現在、高気密高断熱住宅を建設中です。建築士からは値段から複合サッシ（アルミ＋樹脂）を提示されましたが、できれば国内メーカーの総樹脂サッシ（ＬＯＥ−Ｅ）を入れたいと思います。シャノンが安くていいと思いしたが偽装もあったので、皆様が実際に導入されたメーカーや感想をお聞かせいただければ幸いです
[スレ作成日時]2009-01-10 18:33:00
注文住宅のオンライン相談
お薦めの樹脂サッシメーカーは？
| No.2 |
by 匿名さん 2009-01-12 07:14:00
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ＹＫＫ，トステムなどいろいろ樹脂サッシはあるが、高すぎて手がでない。大手メーカーでも総樹脂サッシを採用しているのは少ない。私の場合、複合サッシと総樹脂で５０万円以上の差額でした
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| No.3 |
総樹脂がいいのはわかっているが値段が高すぎる。とても手が出ないのが現状だ。私も悩んだが複合サッシと総樹脂との差額が５０万円以上だった。大手ＨＭでも採用しているところは少ない。
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| No.4 |
２番です すみませんレスが重複しました
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| No.5 |
樹脂サッシは確かに性能が良いですよね。知人宅が採用しておりましたので、冬に体感しました。
国産メーカーでは、クレトイシ社のモンタージュがありますよ。（住宅雑誌に広告掲載されてます）。実は私も新築の際は、樹脂サッシと決めております。窓や窓枠の気密や断熱が重要だと思いますが、なんで大手ＨＭさんが気密や断熱を強く推奨しているのに、採用しないのか不思議です。 モンタージュの価格はシャノンさんとさほど変わらないと思いますよ。 |
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| No.6 |
総樹脂は確かに良いですよね。前に展示場まわった時には、一条工務店は樹脂サッシが標準装備だっていってました。
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| No.7 |
防火設定は問題の会社のものしかないのでしょうね・・・
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| No.8 |
なぜＨＭが樹脂サッシを採用しないのか。これはずばりコストです。もし、採用すると坪２万はアップするでしょう。主流は複合サッシですが性能差は大きいですね。樹脂サッシはまず結露しません。世界標準は樹脂です。一条さんはこの点は大いに評価できますね
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| No.9 |
ハイム(ツーユー)も東北では樹脂だった。もちろん価格は上乗せされてるが。
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| No.10 |
樹脂サッシは輸入系が多いがＹＫＫやトステムの性能や価格はどうなの？
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| No.11 |
樹脂窓はおすすめです。HMさんなど昨今では樹脂窓がいいとは判っていてもこれまでの商流の流れから新しい商材を取り入れるのをものすごく嫌がる部分がありますよね。
価格にしても商品価格だけみれば、本当の所はそんなに違いはないと思います アルミの複合サッシなどはガラスはペアガラスでもアルミのフレームが結露してる なんて話も 聞いていますよ。 |
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| No.12 |
カナダの樹脂サッシを、日本で生産して、日本の防火認定を取得している、スワンウィンドゥというサッシがあります。
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| No.13 |
カナダのボレアルというブランドを日本のメーカーが九州で作っている。品質は良いが値段もそれなり。本当は樹脂にしたいお客は多いが予算であきらめる。ＹＫＫなどが本気で取り組めばもっと安くなるはずだが。
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| No.14 |
建築士ですが、サッシについて一言。現在の日本は欧米に比較して20年以上サッシについては遅れています。世界標準は20年以上前から樹脂サッシです。これは日本以外のアジアでもそうです。そもそもアルミサッシなどは工場ぐらいでしか普及しませんでした。これが、日本では高度成長期に住宅メーカーが大量に短期間にプレハブ住宅等を供給するためたまたま安価なアルミにしただけで住まいの観点から採用したわけではないのです。その後、日本ではメーカー主導で施主の意見は無視される時代が続きました。メーカーも安価で量産しやすいサッシに集中し結露なんて無視しました。今後は消費者がおかしいと声を上げないかぎりこの業界では同じことが続くでしょう。ちなみにヨーロッパではアルミサッシなんて一般的に販売されていませんよ。木製か樹脂のみです。
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| No.15 |
高品質なカナダ製の樹脂サッシを日本で製造販売している、林谷工業のスワンウインドーは防火認定サッシです。掃きだしサッシ、上げ下げサッシ、縦すべりサッシ、はめ殺しサッシなどをラインナップしています。
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| No.16 |
うちは全窓エクセルシャノン製のLow-Eガラス､オール樹脂サッシにしましたよ。
ハッキリ言って最高です。 |
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| No.17 |
あげときます
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| No.18 |
あぁ、偽装してるメーカーのね。何が最高なのかよくわかんないね。特に国産メーカーの経営ポリシーが貧相なのは辟易しますね。ご愁傷様です。
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| No.19 |
それでも、性能は実感できます。
冬の結露無くなったし、窓からの冷気も感じないです。 シャノンの樹脂サッシにして大満足です。 |
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| No.20 |
樹脂サッシ業界はまだ混沌としてますね。
頭ひとつ抜け出た感のあったシャノンが率先してイメージ悪くしたので（笑）、どこが勝ち残るか予想がつきにくいです。 10年経ってサッシを修理しようにも、撤退してしまって総取り換えということが多くなると、ますます費用がかかりますね。 |
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| No.21 |
一条工務店がシャノンの樹脂サッシを標準仕様にしてるのは性能が良いから？
安く手に入るから？ |
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| No.22 |
うちは、エクセルシャノンのエクセルウインド
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| No.23 |
うちは三協立山のマディオＪですが、同じ方いますか？気密や断熱、結露はどうですか？
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| No.24 |
うちはクレトイシ。北海道に工場があるので壊れた時安心。
価格も木製より安いらしかった。 性能は・・・結露とかは別にない。 外気温－５度で、家の中は２８度とか２６度とかだけど・・。 温度差で自分でも愕然とするが、寒がりなので許してほしい。 |
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| No.25 |
住宅版エコポイントでサッシメーカーは鼻息が荒いですな
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| No.26 |
経営状態によっては、輸入サッシ業者は事業業から撤退の噂もあるから、国内メーカーのサッシが安心かも。
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| No.27 |
高断熱高気密住宅であれば、サッシも重要ですね。
個人的な好みですが、私は引違いは極力減らして、 ドレーキップやFIXを多く採用しました。 メーカーはアルミ系のメーカーより、樹脂の専門メーカー をおすすめします。 上記の結果より、拙宅はエクセルシャノン製のサッシ（トリプル） を採用していますが、値段以外は？満足しています。 |
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| No.30 |
偽装してた事は、間違いないと思うよ
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| No.31 |
偽装はみんな一緒
シャノンも三協もリクシルも >メーカーはアルミ系のメーカーより、樹脂の専門メーカー >をおすすめします。 この根拠は？やや乏しい感がするが。 |
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| No.32 |
樹脂サッシのスタイロテックはどうなん？
断熱性や遮熱はまず高いとして、耐風性が75メーターの暴風まで大丈夫と国から認可されてて、メーカーは最大風速90メーターまで大丈夫と言ってる 何気にすごくね？沖縄でもシャッターいらねー |
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| No.33 |
ＨＵＲＤの窓
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| No.34 |
現在、新築戸建を検討しており、情報収集の日々なのですが、先日、エクセルシャノン製の樹脂サッシを採用してる友人に話を聞いたところ、冬場でも結露もなく、暖かいとのことで非常に満足している様子でした。（友人曰く、アルミとの複合サッシは性能によっては、アルミ部分が内部結露して結局よくないとか。サッシの検討に色々調べたみたいです。）
確かに防火仕様については偽造はあったようですが、現在は取得できたみたいですし、そもそも防火仕様って、防火地域や準防火地域と、ビルや公共施設等に使用される仕様とのことなので、戸建住宅には関係ないのかなぁと。（ちなみに私が検討中の地域は第二種中高層住居専用地域です。） ただ…やっぱり皆さん言われてる通り、お値段が高いのでそこが一番の悩みの種です。 日陰だと結露から木材が腐ることもあるって話も聞いたので、木材が腐っちゃったら補修に莫大な費用が発生しますよね？メンテナンスコストを考慮して、長期的に考えるとメリットはあるのかも知れませんが…う～ん。 |
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| No.35 |
クレトイシのモンタージュを工務店さんに勧められて採用しましたが、
初めは、クレトイシ？？？？でしたが 大々満足です。 お隣さんは、網入りの防火窓で結露がひどいアルミの窓との事でしたが、 家の窓は網なしの強化ガラス？？を採用しているとの事で 非常に視界がスッキリです。 断熱性能も樹脂窓なので結露も無し、バッチリだと思いますv 是非お勧めですよ～ |
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| No.36 |
エクセルシャノンのサッシは最高です。 偽装されていた物も、最高です。 こんなのは国土交通省が防火認定とかしてるからおかしい。 そんな制度は海外には無いです。御陰で海外の良い物を日本で使えない状況なので、これはある種、官製談合です。
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| No.37 |
樹脂サッシは値段と性能を総合的にみると、いろいろとある中でシャノンが一番いいと考えて採用しております。
やはり北海道市場はほぼ独占しているだけあって、結露全然しないですよ。 |
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| No.38 |
エクセルシャノン？
あの樹脂サッシで防火偽装してたメーカーが良いと？ リクシルやykkapは樹脂複合サッシ（いわゆるアルプラサッシ）での耐火不足。偽装とは異なります。 よく調べましょう。 三協立山はエクセルシャノンのoem供給先です。 悪しからず |
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| No.39 |
あまり知られてませんが、エクセルシャノンは内部調査で自主的に偽装を公表したことを酌んでやってください。
もちろん偽装はいけません おかげで私たちもシャノンの樹脂サッシを売りにくくなりました リクシルなどは耐火不足とおっしゃるが、それがわかってて売れば立派な偽装ですよ？ |
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| No.40 |
エクセルシャノンは
2009年に試験体に遮炎材を増量、不燃材を追加などして 認定仕様とは異なる状態で国土交通大臣認定を取得したり 認定仕様とは異なる仕様のサッシを製造販売したことを公表したのは有名ですね。 今では99%の物件で対処をしたようです。 偽装を1回でもした会社はあまり信用できません。 |
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| No.41 |
いま断熱窓を調べていて、エクセルシャノンが良さそうだと思ってたところでしたが偽装歴がありましたか。でもまあ耐火性能なんて別に意識しないのでいいかなと思ってます。日々の暮らしが快適になれば。もう少し他メーカーも調べまーす。
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| No.43 |
このスレじゃ海外押しが強いから…国産勢力って事でリクシルから新製品の樹脂サッシとしてエルスターXっていう高性能樹脂サッシが出てるよ
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://newsrelease.... |
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| No.44 |
取付したり販売もしてますが
断然国産押しですねｗｗｗ みんな何見てんでしょう・・・ YKKなんか最高ですよ それといったい樹脂って何年もつのでしょう・・・・５０年はないですよねｗｗｗｗ 所詮練り物ですからね 機密はそこそこでよいとおもいますが 断熱はこだわったほうがよいです 最近高断熱、高気密の家多いですが・・・どこもそこだけですね（いろいろ建ててきましたが） ほんとは大事なこといっぱいあるんですが・・・・ ちなみにサッシは取付方も大事です（ほんとはいろいろ仕込めます） |
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| No.45 |
>>44
サッシの取り付け方のところ詳しく教えてください |
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| No.46 |
>44
YKKapは・・・ まだ高高が一般化する以前、実家のYKK「ハイサッシ５H」すきま風に悩まされた。 北側の寝室だったので辛かった。特に下レールに手を当てると風を感じた。 YKKにもっと気密性のサッシないか問い合わせたが住宅用ではないと言われた。 ところが、転居した友人宅にあったYKKのサッシは、木造の普通の家なのにビルに 付いているような頑丈で気密性もあって手を当てても微風すら感じなかった。 YKKのCHCって書いてあったので再度YKKに聞いてそれがほしいと言ったら、どこで 知りましたかとか疑ったような口調で、しかも特別顧客向け製品なので販売できませんと。 客で差を付けられているようで後味悪かった思い出がありますね。 |
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| No.47 |
引き違い窓は気密が悪いから、
どんなに窓、サッシの性能を上げても 意味ないかと |
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| No.48 |
>47
高気密引き違い窓 本当はあるんだけどメーカーがなぜか隠しているんですよね。 あちこちに「気密メカ」が搭載されてて感心しましたが。 一般市販品の引き違いは隙間があってダメですね。 木造用より気密が良いとされているビル用でも同じ。 ２０１４年築のマンションでも強風に負けて笛吹き現象あったし。 メカがない引き違いは所詮パッキンこすってごまかしているだけ。 アルミサッシ、樹脂サッシも基本同じ。 |
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| No.49 |
オール樹脂サッシは耐久性（耐候性）が問題視されていますが、オール樹脂サッシを採用された方で、今までに日光などでサッシが変形したとかありますか？
当方は香川県ですが、オール樹脂サッシかアルミ樹脂複合サッシで悩んでおります。アドバイス等あればお願いいたします。 |
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| No.50 |
>>49
オール樹脂は、日光で変形はなかったが、震災であちこち樹脂が割れた。割れちゃうと交換は外壁剥がさなきゃならないし… だから、アルミと樹脂の複合でいいと思う。それに今 3層サッシでたよね。あれどうなんだろう |
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| No.51 |
香川ならアルプラで十分ですよ。
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| No.52 |
>>50
なぜですか？ |
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| No.53 |
アルプラは外気が0℃位で結露します。香川県の冬の気温は詳しく分かりませんがそんな日が年間に何日あるかです。
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| No.54 |
ウチはアルプラで外気マイナス10度になっても
結露しませんよ。 結露はサッシだけの問題ではありませんね。 |
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| No.55 |
我が家は三共アルミのスマージュ。
岩手県北部。 -10℃近くの気温になると、少々の結露発生。 単板ガラスアルミサッシからの住み替えなので超快適。 
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| No.56 |
連投すみません。
三協アルミでしたね。 
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| No.57 |
少々と思えません、新型除湿装置かなと思った。
カーテンとか無で写真の状態？ ファンヒータ等で加湿し過ぎ？ |
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| No.58 |
55です。
写真は今シーズンで一番ひどい状態でした。 暖房はエアコンのみです。放って置くと室温22℃湿度30%台になるので、小型加湿器と４人家族分の洗濯物部屋干しで湿度あげた状態での様子です。 24:00頃睡眠時、エアコン設定を14℃にして翌朝の写真です。 参考まで、Q値1、57C値0、6とメーカーが公表している家です。 窓枠に垂れた事は皆無ですが、確かに結露しないだろうと期待してました。 浴室・押入などにカビは出ていません。換気は３種です。 |
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| No.59 |
オール樹脂窓が快適だとは決して思えない。理由は下記Ykk apのHPより。
APW330（オール樹脂） http://www.ykkap.co.jp/apw/apw330/detail/index.asp APW310（複合サッシ） http://www.ykkap.co.jp/apw/apw310/detail/index.asp 330と310の温度を比べると何故か330のほうが夏の温度が高い。冬は330のほうが暖かいが、わずか0.4℃の差。そんな僅かな違い分かりますか？私は分からない。 330、310のそれぞれのガラス間隔の違いとか、ガラス間のガス有無とか細かな性能違いまでは見ていませんが（YkkのHPが非常に調べにくい）、両者間でこの程度しか温度差がないのであれば、オール樹脂窓のメリットは何なんだろうかと思う。 窓の一流メーカーであるYkkが公式に示しているデータだから、信ぴょう性は高いでしょう。ということは複合サッシで十分であって、樹脂窓はボッタクリ？ 窓ではサッシの違いはあまりなくて、むしろ３重窓とか窓の枚数のほうが効果が大きいかもしれません。 |
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| No.60 |
＞58
＞浴室・押入などにカビは出ていません。 窓除湿器効果かも知れません、窓の結露は無暗に止めない方が良いそうです。 結露を嫌ってインナーサッシ（2重窓）等を付けて結露を止めますと他にカビが発生するリスクが増えます。 窓が結露しませんから除湿器が無くなった事になり室内の湿度が上昇するためです。 窓結露は安全弁の働きをしてます。 湿度計と合わせて見て加湿を少なめにする等すると良いです。 窓結露は湿度の高過ぎを教えてくれてます加湿と除湿の両方をするのは不経済です。 |
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| No.61 |
スマージュって凄いですね。マディオＪだと０℃でその位の結露です。オール樹脂にすれば良かった。お金はかかりそうですが・・・
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| No.62 |
入居済み住民さん [男性 40代]さん
写真を参考にすると窓の搬入が２０１４年の９月頃だったのを見ると、頑張ってトリプルサッシにすべきでしたね。 また結露の付き方はアルミスペーサー採用のせいかと。ここもこだわるべきだったかと... http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-309.html まぁサイトを参考にするともしかすると数年したら問題なくなるのかもしれませんが あと建てちゃってから指摘するのも可愛そうですけど岩手でQ値1.5ってまずいですね。岩手ぐらいならランニングコスト的にQ値1以下、第一種換気でも元がとれたかと思います...ただその分のイニシャルコスト増加を許容できればですが >>50さん 日本のサッシメーカー全体の問題として外壁を全部取っ払わないと窓を交換できないという大問題があります。 ３０年後には窓に歪みやサッシ内の金属の腐食が発生したりと交換したい場合どうするんでしょうね... と、絶望しそうですが新潟のオーブルデザインさんではそれを設計で解決しているので参考にサイトを上げておきます。http://homepage2.nifty.com/arbre_d/cm2008/new_plan/sheetW.html |
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| No.63 |
高高だろうとどこかには必ず他にくらべ温度の低い場所はあるだろう
温度差があれば結露は必ず発生する 窓が結露しないなら本来するべき結露はどこで起きるのかな？ |
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| No.64 |
＞63
＞温度差があれば結露は必ず発生する 露点以下の温度の場所が有ればね。 マンション等はドア（枠）が鉄製だから要注意。 水廻りは注意、水配管は保温されてるが接続部など完璧でない場合が有る。 冬場は水が冷たいから結露し易い、隠蔽配管だと分からない。 水周りが痛みやすさは隠ぺいされ水温の影響で温度が下がり湿度が高くなるのも大きく影響してる。 |
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| No.65 |
スマージュはフィリピン製の窓とのことですが、品質は大丈夫ですか？
NO.55の写真、おもいっきり結露しているように見えますが・・・ |
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| No.66 |
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| No.67 |
三協の偽装はもう収拾ついたの？
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| No.68 |
スマージュはフィリピン製、
三協で販売しているアルペンPLはエクセルシャノンのＯＥＭ品です。 |
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| No.69 |
サッシ検討者は注意です。
アルミと樹脂の複合サッシですが、ガラスが２枚や３枚のいい奴選んでも、 レールがアルミなので冬場スゴク冷たくなります。 寒くない家がいいとかでこだわりがある人は 全樹脂がいいと思います。 完璧を目指す人やお金に余裕がある人は絶対に２重サッシがおすすめです。 |
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| No.70 |
>>55さん
この手の結露はうちでもありました。カーテンやロールスクリーンを窓ぎりぎりにしてると こんな感じなったと思います。今はもう無理かもですが、冬カーテンを開けたままだと結露しないような気がします。 |
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| No.71 |
＞＞69
2重サッシ？んなもん2重、3重とやればやるほど、寒くなくなるに決まってんだろ。ここは「お勧めの樹脂サッシメーカーは？」を話し合う場であって、あくまでシングルサッシが前提だと思うんだが。 2重サッシが良いとか言っていたら、もっと言えば窓そのものが無いほうが快適ってことになるでしょ。そういう不毛な議論を誘導するような、無責任な発言すんな。 2重サッシ？全樹脂？えらいコストのかかるやり方を勧めるね。そういう価格が高い方向に誘導している業者の発言くせぇな。 |
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| No.72 |
マディオＪとスマージュって１軒で値段がどれ位違うのですか？他メーカーの全樹脂とアルプラ複合でも構いません。確かに２重サッシだとコストがかかりすぎます。
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| No.73 |
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| No.74 |
>>73
ひょっとしてガラスが2枚（若しくは3枚）の複層ガラスのことを、「2重サッシ」と勘違いしていませんか？ googleで「2重サッシ」と検索すると、大体ヒットするのはLixilのインプラスとかYkkのプラマードUだけど、 それらのような「サッシ自体が2重」である商品を標準仕様としているHMや工務店はどこですか？ 当たり前ならすぐ出ますよね。 googleで「2重サッシ」で検索した１ページに出てくる下記工務店では、 「画像をご覧になるとおわかりになると思いますが、「二重サッシ」は引き違い窓です。そのため、窓の種類によっては二重サッシにできません。（押し開きタイプの窓、上げ下げタイプの窓など）」 と書いてあるけど、引違窓しか2重サッシに出来ないものがなんで当たり前なの？（インプラスは開き窓に対応してるようだが） http://www.37eco.jp/07090143.php 俄か知識の披露、ご苦労。 |
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| No.75 |
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| No.76 |
>>74
残念でしたね。揚げ足とれず。 |
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| No.77 |
>>74
エコポイントで後付けが多いです 押し開きタイプの窓、上げ下げタイプの窓でも対応してます https://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/feature/06.asp 効果が大きいのは、大開口部の バルコニーやデッキに出入りするテラス窓 防火、準防火でも取り付けられる点も良いと思う 簡単に熱貫流率１程度になります |
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| No.78 |
>>77
新築で既にペアガラスの窓でもエコポイントをもらってインナーサッシを後付けできますか？ |
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| No.79 |
２０１５年９月時点ではエクセルシャノンをおすすめする。
・窓の気密部材の交換がはめ込み式なため簡単 ・トリプルシャノンにドレーキップ窓あり ・２０１６年にシャノンUF発売予定 ・樹脂の厚さが他社より厚い |
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| No.80 |
エクセルシャノン押しの流れやけど…国産メーカーでこんなのもあるよ～
国産の樹脂サッシで熱貫流率0.79 アルミ樹脂の複合サッシでも熱貫流率1.05 http://www.google.co.jp/gwt/x/im?gl=JP&source=s&u=http://www.lixil... 住宅設備だと窓とキッチンは海外産大好きさん多いけど… 国産も悪くないと思うんだ |
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| No.81 |
>>80
エクセルシャノンは国内メーカーです。 |
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| No.82 |
国産サッシは窓枠の交換が外壁ぶっ壊さないと窓枠交換できないのがデメリットですね。早くそこら編何とかしてほしい
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| No.83 |
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| No.84 |
海外では腐った事例は聞いたことが無いですが、念入りに窓の下をコーキングするとかソリテックス防水シートを使うとかすればいいかと。
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| No.85 |
>84
海外でもアメリカのアンダーセンやペラはツバがある 欧州のサッシはツバが無いが、台風・ハリケーンのように 下から吹き込むほどの雨風が少ない地方、 気候が異なる日本でコーキングが切れたらどうなるか心配 |
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| No.86 |
ドイツ製の気密パッキン使っとけば？１００年実験で持つくらいだからよほどのことがない限り窓枠交換時期の３０年は持つでしょ。
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| No.87 |
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| No.88 |
フィックス窓お勧めです
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| No.89 |
>>87
大体３０年だからね？それより早くダメになる可能性もあるわけで。その時に外壁壊して変えるのって話。 |
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| No.90 |
そんな可能性を気にするような性分なら
樹脂サッシよりもより耐久性に優れるアルプラにしとけば？ |
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| No.91 |
防火地域で使えるサッシでおすすめはありますか？
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| No.92 |
アルミも枠内の金具は３０年だよ。
樹脂でも枠は問題ない。 |
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| No.93 |
30年はゴムのパッキンの寿命でないの？
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| No.94 |
アルプラ価格の割りにスペック高いよ。
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| No.95 |
私もフィックスおすすめです。特に密集地の１階は開けない。ならば、防犯上も良いし、フィックスの型板にして採光を取るのが賢いと思います。換気システムが優れてれば、窓開けなきゃ換気出来ないなんてありません。
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| No.96 |
私もサッシメーカーを選んでいる最中です。
調べる中で、エクセルシャノンを知りました。 「三協で販売しているアルペンPLはエクセルシャノンのＯＥＭ品です」との記述がありましたが、それは現在LIXILのエルスターXのことですか？ またそうであれば、同じ商品を購入した場合LIXILから買うのとエクセルシャノンから買うのではどちらが安く買えますか？ 素人でわかりません。教えていただけると助かります。 |
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| No.97 |
追加質問。
クレトイシも検討中です。 クレトイシとエクセルシャノンではどちらが良いでしょうか。 根拠もまじえ説明していただけますでしょうか。 |
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| No.98 | ||
| No.99 |
ご回答ありがとうございます、助かります。
…すみません、大事なことを伺うのを忘れていたので追加質問させてください。 輸入住宅で全面レンガの外壁なので、窓は格子入りにしたいと思っています。 LIXILとYKKは格子入りありますよね。 YKKは格子入りでLow-E複層断熱ガラスがあると明記されていましたが、LIXILではHPで探しきれませんでした。しかし、LIXILでも格子入りのLow-E複層断熱ガラス、ありますよね？確認まで伺います。 また、ｴｸｾﾙｼｬﾉﾝはﾄﾘﾌﾟﾙｼｬﾉﾝⅡsもｼｬﾉﾝｳｲﾝﾄﾞⅡs共に格子入りはあるのでしょうか。 HPで探しきれなくて…不安になり投稿させていただきます。 よろしくお願い致します。 |
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| No.100 |
>>輸入住宅で全面レンガの外壁なので、窓は格子入りにしたいと思っています。
うーん、レンガ外壁ですか。地震で割れることを考えると怖いですね。乾式タイルの外壁と同じで雨漏りした場合原因箇所の特定が非常にしづらいですね。２次防水の防水シートもどんなに長くとも保証は２５年ですし万全を期すなら３０～４０年で張り替えるのが一番無難です。その時れんが外壁だと非常にコストがかかります。その辺を納得しているのならいいのですが。 格子入りのドレーキップはちょっと各社わからないですね。 YKK、エクセルシャノンそれぞれにメールしてみることをおすすめします。 ２日もあれば返答をもらえるかと。 |
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| No.101 |
うちは全てトリプルシャノンにしました！
市役所の指導で居室は引き違いを入れましたが、フィックスばかりですよ。１階は１枚を除いて全て型板にしました。 |
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| No.102 |
煉瓦外壁の輸入住宅ならいっそのこと窓も輸入の木製サッシにした方が良くないですか？
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| No.103 |
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| No.104 |
輸入住宅ならクレトイシの窓をお勧めしますよ。
工務店さんからは国産の大手サッシメーカーさんを進められましたが、 Facebookで知り合いました先輩入居者様に紹介を受け、 クレトイシにしました。 窓枠自体の形状がものすごくかわいいです。 しっかり、現物の窓を見た方が良いと思いますよ、 輸入住宅なら絶対クレトイシをお勧めします。 |
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| No.105 |
>>104
防火地域対応品ありますか？ |
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| No.106 |
長い目でみたら流通量や取扱店が多く補修や修理のさいに部品の手に入りやすい国内大手のメーカー品が安心なんじゃないですか？
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| No.107 |
はい。
私は防火地域に住んでいます。 ガラスが違います。国産のサッシはガラスに網が入っていました・・・ クレトイシは網が入ってないです。耐熱の強化ガラスとの事です。 網有は絶対に嫌でした。 一生住む家で、これは絶対に譲れなかったので・・・ |
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| No.108 |
アフターめっちゃ悪すぎて、それでも良ければどうぞ！
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| No.109 |
こんにちは。
海近物件を瀬戸内海で新予定です。 メーカーの国内外を問わず、引き違いかFIXでできる限り大きなガラス窓を探しています。 出来ればオール樹脂、ダブルかトリプルガラスで探しているのですが、はめ込みではLixilのトリプルガラス220×160(引き違いならばこれを2枚使って220×320)が私が調べた限りでは最大です。 もっと大きなガラスを作ってるメーカーはありますでしょうか？ また、幅が2メートル以上ある大きな窓(ビル用でしょうか、トリプルガラスではないかもしれません)を付けた家を建築雑誌ではよく見るのですが、特注はよくあることなのでしょうか？ また特注が可能であるとしたら、何割増し位で作成が可能なのでしようか？メーカー名と併せてご教授頂ければ幸いです。 何卒よろしくお願い申し上げます。 |
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| No.110 |
>>109
そんな窓をつけるのはいいですが予算はあるんでしょうか。 快適性考えるとパッシブハウスくらいの性能にすべきですがこの条件の窓だと結構なお値段になりそうな気が。 引き違いというのも今時窓を開けないほうがいいのですおすすめしないですね もしパッシブハウスレベルを考えていないならばこの予算をそちらに振り分けるべきです |
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| No.111 |
>>109
樹脂窓は難しいと思いますが例えばリクシルのアルミ樹脂複合のサーモスXなら256×224があります。ガラスもトリプルなので性能も高いです。 製作可能範囲はわかりませんが段窓や蓮窓も可能なのでメーカーに問合せすれば良いと思います。 |
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| No.112 |
樹脂ならなんだかんだでシャノンが良いですよ。
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| No.113 | ||
| No.114 |
サッシならシャノンが一番。次にykですね。ｴｱﾀｲﾄの構造がそもそも違うよ。複合サッシを進める工務店は断熱気密の本質を理解していない。地方での建築なら延焼ラインで逃れられるのでは？私ならシャノンとガデの玄関ドアで行くな。予算厳しくても利息低いから好きにやるべき。
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| No.115 |
価格度外視なら現時点での世界最高性能(特注の一品物は除く)は
リクシルのレガリスですね http://newsrelease.lixil.co.jp/news/2016/010_door_0120_01.html YKKも良いです 樹脂サッシ＝エクセルシャノンみたいなのは既に過去の話しになりかけてます |
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| No.116 |
防火窓だと一条工務店の窓が最高だったりする。
なんと、シャッター無し網無しで幅1間を超える防火窓なんていうとんでもないものを持っている。 今は個別認定が必要だから、普通のサッシメーカーはこういう特殊なものは持ってない。 見た感じ、防火樹脂サッシはシャノンから、網無し耐火ガラスは旭から仕入れて自社で組んで、それで個別認定を取っていると思われる。 自社の建物専用じゃなくて、他のハウスメーカーにも売ればいいのに・・・ |
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| No.117 |
大きな防火対応の網なしサッシ自体は、かなり以前からビル・マンションでは普通に使われてますよ。
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| No.118 |
一般住宅用だよ？
普通、ビルサッシを一般住宅には入れないでしょ。 例の防火偽装があってから、一般住宅用の防火窓の規制が厳しくなって個別認定が必須になった。 技術的には全然可能なんだが、申請の費用対効果なのか大きい窓や網無しガラスを使った防火窓が市場から姿を消して、大きい窓や網無しガラスを使った防火窓を作っている（というより、認定を取っている）のは一条工務店だけになった。 小さい窓の網無しなら、クレトイシが作っているけど、国内メーカーは全滅。 |
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| No.119 |
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| No.120 |
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| No.121 |
そんな何時アフター供給が無くなっちまうかわからんような代物
怖くて使えるかいな |
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| No.122 | ||
| No.123 |
>121
ゴメン、一条の窓のこと言ってるのかな？ |
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| No.124 |
>123 どうみてもそうだろうね 自社専用品を独自に海外生産してるんじゃないのかな
そりゃもう例えネジ一本代用利かなくても文句が言えんよ |
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| No.125 |
>>116
一条の窓枠はエクセルシャノン製みたいに語ってるけど 一条の窓枠はエクセルシャノン製じゃないですよ 一条の窓枠はH.R.D.singapore http://googleweblight.com/?lite_url=http://www.iiuchi.info/700/ent1620... 例の事件の数は 樹脂サッシ耐火性能偽装に関わる5社と関連棟数 エクセルシャノン －4100棟 三協立山アルミ －750棟 新日軽 －90棟 PSJ(上記3社の合弁会社) －4棟 H.R.D.singapore（シンガポール）－530棟 なので実質530棟ってのはほぼ一条の数字ですね |
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| No.126 |
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| No.127 |
H.R.D.はフィリピンじゃないんか、移転したのかな。
ガラスは国内メーカー品かもしれんけど、枠や部品は海外品でないかな。 現物みると、何となく各パーツが変だからそう見えただけだろうか。 |
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| No.128 |
枠材の熱伝導率はアルミと樹脂で約1000倍、だからサッシは樹脂が良い。なんて時代はもう終わりつつある。
サーモスXやアルジオのトリプル仕様の登場で外皮に近いU値を開口部でも確保できる。 ガラスより枠材の熱橋が心配だというエンドユーザーはほとんどいないだろうし。 等級４ギリギリの躯体断熱性能とサーモスH程度しかない開口性能では冬場に結露クレームがバンバン起こる。 断熱も気密も理解していない、勉強しない大方の工務店の経営者もしたくないクレーム処理に時間をとられていたがトリプルに変えていくだけでも結露クレームは減少していくでしょう。 リクシルに支えられてきた工務店やそのつながりは正直、性能が良いからといってシャノンやapwへの樹脂窓に完全移行はできないだろうしね。 それでもエンドユーザーの立場の方へは樹脂のトリプルが間違いなく良いよと勧めはしますけど。。 |
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| No.129 |
>>128
http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html http://imagawa-k.jp/2015/03/1_17.html 樹脂であっても日本のサッシの枠は問題だらけ。であるならアルミと樹脂のものなんてやめておいたほうが無難でしょう。 玄関ドアなんて最近K値１のものがYKKリクシルからでましたが枠がひどすぎて話にならない。 |
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| No.130 |
日本の窓が陳腐なものは実務者は十分理解はしているが樹脂窓への完全移行は莫大なるアルミサッシへの投資、また小さなサッシ屋の仕事を奪う結果となるのでリクシルは踏み切れない。
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| No.131 |
リクシルも普通に樹脂サッシ出してるだろ。
樹脂トリプルのエルスターXとか、最近はガラス5枚でU値0.55のレガリスなんてのも出してるぞ。 |
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| No.132 |
いやいや商品はだしてるけど、会社としては樹脂を全面的に販売する方向では動いていない。
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| No.133 | ||
| No.134 |
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| No.135 |
準防火地域の我が家はクレトイシ。
それ以外のものはかっこよく感じませんでした。好き好きなんでしょうが。 輸入住宅風な家なので。 あくまで「風」ですが |
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| No.136 |
新築の打ち合わせ中の者です。
ハウスメーカー標準がAPW330なのですがサッシの枠の太さが、野暮ったくて好きではありません。 枠が太い分、採光もとれないので家族の反応もいまいちです。 同じくらいの性能（断熱、結露など）で、違うサッシを探していて、三協アルミのスマージュかアルジオ を検討しています。見積もりはこれからなので金額はまったく分かりません。 この2商品は、APW330に比べてどうでしょうか？短所などありますか？ ちなみに、リクシルのサーモスやエルスターはAPWのスベリ窓（オペレーターハンドル）にあるような ロック式の固定網戸が選べないようなので候補からはずしました。 （猫飼いなので脱走防止のためロール網戸はダメなんです） |
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| No.137 |
>>136
枠の断熱性能が低いことですね 氷点下近くになると結露する可能性が できればウレタン充填してあるサッシのほうが懸命かと それと野暮ったいからと言って枠の太さを気にしているのも問題です 耐久性から考えれば枠が太い方がいいに決まっています 日本のクソサッシはそのへん考えられてないので問題ですね |
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| No.138 |
>>No.137
スマージュやアルジオの断熱性能は、APW330に比べそんなに悪いですか？ だとすればAPW330にするしか無いですね。 枠は細いよりが太い方が構造的にいいのは百も承知ですが、見た目の好みや 妥協ラインは人それぞれ違うので仕方ないです。そこに問題はないですよ。 |
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| No.139 |
>>138
最低限apw430にすべきかと 窓の形も縦滑りかドレーキップ出ないと気密性の関係で結露の確率が上がり懸命ではありません 海外のトリプルサッシが何故日本のものより肉厚な樹脂枠を採用しているのかを考えましょう 窓枠が将来歪んでくるのを防ぐためです、その点からも日本のサッシは大手をえらぶのが微妙になってきます |
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| No.140 |
素人ですが専門的すぎて分からない(笑)
サッシ以外の部分は断熱・気密がしっかり確保できている前提で出来るだけ冷暖房を使わずに夏涼しく、冬暖かくなるようにするにはどんなサッシがいいんですか？ |
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| No.141 |
＞140
サッシで夏の日射を防ぐのは無理、軒の出、庇で防ぐ、出来れば外付けブラインド、すだれ。 冬の日射を多く入れるのはLowEガラスは止めて素通しガラスのペアかトリプルが良い。 間違っても遮熱LowEを南側に使うのは駄目。 |
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| No.142 |
超高気密高断熱で窓が大きめでかつ冬に晴れが多い太平洋側なら、絶対に南面は遮熱Low-Eにしたほうがいい。
そうしないと冬に日射で室温が上がり過ぎて窓を開ける必要が出てくる。 断熱性能が低い、北海道並に寒い、冬の日射がそれほどキツくない日本海側とかなら素通しでもいいだろうけど。 |
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| No.143 |
帯広、釧路は晴天日が多い、無策ならオーバーヒートもする。
日射を有効利用するのが設計士の仕事。 所構わず、何でも同じに作るのが合理的な大手の無策の設計士には出来ない。 |
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| No.144 |
日射を有効利用するのは同意だが、太平洋側で素通しはないわ。
どう考えても冬季に日射熱が過剰になってオーバーヒートする。 南側の窓を小さくして日射量そのものを制限する方法もあるが、それでは開放感がなくなってしまう。 ブラインドも開放感を下げるし、何より操作が面倒。 |
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| No.145 |
枠の野暮ったさではスマージュも大差ない。しかも室内色は白のみ。半樹脂アルジオは断熱、結露が心配。apw330でいいのでは。
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| No.146 |
エクセルシャノンのシャノンウィンドは、
いかがですか？ 取り扱いが可能な工務店なら、 APW330とコストあまり変わらないです。 性能ならシャノンかと思います。 |
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| No.147 |
昨年シャノンをリフォームで、Y社の一般的なペアサッシに愛想つかして導入しました。シャノンサッシ、良いです！今まで結露でびちゃびちゃだった窓枠も、アルミ部分のものすごい結露も、シャノンは一切なし！僅かにガラスの下端が数センチうっすらと曇るくらいです。価格も国内他社より圧倒的に安かったです。お薦めします！
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| No.148 |
＞145
アルジオをトリプルガラスにすればAPW330と同じくらいの断熱性能になりませんか？ 数値上は同じくらいなようですが。 それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか？ 茨城県南西で寒冷地では無いので、そんな結露しないと考えてますが・・・。 ちなみに断熱材は、セルロースかアイシネンのいずれかを予定してます。 サッシの室内側の色については白希望なので問題なしです。 枠がスリムな以外では、掃き出し窓の下レールがフラット（オプション）にできるのと スベリ窓の開き加減を、好きな位置でロックできるのが気に入ってます。 リクシルののエルスターSなら予算内なので検討してましたが、固定網戸が無いので 外しました。（室内猫飼いなのでスベリ窓の網戸は頑丈めの固定式が必須です。 サーモスXも検討しようかな。。。 |
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| No.149 |
>>148
やめておけと言われている半樹脂になぜそこまでこだわるのか… >>それと、半樹脂の場合、トリプルガラスにしても結露に関しては改善しませんか？ この発想をしている時点でヤバイですねぇ… ただでさえ日本企業の枠性能は胡散臭いのにアルミ入りを選ぶのはどう考えても悪手かと http://imagawa-k.jp/2015/03/post_209.html というか窓を開けて生活しようみたいな発言が見受けられるのですかにかの間違いですよね？ |
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| No.150 |
>>149 名無しさん
質問者様とは違う新築計画中の施主です。 海外製品のクオリティの高さ非常に興味深く見させて頂きました。価格面ですが延床面積が44坪程の総2階建て予定ですが大体どの程度のプラス金額で導入できるか教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。 |
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| No.151 |
>>149 名無しさん
150です。連投すみません。お詳しいようなので更に質問させて下さい。海外製品も様々あり迷ってしまいます。海外製品の中でもオススメのものがあれば教えて欲しいので宜しくお願い致します。 |
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| No.152 |
>>151
単純に窓だけで導入となると結構な額になる可能性が… 普通に国産トリプルでも100万+は確定すると思うので 低燃費住宅のように自前で輸入しているようなところでもかなりの額になってますし… まぁあそこはその他の部分考慮すると大手と比べると段違いの安さですが。 一条と比べても玄関の結露もないでしょうし あと海外製だと万が一何かあった時が怖いですね。元からあれな作りなLとかYとかのサッシよりはいいかともいますが |
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| No.153 |
知人宅のマンションが二重サッシでとても静かでした。
うちは戸建てを新築ですが温暖な都内で防音も考慮して LowE+LowEの二重サッシで４枚ガラスというのは過剰でしょうか？ |
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| No.154 |
>>152 名無しさん
かなりの+αになりますね…。国内にも海外製品の樹脂サッシ取り扱いしてる会社もあるので色々と行ってみたいと思います。依頼する工務店にも何とか+αの金額を極力抑える形で導入可能かも検討してみたいと思います。 |
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| No.155 | ||
| No.156 |
トリプル開閉が重い。
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| No.157 |
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| No.158 |
>>150です。
先日は色々な御助言ありがとうございました。ネットで調べた限りですが国内ではエクセルシャノン、海外製で国内取り扱いありそうなのがドイツ製のエーデルフェンスターです。価格面だけで考えたらやはりエクセルシャノン製なんでしょうか？実際に導入された方などいたら参考にしたいので価格について御教授お願い致します。 |
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| No.159 |
>>158 戸建て検討中さん
まだ見積段階ですが、延べ床40坪で サーモスL → シャノンウィンド の変更 差額 90万ほどです。 サッシの色は白で見積してます。 シャノンは白以外はオプションのようです。 トリプルシャノンは見積してません。 ご参考までに。 |
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| No.160 |
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| No.161 |
私が建てたハウスメーカーさんは全部樹脂でトリプルガラス、Low-Eが内側と外側に2度塗りが標準だったので大安心!(^^)!
海外製だったので一応国内メーカーの窓で同じくらいの仕様で見積もるとかなり上がりました汗 |
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| No.162 |
トリプルなんて無駄。ダブルで充分。単純に売りたいだけのメーカー戦略。一つのメーカーが出せば他が出さないわけにいかないから出して、それが標準となりつつある。果たして客にとって必要か？と言われればそうではない。
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| No.163 |
>>162
エコカーなんかもいらないとのたまう方なんでしょうかね。 窓際の体感温度向上や結露の防止、光熱費削減を考えたらトリプルがあったほうがどう考えてもいいかと。 価格もそのうちこなれるでしょうし。 |
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| No.164 |
トリプルなんていらないとは言い切れませんが、トリプルでなくても十分とは言えますかね。各施主さんも各々予算があるはずです。予算に天井ない人は好き放題すればいいですが予算ある人は費用対効果が１番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。
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| No.165 |
>予算ある人は費用対効果が１番高くするにはどうするべきかで考えるべきです。
現時点なら、コスパで選ぶなら樹脂ダブルあたりでしょうか。工務店の見積もりを取ったらAPW330はAPW430の半額以下でした。APW330が割安でコスパ良しと思います。 |
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| No.166 |
ダブルかトリプルかは住んでる地域次第だろうね
ブロガーは気密断熱には神経質なほどうるさいのに開口部は大概手を抜いてるな |
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| No.167 |
開口部に手を抜くとはどういう意味ですか？
窓サッシにコストを掛けてないとい意味です？ |
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| No.168 |
>>163 検討者さん
ダブルもトリプルも経験した上でトリプルは必要ないと言っています。ダブルで結露なんかしません。 エコカー云々とかあなたの勝手な想像でしかなく、意味のない余計な一文ですね。 更に言うとエコカーにも様々な柵があるので表面的な浅はかな知識で軽口叩かない方がいいですよ。 |
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| No.169 |
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| No.170 |
サッシの性能に拘るのと同じくらい窓の形状にも拘るべき。どれだけ窓自体の性能を上げたって、引き違い窓ならレールの上下には隙間がある。
『うちは全部トリプルです！』なんて言ってその全ての窓が引き違い窓だったら、ギャグにもならない。 |
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| No.172 |
今、樹脂サッシにするのは拘る人だけで良い気がする。理由は複合で十分な性能がある事、樹脂があまりに高価すぎる事。その大きな差額を考えた場合、他の費用対効果の高い事に予算を回した方が賢い選択だと思う。
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| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
最低限の国産樹脂で20~30万、というかその辺の工務店ですら標準で樹脂が主流になってるのに高いってのはないと考えられるが。
外付けじゃなく断熱ライン的に正しく設置できてかつ頑丈でサッシ枠がきちんとしてる海外サッシだとそんくらの価格差だろうけど |
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| No.176 |
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| No.177 |
>>175 AAAさん
過去レスですと国内シャノンで+90とありますから海外の樹脂サッシに強いメーカーですと相当額になりそうでやはり高い。中途半端な樹脂で追加払うなら今の複合で十分かなと思ったりしちゃいます。 お詳しいようなので質問ですがきちんとした樹脂サッシの引き違い窓(気密性を考慮してヘーベシーベ)を南側の4箇所だけ導入した場合、価格的にはかなり追加になると思われますか？ |
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| No.178 |
>>178
年一回掃除のときにでも開けるくらいの窓でへーべシーべはもったないですよ。 今のまともな家ならまず日常で窓を開けることなんでないでしょうし。 ＹＫＫのヘーベシーベですら一か所引違いと比べて20~30万アップぐらいしますし。 複合はまかり間違ってもやめたほうがいいです。 検索すればすぐ出てくるぐらいには寒冷地でなくとも結露します。 |
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| No.179 |
前にエクセルシャノンで＋90万と書いたものです。お願いした工務店がオール樹脂の取扱をしておらず、割高だったと思います。
取扱がある工務店等なら、50万以下になるんじゃないですかね？ クレイトシあたりなら、安価に入るとも言ってました。 ちなみに引き違い窓は四ヶ所あります。 南面二ヶ所はトリプルシャノンです。 気密テスト実施予定なので興味がおありでしたら、結果報告しますね。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
日本は引き戸が多い、引き違いは日本人には合ってる。
ドアより引き戸にメリットを感じてる方は多い。 玄関戸も引き戸の方が魅了的。 気密性能にしても決めつけは良くない、技術は進歩してる。 |
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| No.182 |
>>179
クレトイシですか... 構造がYKKとかLIXILと同じで無名メーカーとなるとやめておいたほうが... >>181 玄関引き戸は利便性考えると引き戸もありですが窓で引違いは... パッキンが新築当時のまま劣化しないなら引違いでもいいでしょうが現実は劣化して隙間ができるのは必定。 断熱性にしてもパッキン部分の処理が怪しいことを考えると避けたほうが無難かと。 シャノンウインドウの縦すべり窓の画像ですら窓の下部がかなり冷え込んでますし引違いとなればなおさらです。 というか開けもしない窓になんでそこまで引違いを望むのかよくわからないんですが。 夏に通風とか頭がおかしいことをするわけないでしょうに |
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| No.183 |
>>177です。
結局、南側の4箇所の窓は何がお薦めなのでしょう。かなり迷っております。他の箇所は複合サッシに確定しております。南側4箇所の使い勝手は引き違いが良さそうですが気密性を考えると予算が跳ね上がりそうですし。 既レスですが理想はヘーベシーベ型の引き違い窓ですが海外のものだと高価過ぎます。他ですと片側Fixテラスドアタイプ等か…。どんな選択肢があるのでしょうか？ |
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| No.184 |
>>183
ドレーキップが無理なら縦すべり窓がある。こっちなら引違いと比べてもそんな高くならない。 複合サッシだけはやめといたほうがいい。中途半端でもいいから最低限国産樹脂。 窓枠だけじゃなく窓周辺の壁内を結露でカビだらけにしないなら複合でもいいけど... というか使い勝手使い勝手言うのはいいけど何をそんな使うのかよくわからないんだけど。 今時の家なら夏は６畳用エアコン２台回しとけばよほど低性能な家でもない限り全室快適だし冬はまず開けないだろうし。 春は花粉が入ってくるし秋にしてもホコリ考えたら窓なんて普通開けないでしょ。 何かどうしても窓を毎日のごとく開け閉めしなければならなくても縦すべりでもドレーキップでも引違いと開口面積は違わないし。 |
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| No.185 |
>>182 AAAさん
開き窓ではベランダに出入りしにくいですし、一番は解放感ですかね。 樹脂トリプルが標準の某工務店で建てましたが、開き窓だと幅70cmが限界で、開き窓+FIX窓+開き窓という構成にしても開口部の幅は2.7mが限界でした。 引き違いなら幅3.6mというものがあったので、リビングと寝室には引き違いを入れました。 |
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| No.186 |
樹脂サッシ
・エクセルシャノン(日本) ・エーデルフェンスター(ドイツ) ・DAKO(ドイツ) この3社って価値的には同じくらいですか？ |
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| No.187 |
今のとこ樹脂サッシならトータルで考えてシャノン一択だという結論に至りました。
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| No.188 |
サッシ迷ってます。
快適環境になる窓にするにはどうしたら良いでしょう？ |
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| No.189 | ||
| No.190 |
＞189
＞小さくした方がいいです。 住む地域で多少は影響するが考えが古いです。 http://zoz.co.jp/residence/tokachi.html ＞断熱性能もガラスの性能も向上している。ヒートロスを考え開口部を小さくするよりもダイレクトゲインをより多く取り入れるように、南向きの窓はできるだけ大きくとることが、現在の十勝の住宅では正解だ。 https://ameblo.jp/organi9-sta/entry-12069405193.html ＞このガラスを使うともはや「マドが暖房器具」になる。 |
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| No.191 | ||
| No.192 |
体感はそこまでではないと思いますが結露防止の観点から見るにUFのほうが無難かと。シャノンのホームページですらただの樹脂だと表面温度が露骨に低くなってますし。
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| No.193 |
>>192 ＡＡＡさん
なるほど。ただシャノンの通常の複層とUFだと差額がかなりあるんじゃないかなと心配なんですよね。寒冷地じゃないんで最悪、通常のでも大丈夫ですかね？ |
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| No.194 |
https://www.excelshanon.co.jp/product/uf_series/
外気０℃、室温２０℃となってますが本当の意味の高断熱住宅だと２２℃くらいが室温の平均になるようです。 そして湿度も結構高めになります。そしてたまに外気がマイナスに突っ込無事を考えるとUFにしておいたほうが無難ではないかと。高く付きますが枠で結露しているのが確認できる状況というのはその裏側でも結露している状況というのは恐ろしですよ... |
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| No.195 |
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| No.196 |
すみません遅れました。
南より北側の窓が結露しやすいので強化するならそちらだと思います。 うーん、寒冷地でなくとも室温との差が２０℃以上で室内の湿度５０％超えとかありえるのでそれを考えるとUFシリーズに頑張ってしておいた方が無難なような... それと窓枠に被せるように断熱を施してもらうのもやってもらえるならやってもらったほうがいいです。 |
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| No.197 |
>>196 AAAさん
UFシリーズですとドレーキップが無いのがかなり痛いですね。ベースがドレーキップになるのでFix、横滑り、縦滑りの箇所で価格次第で対応がベターっぽいですかね。 ちなみに、 「窓枠に被せるように断熱を施してもらう」というのはどういう意味でしょうか？理解力不足で申し訳ないのですが分かりやすく教えて欲しいです。 |
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| No.198 |
まぁ開き窓、ようはパッキンを押さえ込む形で閉まる窓であれば問題ないかと。
価格も安いですし。どのみち窓を開けることなんて一年に一回あるかないかになるので思い切ってFIXを適度に使うのも手ですね。 https://arbre-d.sakura.ne.jp/home/midorinoie/performance3 新潟のオーブルデザインという建築事務所さんのサイトなんですが下の方に窓枠について書かれます。 ヨーロッパの高性能サッシだとこういう無駄なツバがついておらずなおかつ設置位置も柱と柱の間になるので堅牢性が違います。いくら外付けして垂れ下がらないといっても地震もあれば経年劣化もありますし何より日本の窓防火偽装事件を見るに全般的に日本の窓メーカーは信用できませんし。 |
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| No.199 |
＞無駄なツバ
無知の知ったか？ つばが無ければシールに頼る事になる。 高温多雨の日本ではつばが雨を防ぐのに役にたってる。 |
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| No.200 |
台風の無いヨーロッパのツバ無しサッシの怖いところ
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