富士ハウス 被害者掲示板Part４

[サラリーマンさん]

早くもパート４。
どぉぞぉ

[821: 匿名さん]

らいず契約者の何人かは実際に踏み倒すでしょうね　味方になってくれない世論なんか知ったことじゃないんでしょう　　　一般の人にとって一千万、二千万とはそれほどのお金です

[822: 匿名さん]

↑無理でしょ

[823: 匿名さん]

>819
ちょっと違うと思う、富士さんを過信し過ぎです。
確かにメーカー毎の特徴はあるが、特殊ではありません。施工マニュアル無しでは多少迷うかもしれませんが。

プレカット精度は、高性能かどうかではなく、まともか否かです。
素材を見て、しっかりカットしているものは、確かに少ないのですが。ＳＰ社に頼るのもいいですが、この際自分で業者を探す努力はあっていいかと思います。

[824: 匿名さん]

『ローンの踏み倒し』できるならしたい。私の場合は住宅ローンではない銀行からのつなぎ融資だから、払いたくないのが本音…だけどそれだけでは道理が通らないので静岡弁護団に託しています。

[825: 匿名さん]

>>824さん
静岡弁護団の活動により、銀行側からなんらかの動きがあり、静岡弁護団が交渉していない銀行にも波及して欲しいですね。
鈴岡弁護団も、被害者全ての取引先銀行とは交渉できないでしょうし。

[826: 匿名さん]

825さんへ
静岡弁護団に入り相談しなければわかりませんょ。私の場合は静岡銀行としましたが…解決は長いスタンスになると考えてます。

[827: 匿名さん]

個人で弁護士頼めればいいのですが… 弁護団は対応も素早いしていねいに聞いてくれるし納得いくまで会話になるし

[828: 業者A]

あるSP関係者から　加盟金払わなくていいから工事を請けてほしいとの事　もう終わりですねｓｐさんも
早期に次の請負探した方成功ですね　SPさんそろそろ潮時ですよ　誰もSPさんには賛同できません

[829: 匿名さん]

SP社は、踏み倒せとは言ってないのでは？
銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよとの主旨のはずが表現が不味かった。ということでは？
そして、ほとんどの人は債務を免れないのに、ほんの一部の例を聞いて、救われない方にも淡い期待を抱かせてしまったということでは？

[830: おばば]

８１５さんが本気で書き込んでいるとは思っていませんが、（釣りとはあえて申しませんが）
踏み倒し＝追及⇒追い詰められて⇒夜逃げ等ｅｔｃ⇒無理！！
免責＝弁護士等を通じ法の定める手続き⇒債権者集会⇒免責審尋（許可出れば）⇒税金等除き支払い免除
つまりは「自己破産」ですね。

　私のようなド素人の法的に無知な者がこんな大雑把に（いいかげん？になっているかもしれません。）
言わなくても、前にこの掲示板でもっとこの件についてもっときちんと書かれた方がいたように思います。
８２９さんのような解釈や、踏み倒しなど考えていない方ばかりだとは思いますが、
間違ってもそんなこと考えずに、専門家の意見を踏まえて御家族に辛い思いをさせない選択をしてくださいね。

　やはりこういう時は弁護士（団）の方々の出番かと思います。
（私など法的知識が無きに等しい分、素人判断で傷を深めることも無いのでは・・と思っています。）

[831: 匿名さん]

住宅ローンを支払えなくなってしまい、家を競売にかけられましたが、
1600万円の支払いが残りました・・・「お支払い頂けない場合は給料を差押えることになります」
http://questionbox.jp.msn.com/qa912826.html

[832: 匿名さん]

■破綻した建設会社を集め売上高2000億円めざす」、スピード社の白石社長　

――スピード社は2009年2月、経営破綻した新井組と富士ハウスとそれぞれスポンサー契約を締結したと発表しました。新井組は兵庫県で最大手の建設会社、富士ハウスは東海・中京地区などを営業エリアとする住宅メーカーです。両社を支援する理由や内容を教えてください。

　新井組の場合はまず、新井組が自社の全株式を無償で取得して消却します。次に、スピード社が2009年5月上旬までに新井組に5億円を払い込み、第三者割当増資を実施する。スピード社から新井組に新社長を送り込む予定です。

　新井組は民事再生法の適用を申請した時点で、現金や預金が3000万円しかありませんでした。しかし、工事を再開するにつれて今後、着手金や中間金などの工事代金がどんどん入ってくる。3カ月後くらいには、純資産残高が50億円ほどになる見込みです。

　新井組の主力銀行である三井住友銀行は、98%の債権カットに応じている。さらに、工事で使う材料などは、新井組が民事再生法の適用を申請する前に仕入れている。これらの代金も債権カットの対象になっているので、事実上は材料をタダで仕入れたようなものです。

　つまり、純資産残高が50億円の会社を5億円で買いますよ、と。株価を1株当たりの純資産額で割ったPBR（株価純資産倍率）は0.1しかなく、投資パフォーマンスとしては「おいしい案件」です。

――富士ハウスに数千万円の工事費を先払いし、金融機関のローンだけが残った顧客もいるようですが。

　再建パートナーズは、富士ハウスの顧客が抱えた過去のローンにはタッチしません。しかし、そうした顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。金融機関は富士ハウスがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資した可能性もある。私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが、法的には問題ないと思います。

　富士ハウスの顧客は、主に三菱東京UFJ銀行と静岡銀行でローンを組んでいました。この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。

by日経BP社ケンプラッツ

[833: 匿名さん]

>顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。

>法的には問題ないと思います。

>この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。

[834: 匿名さん]

829さんがおっしゃっているように
『銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよ
との主旨のはずが表現が不味かっただけ』
なのに、そこだけをついてsp社を否定しまくる方々は何がしたいの？
spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ？

加盟金も批判しまくってるけど、sp社は富士ハウスじゃないんですよ。
1900社も取引先（業者はこの一部）があったから相当な選別が必要（規模がかなり縮小するから）で
スピード重視だと現実的なんじゃないの？
批判するならじゃあどうしていたらよかったんですか？
全ての業者にどうか協力してくださいとお願いする。
きっとほとんどの業者からOKの回答。
でも現場は200件くらいしかないから、全部には仕事は回せない。
どう選別しますか？早いもの順？安い順？
入札してる時間も金もないんですよ。

あとsp社といえど、金を払うのはSP社なんだから業者にとってみれば
客なんでしょ？
なんかほとんどsp社につきあう業者はいないからさっさと他でやれよって
感じですが、本当にそうなんでしょうか？
加盟金を払って頼む業者もいるようですよ。

断片的な情報（結果）だけで批判だけするのはもういいですよ。
じゃあどうしていればよかったか提案してもらえないでしょうか？

説明会では随時情報を出していくといっていたのに、たいした
情報開示がないからこうなるんでしょうけど。
相当無理がある、大変だから批判もされやすいんでしょうね。
本当はどうかわかりませんが。

言い間違いをバカみたいに取り上げて批判するマスコミを見て、なんで
こんな事ばかりするんだろって不思議でしたが、これも日本人の特徴なんでしょうかね。
とにかくSP社を批判しまくる書き込みを見て少し思いました。

[835: 匿名さん]

829さん　　　　わかりましたか？『踏み倒し』という言葉はSP社の白石社長自らの表現です。

[836: 匿名さん]

834さん　言い間違いですか？　　どこをどう読めばそんな都合のいい解釈があるのでしょうか。　　　　他にどうしていいかわからないから？　子供の言い訳ですか？

[837: 匿名さん]

ローンの一部って言ってるけどそれを理解して
踏み倒しを批判されているんですよね？

あとね、これ聞いて何の確認もせず踏み倒す人はいないでしょ？

建ってもない家のローンがかぶるけど、何もせず素直に銀行に
払いましょうって言ってるんですよ？
それのがおかしいじゃないですか。
色々やって最終的にはそうなる場合もあるかもしれませんが
何もしないままではいられないでしょ。

[838: 匿名さん]

断片的な情報しか出てこないのは、らいずに責任があるんじゃないですか　　　　　　　だからこちらは出てきた断片的な情報で判断してるんです

[839: 匿名さん]

838さん
なぜ断片的な情報しか出てこないか意見をお願いします。
説明会で出すと言っていたのにもかかわらずです。

らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。

[840: 匿名さん]

踏み倒しの話って確かmixiで話題になったんですよねＳＰに相談したら踏み倒せって言われたけどこの会社大丈夫ですかってそれを裏付ける形で社長のインタビュー記事が出てきたんですよ　実際に踏み倒しは勧めてるじゃないですか　表現とかの問題じゃなく

[841: 業者]

踏み倒しましょうなどと堂々と言って、いいですよなんて言うなら世界から契約というものは必要ない 無秩序の世界。借りても返さない未払いも払わない仕事させてやるから金だせ 確かに儲かるビジネスプランですが。本当に被害者の気持ち考えられたらこんな言葉や発送はでないと思います。

[842: 業者]

理由はどうあれ 踏み倒しを口に出来る社長の会社からの仕事は怖くてできません。それを肯定する施主の工事もできません。あたりまえじゃないですか。こちらからしたら店でお金払わないかもしれないけどいいですかって言われてるようなもんです。

[843: 匿名さん]

らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。
何が目的ですか？

そうですね、みなさんの言うとおりＳＰなんて信じません。
家は建ってないけど２０００万の借金は何の文句も言わず銀行に払っていきます。
って書き込みがあるまで続くのか？

その言葉の背景や真意なんてどうでもよくて、踏み倒すと言ったことが悪
なんか日本の政治家とそのマスコミ達みたいだね。

[844: ゴジータ]

NO817さん　返事が遅くなりすみません。
富士の工法は、ピン工法と在来工法と2種類あります。どちらですか？
どちらでも特に難しくはありませんよ。筋交い・外周間柱・床・垂木・野地は、すべてﾌﾟﾚｶｯﾄです。
ﾌﾟﾚｶｯﾄ図面があります。

[845: ゴジータ]

家を建てるてことは、すべての業者が協力しあい、助け合あい完成させること
SPに、協力する業者はいますか？
SPに協力できなくても、お施主さまには、協力できる業者は、たくさんいると思います。
地元の富士の業者が一社でも見つかれば、そこから広がります。諦めず探してください。必ず見つかります。

[846: 匿名さん]

８４３さん逆にあなたの発言の真意と目的をお尋ねしたいです。　家も建ってないのだから借りた二千万は返せないのでらいずと契約するんです　という風に読みとれてしまうものですから。

[847: 匿名さん]

>spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ？


んな訳無い！不幸な人が増えるだけ。

自分の経営する会社の社員すら幸せに出来ないのに。

意向金や加盟金返してもらうのに訴訟なんて事も十分にあり得ます。


白石の目的は金集めですからね。

[848: あのさ]

富士で過払いして
完成までのお金がない人が
一般業者で見積もりとるまではわかるが
追加が何万も来るんだよ 一般業者はね
いままで富士業者で 加盟金払ってらいずでやるけど
一社でも残れば一人勝ち
ま あいにく残る支店の業者は残るから 今の物件なら加盟金出しても十分だが

[849: 匿名さん]

>>848　こういうのが残るのか・・・

[850: 業者10]

豊橋でやってほしいと頼まれました
ぶっちゃけ 過払いのお客さんらしいので 断りました
前金ならやれるけどね
こわいわ…
だいたい 地元支店の業者がやらないのが おかしいです。
これから このようなお客さんが増えるんでしょうか
相見積り取りまくって
工事着工
お金払えません みたいな

[851: 匿名さん]

>>843

その政治家に都合のいい時だけ泣きついている人もいるね。

結局自分の耳ざわりのいいことばしかききたくないんでしょ。

そうそう、払ったお金はすべて利息込みで返金されるそうですよ。

満足？

[852: 匿名さん]

はい 満足です

[853: 匿名さん]

848は業者じゃないな
富士の単価で加盟金なんてありえない。

[854: 匿名さん]

みんな
加盟金払わなきゃいい
で 自分だけ払う

あと 飛ぶ直前加盟
支払い額最小限

[855: 匿名さん]

世の中には、納得のいかない借金を返して行かなくちゃならない人だって、たくさんいる。
家が建たないのは銀行のせいではないから、払わざるを得ないはず。
だけど、何もしないであきらめたくない気持ちは分からなくもない。
今まで払った分を踏み倒せたとして、借金からは解放されるけど、家を建てるためのお金は借りられるのですか？
誰か詳しい方、知りませんか？

[856: 匿名さん]

銀行の借金踏み倒したらブラックリストに載って
新たに家の資金を銀行から借り入れするのは無理。

[857: 匿名さん]

踏み倒しを前提に話をするのはＳＰのやり口。

[858: 855です。]

ですから、踏み倒すというと言葉が悪いですが、踏み倒しにならず助かる道なんてあるんですかね？

[859: 匿名さん]

踏み倒すという表現が正確でないけど
銀行と話し合って、なんとかできるなら借りれると思いますよ。

文字通り踏み倒したらそりゃダメだけどね。

家が建たないのは直接銀行のせいではないが、倒産のスイッチを
押したのは銀行ですよ。
富士ハウスの経営手腕、粉飾まがいを見抜けず貸してたわけですから。
融資を止めた銀行が富士ハウスの資金集めの片棒をかついでいたので
債権の一部はどうにかならないのか？ということを言っているのです。
銀行も富士ハウスへの融資を止めたあと施主へつなぎ融資したりと
グレーゾーンがあるわけです。

[860: 匿名さん]

じゃあ踏み倒せば助かるの？　　
ＳＰは銀行ローンは踏み倒させて自分の所の特別融資とやらで４・８㌫の高利で貸すつもりなんだよ。　　言っとくけどノンバンクを舐めない方がいいよ。　　施主をどうしたって取り立てるよ。

[861: 匿名さん]

>>855

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」

知恵のない人は、自ら何度も間違いを犯しその経験から気づく。
知恵のある人は、過去の他人の失敗から学ぶ。

[862: 匿名さん]

富士ハウスが倒産したらしいですね。残念です。
富士ハウスって、展示場でもキラリと光る個性があって好きでしたね
特にフェアティとかがよかったなぁ・・
技術的にもデザイン的にも素晴らしいモノをもっている会社だと思います。
営業さんと折り合いが悪く最終的には他メーカーで建てましたが、
「富士ハウスでマイホームを建てる」という夢を見ることができただけでも
幸せじゃないですか

[863: 匿名はん]

>>858
弁護団に相談。

弁護団は1月23日に富士ハウスが破産を決定した後の融資や振込について、
銀行に責任がなかったのか破産管財人と共に検討してるそうですよ。

SPに任せるより弁護団に相談しましょう。

[864: 858です。]

863さん、ありがとうございます。
私が知りたいのは、23日より前のケースなんです。
銀行は、富士ハウスを見放した後、わざわざ、つなぎ融資を実行したりしませんよね？してるのでしょうか？
それに23日以降の入金の責任は銀行ではなく富士ハウスにあるのでは？
私は素人なので、何卒、ご教授ください。

[865: 匿名さん]

ですから、ここに答えを求めるのではなく、「弁護団」にと８６３さんは言っていますよ。
早く連絡してより良い結果が出るといいですね。

[866: 匿名はん]

>>864
弁護団の連絡先です。
頑張ってください。
応援しております。

http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090304ddlk23020294000c.html
▽中京法律事務所（０５２・２３１・５５３２）
▽弁護士法人リブレ名古屋事務所（０５２・９５３・７８８５）
▽久屋大通法律事務所（０５２・９６１・３３０７）

[867: 匿名さん]

８６６の匿名はん
親切！役立つ！偉い！拍手！です。

[868: とくとくめい]

ロスアラモス

[869: 匿名さん]

新聞を読まない人って、いるんですね。

[870: 匿名さん]

親切なみなさんありがとうございます。