【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[642: サラリーマン]

社長が自分の会社のホームページで、言わば会社の顔として言うのと、ある意味どんな奴らもいて何でもありな掲示板で好き勝手言ってるのとを比較してみたら？
しかもこっちではそれに付き合っちゃってるし…。
社員にしてみれば、自分の会社のトップが多くの客の制止（お叱り）を振り払ってまで書き込みにきてて、それを堂々と大声で言っちゃってるんたよ…。
こっちに顔出さないならまだこっちの掲示板の方がひどいってのもわかるけどさ…。
こっちに居る人達は所詮発言に責任なんてないの分かってて、好き勝手言ってるんだもん。それもワザと。
それを気にして自分のブログでまでここでのことアホだの○○な同業者だの言っちゃってるってどっちが子供じみてアホなんだか…。
まあ社員も客も同じようなものか？

[643: 637]

623＝639さん

637で書き込みした者です
アドバイス＆情報　ありがとうございます。
こういった情報を頂けると、にこのスレも非常に有意義だと感じます（４スターの事とか）
家族の事を第１に考えた家作り、頑張ってみたいと思います！

[644: ご近所さん]

623さんが言ってるように、ブロガーさんが言ってる「自然素材にこだわった」に触れてる批判レスはないのに、どうして「自然素材しか使ってない」に変わったなんていうんでしょうか？
ブロガーさんこそ勘違いですよね？
ね。

逆に社長が命をかけても守る約束で「集成材は使わない」って言ってるのに、それについては「場合によっては仕方ないんじゃない」に変わっていってますよね？
まぁまぁ、都合のいい言い分ですこと。

それを指摘することは揚げ足取りになっちゃうなんて・・・
私の理解力がないのかしら・・・？

まぁ、「風呂やキッチンもダメだしなぁ・・・」みたいな皮肉まで言っちゃって、読んでてこっちが恥ずかしかった。

消防法でクロスじゃなきゃダメ？コンシェルジュがそんなこと言ったのかしら？
静岡地域は特殊な条例でもあるのかしらね、それともお勉強が足りないのか。
どちらにしても何の話がしたいのか論点がずれてて皮肉にもなっていないです

[645: 匿名]

まあ素人の意見をどうのこうの言ってもねえ。
漆喰なんだからいいんじゃない？

[646: 匿名さん]

644ご近所さんへ

消防法でクロスじゃなきゃ駄目という書き込みに対して、勉強不足と言われていますが‥‥‥それについて質問させて下さい。

それは、クロス以外にもタイルとか他の対策もあるという意味で言われてるのか‥‥‥それとも、漆喰でもいいということなのでしょうか？？？

納得さんに行ったとき、キッチンでガスの場合漆喰は使えないと聞きました。

本当は使えるのでしょうか？

詳しく教えて下さい。

お願いします。

[647: ご近所さん]

あら、私宛のレスが付いているのね。
「646さんはブロガーさん」を前提で話をさせてもらってもよろしいでようか？
違ったらごめんなさいね。

せっかくのご質問にお答えしたいのだけど、ここの掲示板の恐ろしさはご存知？
まぁ、公認ブロガーと名乗るくらいだから知ってるわよね？

納得さんからの情報の内容に対する質問の答えを部外者が親切に教えると、元の情報が間違っていても社長が出てきて悪者扱いにされる恐ろしいところなのよ・・・。

私としても詳しくないなりに、分かる範囲ではお答えしたいのだけど、親切な気持ちを踏みにじられて笑っていられるほど強い精神を持ち合わせていないの。

納得さんに聞いたことであるならば、教えてくださったコンシェルジュ様か社長様に直接電話なりメールなりでお聞きすればよろしいのではなくて？
きっと親切に教えてくれると思いますよ。

でもせっかくだから少しだけ・・・。
あ、645さん私はブロガーさんがあまりにも自信有り気に言い放ってたので、素人じゃないと思いましたわ。

そうですよね、オーナーさんであればプロではないですものね、私が大人気なかったわね、ごめんなさい。

それと最初は漆喰に限らず、クロス以外にもあるんじゃないって意味で言ったのもあるわね。
だけどブロガーさんが仰ってるのは内装制限で、キッチンの部屋全体（壁、天井）のことを言ってるんでしょうね。
そうなるとタイルやキッチンパネルを全部なんて現実的じゃないし、不経済だわね。

それから645さんが「漆喰も使えるでしょ」って意味だったら私もそう思いますよ。
下地も含めて準不燃材であればいいと思うわよ。（ざっくりな説明でごめんなさいね）
それとサービスで教えるけど、リビングやダイニングと繋がってる時は要注意！
誰かが言ってたむき出しの梁とか柱なんかも制限されるわよ。
どちらにしても建築場所の建築指導課に確認した方がいいわね。

納得さんの仕様を私は詳しく把握してませんので、なんとも言えないのが正直なところよ。
基本的には漆喰でも大丈夫だったと思うけど、もしかしたらこだわっているところに納得さんの漆喰が使えない理由があるかもしれない。（漆喰については正直言って私も勉強不足ね・・・）

あらあら、ついつい社長が「勝手に同業者が嘘を並べて、納得はそんなこと言わない」って言いそうな話をしてしまったわ・・。
情報元はブロガーさんよ、私は納得さんの使用している材料を知らないから一般的な話をさせてもらったつもりよ。
今回はブロガーさんが証明してくれるからいいわよね？

さっぱりコメントのブロガーさん、私を試そうとするのもいいけど自然素材の辺りの話の見解も聞いてみたかったわ。

[648: ご近所さん]

あ、補足だわ。
携帯だと文章全体を見れないから書き込み難いわね。
コンロのすぐ近く（150ｍｍの範囲）は準不燃でもダメよ。
それも地域によって違うかもしれないから最寄の消防署に確認ね！
ＩＨの考えも地域によって違うから、確認ね！
市によっても違うから私には静岡なんてぜんぜん未知の世界よ。

[649: 匿名さん]

ご近所さんへ

丁寧に答えて頂いてありがとうございました。

もしかして、ブロガーさんと勘違いされたかもしれませんが‥‥単純に納得さんを検討中の者です。誤解を招いていたらすみません。

キッチンの漆喰については、見学会とかでもコンシェルジュの方に何回か聞いた結果‥‥使えないということでした。

でも出来るだけ漆喰を使いたい希望があるので、ご近所さんの文を読んで「もしかしたら漆喰を使える？」と思ったものですから質問させて頂きました。

でも地域によって違うみたいですね‥‥もう一度確認してみたいと思います。

あと、梁とかにも気を付けたほうがいいのですね。

勉強になりました。

ありがとうございました。

[650: ご近所さん]

いえいえ、こちらの方こそ勘違いしてしまって失礼しました。
何で使えないのかを聞いてみたらいいかもしれないわ。

社長に確認するのも手かもしれないわね、以前もコンシェルジュの説明が間違っていた「らしい」内容があったわ。

社長が出てきて悪質業者が嘘をついたと騒いで質問者とアドバイスした人を攻めていましたので。
（真偽は分かりませんけどね）

社長に聞くのが一番確実だと思うわよ。

もし納得さんの使用している漆喰が何らかの理由で使用不可だったとしても、キッチンだけ別の漆喰にするとか方法はあるかもしれませんね。

ところで納得さんはＩＨが標準ではないのでしょうか？
それとも649さんがＩＨを望まないとか？
それによっても考え方、審査の判断が変わるわね。

大体はどこの住宅営業マンは基準法を理解しきっていないし、各地域の判断なんて知らない人も多いから（経験が長ければそうとも言えないけど）あまり真に受けてあきらめないでね？
他のＨＭに聞いてみてもいいかもしれませんわ。
まぁ、久保社長ならその辺理解されてると思うから食いついてみたらいかが？

[651: 匿名さん]

650さんは男？女？
それとも、あしゅら男爵？

[652: ご近所さん]

651さん、それはどちらでも良いのではなくって？
どうせここでは自分を偽ろうと、何を言おうと咎められる場ではないのですから・・。

でもあしゅら男爵っていい表現ね！気に入ったわ！！

次からは名前を変えようかなぁ〜

[653: 649]

ご近所さんへ

なんで使えないのかコンシェルジュの方に聞いた事があります。

確か‥‥消防法とかで決まっている。本当は、クロスよりも漆喰の方が安全なのに認められていない。

と言われていたような‥‥‥聞き間違いがあるかもしれないのではっきりこうですとここの掲示板では書けませんが。

１番いいのは社長さんに聞いてみることが早い解決方なのかもしれませんね。

まだ、家を建てるのを急いでいる訳ではないので社長さんには機会があったら聞いてみようと思います。

でも、ご近所さんが提案してくれたように他のハウスメーカーに聞くのも手かもしれません。

ご提案ありがとうございました。

因みにガスが希望です。

ＩＨも魅力的ですが‥‥‥納得さんでは確かガスが標準だったと思います。

[655: あしゅら男爵（笑）]

悪いわねぇ〜。多分私は再放送世代よ。
ガンダムも確か小学校低学年でしたわ。でもしっかりオンタイムでみてたわよ。
気を悪くしないでね、大まかに言えば世代が近いのは事実だし、私も親近感を感じるから。

[656: あしゅら男爵（笑）]

649さん、私の勘違いかしら？
私の認識では大丈夫と思っていたけど…。
やっぱり詳しく聞いてみた方が良さそうね！

[657: 匿名さん]

久保社長は自社の商品に、かなりの自信を持っていますね。
素晴らしい事だと思います。
私は同業者と言うか設計士で住宅のプロデュースをしてます。
このスレも参考に時々、見ています。
納得住宅工房のホームページも社長のブログも見ました。
　しかし熱意は感じますが矛盾も感じます。
私は都内やリゾート関係のプロデュースが多いので少し嫌味に聞こえるかも知れませんが想像力や独創性が足りない様に感じました。 静岡県では評価が高いかも知れませんが都内では多分、全く通用しないと思います。
嫌味ですみません。
でも事実です。
ですからクライアントであるお客様がもっと高いレベルを納得住宅工房に要求した方が納得住宅工房にもクライアントのお客様にも良いと思いました。
そのためにはクライアントであるお客様がもっと勉強をして住宅を熟知する事です。
納得住宅工房でたくさんのクライアントであるお客様は満足感を得ていると思いますが久保社長の絶対値に支配され久保社長の価値観の住宅だけが善しとされ本来の顧客満足が提供されていない様に感じます。
余計な事を言ってすみませんが思った事を書きました。
クライアントのニーズを住宅のプロが完全にリスクヘッジしプロデュースするのがプロの仕事です。

[658: ウマシカ・アホ同業者です]

最近社長のブログ楽しいねぇ〜

ここのことばかり書いてますよ〜

みなさんも楽しみましょうね！

また訳の分からないこと言って同業者を罵りつつ、自分保身に走っちゃってます。

がんばれ！社長！！

でも、ここで遊んでる同業者にいくら罵声を浴びせようともお互い様だからいいけど、
総合住宅展示場に居る人がウマシカばかりだと常識的に思え？
陰険な連中だと思え？
だなんて、相変わらず極端な物言いで持論をぶちまけてます・・・。


まじめな人達が居ないとでも？
いくら全員がとは言ってないにしろ、ひと括りにしてウマシカ扱いも無いでしょうに・・・。
自分だって居たんでしょ？
社長と同じ？？ような志を持って、住宅業界に疑問を持っている人もいるだろうし、社長がウマシカ扱いにするハウスメーカーに居たって、お客様のために一生懸命な人だっているでしょ？

そんな考えを常識的に持てだなんて・・・。


否定してたけど、これこそ宗教団体みたいだね。

[659: 傍観者]

658さん、今読んできました。

またオーナー様たちに怒られちゃってるって書いてありましたね。

もう社長来ないかな？

オーナー様たちも来なくなるかな？

盛り下がるかもしれませんね〜。。。。

ここって「アホな同業者がお客様の振りをして書き込んでいるサイト」だったんですか？

[661: 通り掛かり]

展示場にいる営業マンは確かに一生懸命な人いますよね。でも上司が＊＊だからな。 結局、一生懸命やってる部下がいたとしてもその人はかわいそうだよね。

[663: 購入検討中さん]

以前数回質問も含め発言させていただきました。
社長には直接「本当に納得を検討されていたのでしょうか？」と…
断るもなにもコンシェルジュさんから連絡ないからあえてイエスともノーとも言っていないだけです。
「アホな同業者がお客様の振りをして書き込んでいるサイト」と検討中のお客にアホな同業者呼ばわりってどうなんでしょうか？？
こちらで発言している人が確実に全員同業者である（各章があるなら）そのようは発言も致し方ないとは思いますが、私ひとりかも知れませんが実際に購入検討中のお客がいるのにもかかわらずそのような発言はいかがなものでしょうか？

社長は伏字で大手メーカーの批判をされていますが、全て本当のことならば伏字ではなくハッキリと言えばいいと思います。
公共の利益の為の行為なら名誉毀損にはならないと思います。
相手がどんなに悪くても陰口を言えば同じ穴のムジナです。

本当にいいものを作ろうとしているなら他社の悪口はいい加減やめられてはいかがでしょうか？

レベルが全く違うものを作っている自信があるのなら、あえて自分から相手にしなくてもいいと思います。
第三者的には悪口はあまり頻繁だとたとえそれが真実であっても心地いいものではないです。
相手の批判をするよりも自分の会社のＰＲをした方がいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホな同業者扱いされたいち顧客

[664: 傍観者]

こんな掲示板で熱くなってどうすんだよ。
ホントに判断したいなら実際社長に会って言えよ！
やなら建てなきゃいい話しっしょ。
それともこの掲示板で社長の謝罪を求めてるわけ？
あほらし。。