【静岡・富士】納得住宅工房

[静岡東部で新築計画中]

最近、タマホームの進出で近隣会社がヒーヒー言っていますが、
ここだけは口コミで仕事が来ている模様です。
HPの情報量もなかなかでこだわりの個性ある住宅がリーズナブルに建てられそうな雰囲気ですが、
建てられた方、検討してやめた方なんでも結構です。
情報ください。

[493: 周辺住民さん]

なんか、削除が多いなぁ〜
４４８〜４７４　計７件も削除されてる？
なにが書かれてたんですか？？？

[495: 購入検討中さん]

直接聞きにくいのでこちらで質問させてください。

納得はサイディングは標準どころか、採用していないようですが、
何で何ですか？

サイディングのお家って結構沢山ありますよね！

サイディングよりも高価なALCが使用できるのは魅力的ですが、塗装ランクはどの程度なんでしょうか？

[496: 匿名さん]

495さん
その件に関しては、納得HPに詳しく書いてありますよ(^^)

[498: 匿名さん]

＞４９７さん
何ゆえ、納得の事そんなに気になるの？
何か縁があった人？
それか、ただの嵐君？
社長への私怨？？
釣られて答えてみてよ

納得のいい所・悪い事含め、注目されている事は事実ですね

[499: 匿名]

只今、納得さんで検討中の者です。ちょっと気になった点をあげます。

1・久保社長がクロスは良くないとおっしゃってたのに天井はクロスを張っている。

2・集成材は駄目と言っているのに構造体の一部分で使用している。

3・契約金が建物本体価格の10％。着工時に70％。引き渡し時に残り。（すいません。この支払いの仕方は普通ですかね？他を知らないものですから。）


以上の事がちょっと気になったものですからみなさんの意見を聞かせてもらえればと。お願いします。

[500: サラリーマンさん]

では、３についてだけ

もしかしたら社長がいたＨＭの流れなのかしれませんね。
実際そういう条件のＨＭは（数は知りませんが）よくあるでしょう。

ただ私個人的にはもっと分けたり、割合を変えた方がお客さんへの安心感や守る意味でもいいと思います。

当然完成保証に入ってると思いますが、保証内容によっては上棟しないと受けられなかったりしますからね。
それで基礎は着工して中途半端だけどお金はほとんど払ってしまい、完成保証を受けられなくてどうにもこうにもできない実例を知っています。
払った直後（工事にも取り掛かっていない）に倒産も知ってます。

社長がよく会社の経営状況は最高のようなことを言っているので、着工金（まだ工事が始まってないような）の時点で８０％ももらわなくても会社は回っていくはずですけどね。
立ち上げたばかりの会社じゃないんだから、支払いの発生しない工事の分まで着工金で取らなくてもねぇ・・・。

勿論着工までにかかった経費もそれなりにあるし、着工してすぐに必要な支払いもあるでしょう。
もし下請け業者に出来高で翌月100％支払ってるようなすばらしい会社ならそれも分かりますが、大体はひと月ふた月（９０日だって今はよくある）先に支払いだし。
納得さんがどうなのかは知りませんけど。

このご時世、この業界のことを考えてお客さんへの安心感や守る意味でも、その支払い条件はどうなのでしょうか？
それでもいいと思って、信頼して、納得して選ぶのであれば、いいのではないでしょうか・・・。

僕的には上棟の時点で全体の５０％（契約金含め）、木工事（大工工事）完成で７０％、完成時に残り。
もっと分けてもいいと思うし時期も変えてもいいけど、言わば着工前で８０％も払うのはどうかと・・・。

[502: 匿名]

サラリーマンさんありがとうございます。大変わかりやすく勉強になります。大工さん等の支払いの関係でそういった支払いベースになる可能性もあるんですね。やはりこういったご時世ですし、先日も新聞で最近の住宅会社の支払いベースがおかしいみたいな記事を読んだものですから。今度改めて久保社長に直接聞いてみようと思います。ありがとうございました。

[503: 匿名]

救世主サラリーマンさんありがとうございます。
1と2に関しては確かにそう思います。別に天井にクロスを使っていても構造に集成材（構造上あまり必要では無い部分なので大丈夫とコンシェルジュの方は言ってました。）を使っていてもいいのですが久保社長があまりに大袈裟に言われているものですからクロスやら集成材を使っていると聞いた時に正直、なんで？と思ってしまいまして。

3に関しては改めて納得さんにお聞きしようと思います。

本当にありがとうございました。

[504: リーマン]

うちのレストランはこだわりにこだわって、全て純国産の食材で作ってます！

あれ、外国産の小麦粉の袋が捨ててありましたよ？

ああ、混ぜてしまえば分からなくなるし、味も、品質的にも問題ありませんから！

[505: 近所をよく知る人]

>>504
ここは食品関係の掲示板ではありませんよ。
迷い込んだのかな？

[506: ・・・]

リーマンさん
上手い例えだね〜
まさに食品業界がいい例ですからね〜
コストを抑えるのは社内であって、顧客への
シワ寄せは無くして欲しいよね

[507: リーマン]

いっけね〜！

間違っちゃったよ！

[508: ビギナーさん]

真面目に質問です！

　納得さんは自然に拘っているのは良いと思いますけど問題点はないのですか？
　そこで質問です。

　①無垢のヒノキ柱は製品（強度）にバラつきないのですか？
　　何処の木なのかな？海外ですかねぇ？

　②無垢の床材は、醤油とかこぼしても平気？シミにならないですか？（桐とかやばそうですけど？）

　③内装も塗り壁ですけどひび割れはおきないですか？おきたら修理してくれるんですか・・
　　素人では難しいらしいので・・

　④外壁材について３種類選べるらしいですけど、ランニングコストが一番かからないのは何ですか？

　だれか教えてください。

[509: 匿名さん]

＞５０８さん
納得住宅工房へ直接問い合わせてみれば〜

②は、無垢に塗装する事も出来るみたいだからあんまり目立たないんじゃないかな〜とは思うけど。
白無垢にしょうゆ溢せばシミにはなるかもだけど、気になるレベルでは無い気がします。
③は、ヒビ割れは起きるもんですよ〜　クラックね
経年変化は避けて通れないでしょ〜からね
家も人と同じだよ
長持ちさせたきゃ、それなりの事してやんないと病むでしょ
クラック起きたら、依頼すれば普通に治してくれると思うし〜

[510: 納得住宅工房の久保です。]

オーナー様に言われて、見に来ました。
盛り上がってますね。
相変わらず、同業者が嘘書いてオーナー様が反論してくれている
変な状況ですね。

真実は同業者には分からずオーナー様は分かっているのにね。

ポルシェ持ってます。
仕事頑張って、キャッシュで買ってます。
カイエンとボクスター持ってます。

…で、何か？

排除は僕は頼んでません。
誰かが依頼してくれているんですね。

天井のクロスは、標準で漆喰も選べます。
金額は同じです。
信じられない同業者もいるでしょうが、事実なので。
勿論企業秘密なので、こんな所で内訳は言いません。

あまり使ってないのは、梁との取り合いで、隙間が生じる可能性が
あるからです。
あとは、照明が当たったときのコテの後が気になるとか…。

でも、普通に天井漆喰にしているお客様も沢山おりますよ。

普通にオーダーして下さい。
断る理由はありません。

集成材は使ってませんよ。
大体、大きく飛ばす事がないです。

お客様に聞いて、飾り柱に割れが気になるので集成の化粧柱に
してってオーダーは、たまにありますが、いい所１〜２本です。

窓台、筋交いなど全て無垢材ですよ。

入金関係は、僕もＳ林業さんや多くのハウスメーカーと同じ方式を取ってます。
契約金100万円以上、１割まで
上棟金　契約金との合計で　７割
最集金が３割。

工事が始まって上棟を終えて、７割ですよ。
誰かが違う情報を書いてあるので（これだけ詳しいのは同業者）
訂正します。
勝手に当社の支払い条件を変えないで下さい。


これは住宅業界の常識だと思ってましたが、他の会社は
どんな風にしてるのかな？

同業者君、自社の名前を挙げて教えてください。

信用調査で調べて貰って構わないです。
当社は黒字経営　（じゃなきゃポルシェ買えません。）
借入無し。
手形なし。
厳禁払いのバランスシート上でも立派な数字を出して
しっかり税金を納めさせて頂いております。

支払いは30日で振込みです。

これは創業以来１日も遅れた事はありません。

501の方（これも同業者でしょ）
なので、あなたが書いてある事は全て見当違いです。

508さん。
檜はやはり安定的な材料を出す産地に拘ってます。
僕は富士ひのきは、ご指摘の通り安定性に欠ける様に感じ
使ってないんですよ。

無垢の床に関わらず、しみに対してはワックスで縁を切っているのが実情です。
桐も、ワックスはかけて施工しております。
引渡し時にもワックスはかけます。
すぐにふき取れば大丈夫です。

でもメンテナンス（ワックスがけ）は、定期的に
必要ですね。
でも新建材でも同じ事と思います。

塗り壁のひびは、構造材に背割無しの檜を用いているので
安定しております。
あと、釘のピッチと使用する釘の種類。
そしてジョイント部分に注意が必要です。
ここをしっかりやれば割れる事はありません。

補修は非常に簡単です。
勿論やります。

今週アフターデイですが、左官の補修は４件依頼がありました。
年に85棟実績の会社で、半年で４件。
これが現実です。
それも軽微なものでした。

外壁材は、省エネ的な事でしたらALCが最高です。
メンテナンス性ですとガルバニウムに軍配が上がるかなぁ？

まぁポルシェが、そんなに問題になるのか分からないですね。
その前にはアウディ〜ベンツ〜ベンツでしたね。

ドイツ車ばかり乗るのが問題ですかね？

ここは同業者のひがみサイトですか？


もっと内容を考えた方がいいですよ。

まぁもっとも工期短縮と資金回収、毎月のノルマに追われていて
それどころじゃないでしょうが…。

[511: 匿名]

久保社長様ご返答ありがとうございます。No.499です。（同業者ではないです。）
天井は漆喰も標準で選択できるんですね。私の勉強不足ですね。申し訳ございません。


構造の集成材については使用してないんですね。以前コンシェルジュの方に使用しているとお聞きしたものですから気になっておりました。これでスッキリしました。


最後に支払いの部分ですが私の聞き間違いでしょうか、確かコンシェルジュの方が着工時にと、おっしゃったと思います。しかし今回、直接久保社長からお聞きする事ができましたのでスッキリしました。ありがとうございました。また、私の知識不足でご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした。

[512: リーマン]

社長お忙しいところご苦労様です。
でもやっちゃいましたねぇ…。
501さんの答えも、その関連の話も発信元は見込み客さんですよ…。
しかもさらにその情報元はコンシェルジュだし。
それで見込み客が不安に思ってしてる質問に答えてるのに…。
見込み客さん社長にびびって（コンシェルジュのせいなのに）お詫びの書き込みしちゃってるじゃん…。
お客様によっては激怒しますよ。

[513: リーマン]

511さん、なんであなたが謝る必要があるんですか！
説明が悪かった（間違っていた）のが原因で、不安にさせたのもコンシェルジュ。
そんなことだとどこで頼もうが主導権握られちゃうよ！

[514: 500（元同業者）]

５００で４９９＝５１１さんの質問の３に答えたものです。
今は訳あって別の（と言っても近からず遠からずですが）仕事をしていますが、以前はＨＭに勤めていましたので、私なりの経験や知識から発言させていただきました。

５１２さんが仰っているように、元は４９９さん（見込み客と思われる）が納得さんでコンシェルジュの方から聞いた（真偽、聞き間違いは別として）情報を元に発言をしました。

社長が非難している５０１さんが発言したお答えも、４９９さんの情報が正しいとすると、むしろ納得さんをフォローするような内容と感じます。
（４９９さんの情報が本当と仮定して、読んでみると分かります。私は純粋にそう思っていたので・・・）

どちらかと言うと（私の５００の発言には社長は触れていないので何とも言えませんが）私の発言の方が皮肉が混じってると思います。
しかし私も見込み客（499さん）がコンシェルジュから聞いた話と言うことで（ここでの絶大なる社長の味方であるオーナー様ではないですが）その内容を信じて発言しました。

　　工事が始まって上棟を終えて、７割ですよ。
　　誰かが違う情報を書いてあるので（これだけ詳しいのは同業者）
　　訂正します。
　　勝手に当社の支払い条件を変えないで下さい。

と仰ってるけど、この情報は499さんの発言（コンシェルジュの説明）ですから・・・。

可愛そうに、４９９＝５１１さんは社長の部下から聞いたことで不安になったのに、文句を言うどころか社長に謝っちゃってますよ・・・。

後もう一つ。
私は元同業者ゆえに社長のやられている会社に興味を持ち、ＨＭに対する不満などに同調することもあり、先の展開なども気になってよくブログやこの掲示板を読んでいます。
（自宅も建てたし、雇って欲しい訳でもないから今後関わることはないのですが）
ご自信でも自慢されている建物の仕様や事業内容、お客様第一？
独自性をもってそれぞれを貫ければいいことだと思います・・・それなのに・・・

なぜ支払い条件は社長の嫌いなＨＭを真似るんでしょうか？
これこそＨＭの悪いところ、お客様を考えない自社の保守のためのシステムじゃないですか？
これだけ研究熱心で他社を卑下して胸を張っている方が
　　
　　これは住宅業界の常識だと思ってましたが、他の会社は
　　どんな風にしてるのかな？

って、そこをもっと研究して改善するのが先！！じゃないですか？疑問に思わないのですか？？？
今のご時勢下請け業者への支払は30日なんてすごいと思いますけど、お客様から先にお金もらってるからなって思っちゃいますよ。

非常に残念です・・・。

[515: 銀行関係者さん]

つなぎ融資の手貸金利は、最終代金支払い日の証貸実行時の金利とほぼ同じでしょ？
そんなにお客に負担させているわけでもないじゃん。
財務内容良好なら支払い割合を改善すべきでは？の意見もわからないではないが、今の支払い割合も大手ＨＭと同じと言うことは、極悪非道レベルと言うわけでもないでしょう。それなのに、↑みたいに非難する理由がわからない。
ポルシェに乗ってることに文句言ったり、これらは単なるイチャモンにしか聞こえないよ。

社長、がんばれ！敵は多いが味方はもっと多いよ。だからここまで伸びてきたんでしょ？
ここの社長は自信家だがいい人だと思うな。
全国緊急制度で運転資金を3,000千万円ほど借りてくれたらもっといい人だよ（冗）。