしかないぐらい
少ないです。

３５年間ローンを組んだら、果たしてローンが終わるまで家が保つかどうか。。

[276: 購入検討中さん]

納得の家は、デザインばかり強調するけど住みやすさはどうなのでしょう。
デザインする人が家事を良く理解していると使いやすい間取りになりますが、見てくればかり考えている人がデザインするとろくな家にならないことが多い。
住宅の設計て構造や意匠ばかりでなく家事を含めた生活スタイルの提案です。

納得さんはこのあたりの評価はどうなのでしょう。
住まわれている方、教えて下さい。

[277: 購入検討中さん]

>>275
それって納得さんが粗利をがっぽりとっててさらに値引きなしという方針だったら怖いね
実際の所はどうなの？
OBさんは原価公開とかしてもらって納得しているのか、それとも言われるから信じてるだけなのか

[278: 匿名さん]

>276

見学会に行ってみて、ご自分で判断するのが一番良いと思いますよ。

>277

たくさんのＨＭを見て回ったらわかることです。建材の価格の原価は
ホームセンターや建材屋さんに行ったらだいたいわかるし。
納得さんの場合、コンシェルジュか監督さんに聞けば教えてくれるよ。
一度構造見学会へ足を運んでみてみたらどうでしょう？
ご自分の目で確かめにいったほうが納得するよ。

[279: 入居済み住民さん]

>>277
の指摘はもっともな事です。
値引き合戦に巻き込まれたくない→「値引きなし」
を戦略にする事は当然あります。

でも、それは販売する側の戦略。
ＯＢ1年、278のスタンスは正に、販売する側のスタンス。

2500万の受注のうち、粗利25％、純利8％だとすると
実行予算ベースで　付加価値　625万、純利　200万となる。
百万単位の値引きは考えられないが、2・30万の値引きは可能だし
多少身を削るという事もあっていいと思う。

相見積りや入札で
「ほとんど、値引きができない」値段を提示する為には
かなりの精度の積算と、経営判断が必要となるが

「値引き一切ない」というのは、実は甘い積算ですむし
高付加価値・高利益体質といえなくも無いのですけどね

[280: 匿名さん]

納得の「職人さんの費用」が大手ＨＭより３倍も高いというのは近所に住む棟梁さん
から聞いたことがある。
職人さんは安心して良い仕事できるようにするためだと構造見学会で教えてもらった。
細かく丁寧にやってるのが確かですよ。
値引きはしないけれど、良い家を建てるという方向にあるんじゃないかなと思う。
それを理解して承知するのは「施主」ですよ。

[281: 入居済み住民さん]

話しを変えて申し訳ございませんが、納得さんは以前の断熱材から変わったような事を聞いたんですが本当ですか？本当なら何故なんでしょう？

フォームライトが標準に変わりました。オプションだったのですが、フォームライトにする人が多かったから標準にしたのではないでしょうか。気密性、断熱性、耐久性、防音に優れているためでしょうね。長期的な面でみれば、冷暖房での電気代の節約にもなるし、地球温暖化対策にもなるし、24時間換気の効果も気密性の高い分、あると思います。

[282: 銀行関係者さん]

ここの社長って元富士ハウスなんでしょ。

富士ハウス出身者はアプトもそうだったけど

一山当てたい山師が多いって聞くけど。

ブログもここのスレみても、俺が俺が　ってタイプだから

軌道に乗ってるときはいいけど、一旦コケルト怖いね。

将来を託すには、ちょっと勇気がいる

[283: 匿名さん]

>>282

そのネタは飽きたｗ

[284: サガン]

たしかに
どこの会社もいっしょでしょ、それは。

[285: 契約済みさん]

そもそも一山当てたいって人が戸建住宅やらないだろ。
金額小さいし。

[286: ビギナーさん]

過去に、納得が気に入り、土地からさがしてもらおうとしたところ、
契約書（土地と建物を納得で購入する）に実印を押してくれと言われました。

営業が土地を真剣に探し、見つかり次第、家を建てるということでした。

土地もまだ決まってない、見積もりも出してないのに、実印はありえますか？？

担当営業が悪かったのかな？？

[287: 購入検討中さん]

>286

明日、藤枝の見学会に行こうと思っていたけれど
何かその営業の話を聞いたら怖くなってきた。

下手につかまったら 後がやっかいそうだし…

[288: 匿名さん]

>土地もまだ決まってない、見積もりも出してないのに、実印はありえますか？？

ありえません

[289: 契約済みさん]

>契約書（土地と建物を納得で購入する）に実印を押してくれと言われました。


この話、ほんとうか？
ハウスメーカーなんかは、よく申込書を書いてくれ、なんてことは言うが、実印までは
求めないぞ、この段階で実印てどういう意味があるのか？
金額はもちろん、具体性の何にもない契約書に実印？
実印求めるときは印鑑証明も同時に提出するのが一般的だか、そこはどうなの。

もしほんとうだとしてら、その営業は、ちんぴらレベル。
あるいは、286の釣りでしょう。

[290: ビギナーさん]

２８６です。

この話、本当です。

印鑑証明までは、言われませんでしたが。

納得はなかなか土地が見つからないみたいですね。

始めの話だと、土地が見つかりしだい、すぐに家を建てられるように、
仮の契約書みたいなものに、印鑑押して欲しいといわれました。
例え、縁がなかったことになったとしても、金銭のやりとりは無しといわれました。
納得で土地から探している方は、このパターンが多いと言われたので私はＯＫをだしました。
アポ日はまた連絡してくれるということでした。


しかし後日、この契約書を書くためのアポの電話があり、実印を持ってきてくれということでした。土地を探してもらうだけで、実印がいるのに納得できず、断りました。
「納得住宅工房なのに納得できない」・・・・

他のハウスメーカー検討中です。

土地から探してもらった方、実印押しましたか？

[291: 購入検討中さん]

これは、契約書というより申込書といとたところではないですか。
この類の書類に実印を求めてくるのは、法的な必要性よりも、「実印を押してしまった」
という心理的重みを与えて相手を追い込むためのものだと思います。
まあ、上品な進め方とは思えません。

[292: 購入検討中さん]

実印って本当ですか？

今のご時世、よっぽどの悪徳業者でなければ実印の話などは出ないと思いますよ。

変だと思ったときは、大きな会社ではないので、直接社長に「この営業絶対におかしい」って

言ってみれば、本当の事は分るかと思いますが？　＞２８６さん、聞いてみました？

どこのハウスメーカにも言えますが、こちらの知らない事、不審な事は上司に聞くに限ります。

こちらの質問に答えられないような営業のいる会社では、後が心配ですから。

[293: 納得住宅工房]

久しぶりです。
土地無しでの申し込みでしょうか？

見積無しでの土地契約などありえません。
事実なら私の耳に、入りますよね。

工事請負契約書に於いては実印を強制はしておりません。
皆さん、三文判などで契約しております。

書類自体が実印を必要としていません。

盛り上がっている所申し訳ないですが、当社の話とは思えません。
勿論、印鑑証明を会社で預かる事もありません。

何処か他の会社さんと間違えておるのでは？

納得では、専任の不動産担当を入れ、今は自社で不動産専用の店舗を持つことを決め
７/１から工事予定です。

この話は、ほとんどの関係者、並びにお客様は知っている話ですよ。
モバイルでも、土地情報は発信しております。

相変わらずですが、事実と違うように感じますが…。

不可解な事や、担当コンシェルジュの変更依頼などは、今は私に直接mail来ますよ。
本日の私のBLOGに、私への直通MAIL貼りますので事実ならどんな状況か教えて下さい。

[294: 納得で建てて良かった。]

納得の家は、デザインばかり強調するけど住みやすさはどうなのでしょう。
デザインする人が家事を良く理解していると使いやすい間取りになりますが、見てくればかり考えている人がデザインするとろくな家にならないことが多い。
住宅の設計て構造や意匠ばかりでなく家事を含めた生活スタイルの提案です。納得さんはこのあたりの評価はどうなのでしょう。
住まわれている方、教えて下さい。

私の家の生活動線、キッチン、洗面、風呂は一直線。トイレはそのとなりで、引き戸で仕切られています。生活のしやすさは、抜群です。空気の流れも、よく考えられています。

[295: 購入検討中さん]

>294さん　生活のしやすい家が建てられれ良かったですね。うらやましいです。

もし宜しければ、建てた住宅屋さんを紹介して頂けますか？
せっかく抜群の家を建てて紹介しないなんてもったいないですよ。

建て替えのため、あっちこっちの住宅屋さんを検討たり完成見学会など行って
最近やっと３社くらいに絞り込みましたが・・・

検討リストに入れたいので、よろしくお願いします。

[296: 納得で建てて良かった。]

295さんへ

静岡県富士市にある納得住宅工房さんです。
見学会に行って一目ぼれしてしまいました。
それまで、４社位に見積もりを出して検討中でした。
これだと思う会社が無かったのですが、
決断出来る要素が多かったので、決めました。
ホームページに素材等について掲載されていますので、
参考にしてみては、どうでしょうか？

完成見学会で、実物の家を見て判断されると、
参考になると思います。
月１，２回ペースで土日に開催されていたと、
思います。

[297: 購入検討中さん]

>294さんへ

ありがとうございます。
ホームページを見ると、沼津で見学会があるので見てきたいと思います。

家造りは難しいですね。こちらの会社の良いところと、あちらの会社の
良いところを合わせると、もっと良い家になるのでは？などと考えて。
これは無理な話ですが・・・　　　

後は、家族の理想に近づけるようにしたいのですが
お金がジャブジャブあるわけでもないし、いかに予算内に収めるか。

こうやって悩んでいるのも楽しいですね。

[298: 納得で建てて良かった。]

295さんへ

同感です。

[299: 匿名さん]

またか

[300: 購入検討中さん]

>またか

そうですね。また見学会があるようなので、今度は行って来ます。
前回は藤枝市でしたが、ガソリン高騰なので・・・

[301: 匿名さん]

そういう意味じゃなく

またか

[302: 現在建築中]

現在、別会社で建築中な私から一言。
見学会も見に行き、納得ＯＢさんの知り合う機会もあったりと
そんな中での判断です。


おすすめできる人
・予算がある
・デザイナーズハウスっぽいのが好き（あの雰囲気が好き）

やめたほうがいい人
・予算がない（標準坪単価ではサイト上の家はできません）
・住みやすさを追求してる（安全性＜見栄え）
・押しが弱い（ＯＢさんからのお話。希望があってもかっこ悪いと却下らしい）


担当さんによっては多少違うと思いますがー。
照明とかの雰囲気は好きでした。若い人向け？

[303: 契約済みさん]

やめたほうがいい人
・予算がない（標準坪単価ではサイト上の家はできません）
・住みやすさを追求してる（安全性＜見栄え）
・押しが弱い（ＯＢさんからのお話。希望があってもかっこ悪いと却下らしい


安全性＜見栄え　それはないよ。。

それ以外は合ってるかもしれないけど。
集成材つかってるＨＭと比較しちゃだめだよ。
無垢の素材と比較の対象にならないと思う。

[304: 現在建築中]

無垢とかじゃなくて間取りのコトです。

照明などの使い方は素敵でお店みたいだし
でもなんていうか落ち着けないっていうのかな？
住みにくそうな、そんなお家が多かったです。
小さな子供が近づけない窓もあったし。

でも見方は人それぞれですから。

[314: 家建てたい]

ホームページを見ていいなと思ったものです。中でもモダンな家に興味があります。実際あのような家は坪単価どのくらいなんでしょうか？実際に建てたかた、建築中のかた教えてください。

[315: オーナー]

>>304
>>住みにくそうな、そんなお家が多かったです。
>>小さな子供が近づけない窓もあったし。

施主はそうしたいならそうなっただと思うけど。
施主にとって住みやすいかもしれないが、他人にとって住みにくいかもしれない。

その人にとってぴったりの家は、他人にとって合わないというのもあります。
好みに合わせて建ててくれるこそ注文住宅だと思う。
だれにでも合う（かもしれない？）万能で定番な間取りがほしいなら建て売りや
量産型組み立て住宅のほうが充実しているというのも事実だが、私個人の
好みには合わなかったため、納得住宅にマイホームを託した。

ちなみに私の家は自分にとってとても住みやすいよ。
照明もすてきで、気に入った。

[316: 契約済みさん]

社長の意見が強すぎる

[317: はてな]

現在納得さんで建築中です。質問なんですが上棟式ではやはりご祝儀は渡すべきでしょうか？食事をまかなうだけでは失礼でしょうか？納得さんで家をたてたかたアドバイスをお願いします。

[318: アパート住民]

そういうこと聞くためにコンシェルジュがいるんじゃ無いの？それとも納得さんのコンシェルジュはそんなことも聞けない雰囲気なの？

[319: 契約中]

社長もブログで言ってたけど、納得自信みんな社長も含めてオーバ-ワークなんだと思うよ。お客さんを一人一人をみきれてないと思うよ。社長自身もなんかあったら直接メールを…って言ってるけど性格的に言えない人だっているし、ましてや、コンシェルジュ変えてなんて。
打ち合わせの間隔とか連絡とか少し遅いのがストレスかな。まぁ向こうも忙しがしそうだし我慢してますが。贅沢いえば察する力が納得さんには欲しいですな。自社に自信があるのはわかりますが。

[320: 入居済み住民さん]

コンシェルジュなんて横文字使って気取っているあたりから

おかしくなっている。

気づいていないのは社員（社長）のみ

[321: 購入経験者さん]

あそこの何も知らんコンシェルジュに何か聞こうって気になれないよ

[322: 納得住宅工房の社長]

久しぶりの久保です。
僕は、働かない社風の会社で、もくもくと働いていたので、
社員が一丸となって働く環境を創りたいの！
働かない社風の会社で働くのは辛いよ。
仕事が楽しいし、オーバーワークなんて想っても居ない。

打ち合わせも、豆にやっていますよ。

今はコーディネーターも居ますし、予定も取りやすい環境ですが？

まぁ320が偉そうに言っていますが、自分が何気付いているの？
あなたが答えを知っている？
何様でしょうか？

ご祝儀に関してですが、出さなくていいものだと想いますよ。
最近は、当たり前になってきました。
お気持ちだけ嬉しく思います。

担当が気に入らなければ僕なら変えますよ。

何も知らないってのは、失礼ですね。
全員勉強熱心です。

僕に直接、連絡頂けるお客さまは多いです。
本当に当社のお客さまで、打ち合わせが遅いのでしたら
是非、直接申して下さい。

本当のお客さまなら、勿論対応します。

少なくとも、ここで言う前に私共に伝える方が楽ですよね？

社長が強い？

お客さまに対し、『こうしろ！』なんて言った事はない。

沢山の情報や考え方を伝えるのは、住宅に関わる者の
責務でしょ？

何にも意見を言わないで、色だけ決める住宅創りがいいの？

それとも、何にもアドバイス言わないで、お客さまの言うとおりに建てるのが
いい家？

アホですか？

こんな所で、一言言うより　みんなで集まって真実を討論した方が
僕は健全だと想うな。

価値観はいろいろありますが、結局納得の価値観　使命感に共感頂ける
方があつまり、そうでない方は自分にあった会社が見つかる。

それだけでしょ？

僕のｂｌｏｇに、直接ｍａｉｌ貼りますから、気に入らない方は
直接連絡下さい。

同業者でも会いますよ。

ほとんど同業者の書き込みでしょ？

[323: 匿名はん]

こんな所ってのは失礼じゃない？ 社長さま！

[324: はてな]

社長、ご祝儀のアドバイス有難うございます。
あの、このカキコミに社長を始め納得のスタッフを悪く言ってる方は、男性の方が多いように感じますが。男なら、堂々と納得に直接いえばいいじゃないでしょうか？ 女々しいと感じ、情けなく思います。

[325: アパート住民]

はてなさん
あなたこそココで祝儀の質問するくらいなら納得のコンシェルジュか社長に直接聞けば良かった事なのでは無いのでしょうか？
この手の掲示板には色々な意見が有ることに意味があるわけだし、直接納得さんに言いたい事言えばいいなんて書きながらココに質問してるあなたも十分女々しいのでは無いのでは？
納得さんで最近建てられた方のブログとか拝見するとお客様と思われていないような可哀想な方もおられるようですね
納得さんで建てた方が全て納得して満足していないのはなぜなのでしょうか？

[326: はてな]

アパート住人さん。
私は女です 笑。もちろん担当にも聞きましたよ 笑
私は納得で建てた方の意見もききたかっただけです。純粋にね。

[328: 近隣同業]

社長さん　書き込み過ぎですね。
熱血で悪い人ではなさそうですが
正直、文章にあまり品性が感じられないです。
まさに「ああ言えば上祐」状態。

うちのボスが同じF総研繋がりで仲良さそうですが、
ちょっとどうなんだろう　この方

私はよく知りませんが
あまりここには書き込まないほうがよいのでは・・

周りへの影響や被害もありますし

図々しくすみません。


ちなみに、コンシュルジュの知識はそれぞれではないでしょうか？
大手メーカーの営業でも新人ではたいした事も話せないでしょうし同じだと思います。
コンシュルジュと名乗ることはそれなりにプレッシャーがありますよ。

沼津にも自然素材で造る素晴らしい工務店があります。

[330: 田中]

呼びました？

[331: 匿名さん]

呼んでへん

[333: 匿名さん]

もう いいわ

[335: 大手企業サラリーマンさん]

もう、うんざり

[337: 販売関係者さん]

久保ちゃんに質問。
西部地区への出店計画はありますか？
私は浜松で住宅営業してる者です。
実際どんなもんか見てみたいです。

[345: 物件比較中さん]

あんまり自信過剰だと足元すくわれちゃいますよ。

地道に富士周辺でやってたほうが確実かもね・・・

静岡出店が後で後悔することにならんように頑張れや。

[346: 他社にて購入経験者さん]

今年に入り、納得の見学会で「この家はオール電化ですね」と言ったら
「オール電化は駄目ですよ。電磁波が…」って オール電化をけちょんけちょんに言われました。

オール電化を気に入っていたのですがなんか客の意見より、会社の方針（会社のトップの方がこれが良いといったらそれがNo.1って雰囲気）を前面に押し出している感じがして ここでは自分の思った家が建てられないと思いやめてしまいました。

[349: 物件比較中さん]

てかオール電化気に入ってるんだったら押し通せばいいんじゃね？
ググってみなよ〜賛否両論あるのは至極当然なんだからさぁ・・・

社長の力が強いのは確かに感じるね。
社長とコンシェルジュの力量の差は桁違いだと思うけど経験や才能からして致し方無いと思う。
見た感じコンシェルジュの中にも有能も居れば無能も居る訳でｗ

納得が潰れ様が潰れまいがどうでもいいから中傷ばかりしていたいなら２ちゃんでも行け。

有力情報コネ━━━━(゜д゜；)━━━━!!

[350: 他社にて購入経験者さん]

オール電化で賛否両論あるのはもちろん知っている。

でも、契約するかわからない会社相手に一回の見学会でオール電化をそんな押す気もなかったしな

ただ、その言い方が、「オール電化する人なんて…」って施主がいる前なら施主が泣くぞって内容と言い方だったから気に入らなかった。

以前、社長のブログでも長期休養が必要な社員に「あの○○が」って侮辱した発言があったし
当人がいないときにそう事を平気で言ったりする会社なのかって感じた。

[351: 納得住宅工房の社長です]

西部への出店計画はまったく無いです。
これ以上忙しいのは嫌です。

僕は工務店は、お客様へのコストメリットがあるのは年間80〜120規模の会社までだと
考えています。
それ以上だと、管理費や人件費が増え　利益を10％上げなくてはいけなくなります。

大手が利益率が高くなるのは、運営している箱がでかくなる故です。
その選択は僕はしません。

方向的には、エクステリアや不動産など、今現在のお客様により緻密なサービスを
徹底するのが責務だと想っております。

２店舗体制に揺らぎはありません。

344は僕ではありません。
誰ですか？

前に書き込まれた『田中建築工業』風のコメントも、まったく持っての
偽物です。
先方の社員さんも、お怒りです。

以前に書き込まれた、私が横領したとのコメントも完全な嘘です。
先方の元社長に、こんなデマ流したのか聞きに行きます。

書き込んだ方に指摘したら、消されました。

それが削除の真相です。

このサイトはいい加減な情報や、嘘の塊ですね。

いい加減にして下さい。

オール電化に関してはそれぞれ意見がありますし、当社もオール電化の家は多いですよ。

設計上のメリットはオール電化に分がありますね。

僕達は、オール電化なら家を建てない…なんてこだわりはまったくありません。
別に拘りはありません。

事実を知った上で皆さん選択されています。
僕達の仕事は事実を提供し、お客様に判断して貰うのが責任です。
オール電化を無くすことが仕事じゃありません。
普通に考えれば分かるでしょ？

当社の社員が、受けた事実ですが、以前の会社で信用していた
パートナーに3000万円程騙し取られました。

今は納得のスタッフです。
仲間として許せますか？

僕は人として許せません。
その騙し取った方が、ここに偽名で書き込んでいるそうですよ。
汚い方は、どこまでも汚い。

お陰さまで静岡も富士も、相変わらず好調です。
345さんは、自分の足元の心配をした方が賢明ですよ。

人の名前を、勝手に使って書き込む事はやめてください。
同業者が多いのは分かります。

誹謗中傷。嘘偽りで揚げ足を引っ張るのではなく、目の前の自分に任せてくれた
お客様に集中し感動を共有して下さい。

それが責任。

そんなに納得住宅工房を気にする必要はないと想いますよ。

ほっといたら？

[352: 周辺住民さん]

もう結構

[353: 賃貸住まいさん]

東部で家を建てたいと思っている者です。

と言っても、2件しか見学会に行っていませんが・・・。

完成した建物を見ただけですので、「基礎や構造がしっかりしている」
というのは判らないです。

施主の方とお話する機会がありましたが、大変満足されているそうです。
施主の希望を、出来るだけ反映させる家作りのようです。

今回見た所は、建坪32,3坪で総費用2000万程度と聞きました。
金額だけを見れば安くはないと思います。

建材や断熱材の勉強もしているようで、静岡のショールームでは、
新聞紙をリサイクルした断熱材を紹介されました。
（コストが高いというので、いまいちメリットを感じなかったです）

社長さんにはお会いしていませんが、なかなか個性のある方のようです。
独断で申し訳ないのですが、かなり好き嫌いの分かれる印象です。

家を建てるにあたって、明確なこだわりがある方なら
いい工務店ではないのでしょうか？
（納得するまで打ち合わせろという話なので）

[354: 納得で建てて良かった。]

アパートにいたときには、友達が遊びに来ることがなかったのですが、最近増えてきました。
遊びにくると、なかなか帰らず、「居心地がいいよね。」とか、言われます。
生命保険の営業の方が来た時も、「かわいいお家ですね。」って、言われました。
自分でも、居心地がいいと思います。

太陽光発電と、エコウィルを導入しています。
エコウィルのモニターに現在の使用電力が表示されます。
その為、節電や発電のタイミングを気にするようになりました。
1kwの発電をいかに有効に使えるか考えるようになりました。
太陽光発電との絡みもあり、試行錯誤中です。
トヨタの車で、プリウスが家庭用電源で充電できるモデルが出来るそうなので楽しみにしています。
燃料代が、発電による充電でかなり節約できると、考えています。
地球温暖化防止のために、出来る限り貢献出来ればと思っています。
いずれ、庭に木を植えて増やして二酸化炭素を減らしたいです。
小さな事かも知れませんが、これからの子供たちの代の為にも、努力して行きたいです。

[355: 建築中]

現在、納得さんで建築中。まず、基礎が素晴らしいです。そして大工さんの仕事も丁寧。質問も私達がわかるようにちゃんと説明してくれます。最初は聞き慣れない工務店に、疑問を持っていた親も今では太鼓判！我が家は建て替えですが、同じ敷地にまだ住んでるので毎日目の前で、形になってく新居を見られます。
一生懸命に仕事をしてくれる姿も。毎日、有難うって心から思います。
納得住宅工房さん、これからも頑張ってください。応援してます！

[356: 物件比較中さん]

急にヨイショの投稿が増えたね。荒らしが投稿できないようにしたのかな？
ちなみに私は納得住宅工房はいい仕事をしていると思っていますが、ALCよりサイディングを使用したいことと、次世代省エネ基準をクリアさせて蓄熱暖房器を入れたかったので諦めました。

[357: ご近所さん]

納得さんに限らず静岡県は暖かいせいか中小は次世代省エネに疎い地域ですよね。
次世代仕様が標準じゃないから割高感は確かに否めませんよね。
ここらで本腰据えてやってるのは中西工務店くらいでしょうか？

家作りは夏を旨とすべし。
温暖な地域だからこそ夏のエアコンによる電気代抑制のためもっと次世代省エネへの取り組みをしていただきたいと願う者です。

[358: 356]

ちなみに私は静岡県東部ですが、芹工務店はアイシネンを使用していて気密性・断熱性はいいですね。現場権学会に行ったときには蓄暖があり、そこで蓄暖に一目ぼれしました。
結局価格面から他大手HMと契約になりましたが、費用が許せば中西工務店か芹工務店にしていたかもしれません。
大手HMのほとんどは次世代省エネをクリアしています。地元工務店と大手HMの考え方の温度差は、住宅性能表示等にあるのかもしれませんね。

[359: 納得住宅工房の社長です]

３５８さんの意見に賛成です。
やはり大手は数値化する事で、信頼を得ようとしております。
僕らも次世代や性能表示に対し、前向きに取り組む時期に来たと想います。

特に分譲系は性能表示は欲しいですね。

アイシネンですが、昔納得の標準でした。

物はいいのですが施工業者によって斑があり、同じような
発泡ウレタンのフォームライトSLにしました。

理由は名古屋の良質な施工業者に会ったからです。

しかし、今はセルロースに変えました。

気密性能が上がると同時に、室内の反響が大きくなり
吸音性能も欲しくなったのが一つ目の理由。

２つ目は、やはり断熱材に石油製品を使うのは納得らしくない。

問題は、アイシネンやフォームライトより１．６倍に上がったコストでした。

しかし、なんとか改善策を見つけ、セルロースにたどり着きました。

今の夢は、富士は紙の町なんで地元で調達、加工する方法です。

許認可の関係もあり、中々難しいです。

しかし物流のコストや輸送におけるＣＯ２を削減できるのは
この方法です。

今のところは無理です。

蓄暖はオール電化の家で、それなりに出ます。

あれは、いい！

僕はコンタクトなので目が乾きますが、蓄暖は乾かない。
優しい暖かさで匂いも無くていいです。

夏の暑さ対策ですが、納得も充分に気密の高い家なので
西側に窓を設けると熱の逃げ場が無い。

風の通りは計算しておりますが、庇や軒。
勿論、すだれなどの夏用の熱を取り入れない対策は必須です。

勿論、遮熱ガラスを使うのも方法ですが、基本的に開口部が
大きい最近の住宅は、夏型ではありません。

プランニング段階で、こんな事も充分に話をしているつもりです。

セルロースを使い、断熱サッシを入れ、ＡＬＣも用いているので
言えますが、やはりプランニングがかなり重要だと想いますよ。

土地によって、かなり違います。

性能だけでは判断できない部分です。

最近、流行のスリット窓は防犯性能も高く、尚且つ安心して風を
取り入れるので、いいアイテムだと思います。

基本的に風は下から入り、上へ抜けて行くので、北側の排気窓は高めに取ると
効果的です。

リビング階段の上などに設ければ、効果はよりあがります。

静岡店がRC造の為、蓄熱されて夏はすごせません。
本当は壁の中や床下に水を廻せば、夏も快適だと想います。

しかし、当社には、そこまで開発するコストも無ければ、
実際お客様が、その費用をかけて頂けるかと考えれば不可能に近いです。

だれか頑張って安く開発して下さい。
そのモーターをソーラーで廻せば、エコだと想うのですが…。

冬は太陽光温水で暖めて廻せば、暖かいはず…。

よく開発に力を入れる会社さんもありますが認可を取るとなると
億はかかります。
そんな会社さんは売れていてもバランスシートは真っ赤なのが、
よくあるパターンです。

なので納得では、『開発型』の会社にはなれません。

僕が加盟しているクラブ　ヴォーバンでも提案はして行きます。
政府とも、つながりが深いので誰かが開発をしてくれるかと…。

屋根を緑化するのは、実際効果大です。
しかしメンテナンスをお客様がしてくれるのか？

そう考えるとエコを真剣に考え、時間とお金のある一部のお客様向けの
アイテムになってしまいそうです。

あるメーカーが実験段階ですが、壁で空気を暖めて室内に取り入れる
補助暖房的な物を安く開発しましたよ。

１０万円程度です。

冬型の補助暖房ですが、こんなアイテムも注目してもいいと想いました。

ＯＭソーラーの壁ver的な物です。

もうすぐ実用化されます。

[360: 358]

社長さんが住宅性能表示を前向きに考えているのは、選択する立場としてはうれしいですね。
維持管理等級や劣化の軽減等級などは逆ベタ基礎等の特殊な工法をしない限り、最高等級を取得することは難しくないと思います。やはり差が出てくるのは耐震・耐火等級と温熱等級などですよね。
特に静岡県中心に活動しているメーカーや工務店は、温暖な地域のためか温熱等級に疎いです。
総合商社のＴＯＫＡＩですら、見学会で聞いた営業マンは「次世代省エネ？？」と返答に困っていました（その後、オプション対応ということがわかりました）。
自然素材などの、性能表示では判断できない素晴らしさもありますが、やはり客観的に判断できる住宅性能表示制度は積極的に採り入れてほしいですね。
折込チラシで息子さんがセンスを語っているＴ建築（社長の知人ですよね？）も、広告を見る限りではそれらに一切触れていません。気密性断熱性、温熱等級などの住宅性能表示をどのように考えているのか、機会がありましたら聞いてみたいです。

[361: 大手企業サラリーマンさん]

アイシネンからフォームライトに変更するなんて

性能とか理解していない証拠ですね。
同列に扱うとはあきれるばかりです。
単純に安物に走っただけです。

蓄暖についても、いいとかいってますが
全く理解してませんね。あれは特に寒冷地にこそ
パフォーマンスが良くなるもので
静岡のような温暖な土地では無用の長物です。

実際の生活感については理解されてませんね