富士ハウス 被害者掲示板Part４

[サラリーマンさん]

早くもパート４。
どぉぞぉ

[754: 元関係者です]

No.751 by 施主でーす。さんへ

基礎は工事始まっていませんか？着工金は入金してますよね？
工場在庫リストに垂木、母屋、1、２階耐震断熱ウォールパネル、○○パネルがあれば上棟できます。
トラック数台分になりますので、台数×4万円別途費用負担が生じます。
支店に各主施工図データがありますので、木造在来軸組がわかる大工さんであれば工事は可能と思います。

ただ、普通以上に金物が多いので慣れない大工さんだと時間はかかると思います。
上棟時にお手伝いに来る大工さんの中にに1人くらいは富士の工事やったことがある人がいませんか？

40～50坪であれば通常その日に上棟できますが、慣れないと翌日に持ち込む場合もあるかもしれませんが・・・
CAPS構法は、いいものだと思いますので、ぜひ、がんばってください。

※他社で工事をすると奨励準耐火構造や住宅性能表示の認定は取れないと思いますので、施工依頼する
　工務店に確認してください。

他に何か不明点で分かる範囲であればお答えしますので・・・

[755: まず]

富士の大工がいなけりゃ
まず上手くいかないと思って下さい
組み方に決まった順番があります
甘く考えたら 足が出るよ♪

[756: 匿名さん]

ＨＭを過信し過ぎです。どの会社だろうと、下請けが簡単に付いて来れない程特殊な施工方法は取りません。
どちらかと言えば、本来の施工よりどれだけ簡単でどれだけ省けるかの研究がなされています。

残った材料全てを規定通り使ったらいい家が建つのではなく、それなりの簡単な家が建つ。
地場の良心的な業者に言わせれば、その程度の材料と工法です。

潰れてしまった会社に未練はありませんが、所詮その程度ってことです。

[757: じゃ]

名古屋工場のピン
簡単ならどーぞ♪
その程度だから

[758: 業者です。]

上棟は初めての人ばかりだとツライものがあります。ピンにも種類と長さがあります ピンの色によって 強度がちがうらしいです。
あとスジカイの金物も変わってると思います

[759: とくとくめい]

コロ助

[760: 匿名さん]

その富士の大工がらいずに集まってない事実

[761: 匿名さん]

↑

その事実はどこに確認して事実という単語を使いましたか？。らいずへ確認されたのですか？。ご教授願います。

[762: 760じゃないけど]

少なくとも、自分の知ってる元富士の工務店さんたち(といっても2つ)は、SPで働く気はないそうです。

[763: 業者]

751様　上棟までは　富士のメーカ-の方と手伝い大工チｰムで動いていました　今はどの家でもプレカットは順番があります　７割完成ぐらいの建物なら　確認できます　何棟かその様な家があります　今その様な建物建築していますが　お施主桟の確認が取れればお見せいたしますが　工務店でも作れますよ金具の事は心配なら設計士に見て頂いたら大体のことは分かります

[764: 匿名さん]

私の知っている下請け３社も、新会社ではやらないそうです。
らいず危うし…

[765: 匿名さん]

取引業者の情報がいろいろでているようですが、
ウチはやる。とかやらないとか。
まだ、言葉で言っているだけで、分からないと思いますよ。

最終的には、らいず社との約定書の締結をするかしないかだと思います。
締結の時期はまだわかりませんが。

来週16日には、会社が正式に設立されるようです。


被害にあった施主様が混乱しないようにと思い、投稿しました。
施主様の力になりたいと思っていますが、加盟金等の不可解な制度を提示されたため
まだ、迷っている業者さんもあるのが現状じゃないでしょうか。

[766: 施主でーす。]

みなさん　ありがとうございます。
　
基礎はステコンまで、基礎の枠は外されてます。
　リストの中に　オリジナル羽子金物セット９８　L=132　カネシン　２２３組　とあります。
　金物はこれだけですが、足りますか？
支店はなくなりましたが、県内１店残ったところで、設計書はもらえるのですか？
これで　富士の仕事をしたことがある大工さんが見つかれば、安心ですかね？


もし　うちと同じくらいの進行状況で、営業から資材ほ無いと言われ　諦めてる施主の方いましたら、
管財人に確かめてもらってください。

[767: 匿名さん]

少なくとも今の段階では集まってないのは本当みたいですね。契約したお施主様が不安から感情的になるのはわかりますが私などは救済をうたいながら意向金だとか加盟金だとか、まずお金を出せというらいずさんの姿勢にどうしても疑問を感じてしまいます。

[768: 元関係者です]

施主でーすさんへ

金物は梁にすでに接合されています。オリジナル羽子板金物等は他でも対応はできるかと

施工エリアは岡崎/豊橋を境に東西で少しピン工法が違います。
東エリアは従来の工法です。西は新工法のため、まだできる大工は少ないかと思います。

大工さんは施工基準書というものを持っていました。
最寄支店、または管財人に施工基準書を依頼してはどうですか？
工務店の大工さんもそれを見れば多少わかるのでは？

柱、梁、壁パネルがすでに工場で加工され配送待ちであれば使用した方がいいかと思いますよ

[769: 不動産関係者]

皆さんひとつだけ業界でのマニュアルを教えます。
物件の購入はほんの少しでも迷ったら買わない。
取引相手が少しでも心配な要素があるなら取引しない。
このふたつは鉄則です。いざ迷ったら原点に返って、一切を白紙に戻します。ここまでの損は、これから被る損失に比べれば微々たるものと結論付けて疑いません。
我々は日々警戒しながら、背信的悪意者な考えを持った者たちの 多い業界で生き残って来ました。
当社設立以来三十年間がピリピリの連続です。
こうしたシビアな考え方をする当社を取引相手は信頼してくれて、何時もたくさんの方々がお付き合いしてくれています。
ですから、昨日今日この業界に入ってきた奴らに生き残って行けるとは思えんが……と言うより……笑わせるなです。

[770: 匿名さん]

その点同意はしますが、契約された方の不安を煽る様な書き込みはどうでしょう

[771: 匿名さん]

本来お金が必要になるのはもう少し後になるはずなのに契約したいなら加盟したいならお金出せじゃおかしいと思うのが当然でしょう。スポンサー会社なのにお金ださないで集める姿勢に何故疑問を感じないのか。

[772: おばば]

７６９さん
おっしゃるとおりです。
当たり前のようで貴重なご意見です。
いろいろな条件、情報が数多あるなかで、本当は一番大事なことなんですよね、きっと。
「そんなこと、わかりきっているよ。今さら言うな」
いえいえ、基本中の基本ほど、忘れられがちです。あせっているときは特に・・私も。

[773: 匿名さん]

説明会始まる前の、受付社員の”大変ですよね”と心配している感じが欠片も感じられない態度と、資料にあった意向確認金200万円を読んだことにより、新会社は駄目だなと思いました。
説明会終わってからは、いいことは資料に書かず、失敗したときの責任逃れだけ資料に書いて渡しているのもわかり、駄目だなという思いは確信に変わりました。

[774: 匿名さん]

>>769　同意　

『おかしいなと思ったけど、営業がいい人だから何も考えず契約した』という人が多い。

[775: 匿名さん]

SP社に託す人は、疑問を感じてもSP社を選択することが、この最悪の状況下では、最善だと苦渋の決断をしたんだと思うよ。何にも考えずに、努力せずにではないんでないかな。

[776: 匿名さん]

普通の人は疑問があったら徹底的に調べて、納得できてから初めて金を振込む。

1万・2万の金額ではないですから・・・

[777: 匿名さん]

普通の人は？何言ってやがる。あんたの普通が当たり前にできてる人の方が少ないし。全てを完璧に調べられるだなんて傲慢か、めちゃめちゃ優秀な人間だけだよ。もちろん、努力は必要なのは賛成。だけど、世の中には、不運・不幸もあるんだよ。

[778: おばば]

７７５さん
貴方のおしゃっることも全くそのとおりですよ。
皆さんそれぞれ、条件も立場も状況も違っているのですから、
全員に当てはまる１つの答えなんてないと考えています。（どこを選ぶかも皆きっと必死です。）

皆さんが、それぞれのベストな道を選びだして、そのご家族にとって一番の幸せを導き出してほしいと
思っています。
（７７５さんは人に対して優しい見方のできる優しい方ですね。ここにはそういう人も必要です。
厳しさと同じくらいに。）

[779: ビギナーさん]

ＳＰはやり方が悪いよね。
やる気があるのかないのかわからん。

でも叩かれてばかりなので、少しＳＰを考えてみます。

説明会で社長が言っていたことを信じるとこんなかんじかな？
・被害者の全員にマイホームを届けたい
・費用を最低限に抑えるためには、現金での大量仕入れ、最低限の人材（対応は悪い前提）
・被害の大きい方へは救済したい（利益還元）
・建てた家のアフターは受ける、うまくいけば今まで富士ハウスで建てた人も分も
　引き受けたい

最初に現金があると借金が少なくて済むので最終的に施主へ還元できる
会社が儲けたいだけって批判されるが採算とってもらわないと
被害者を救うだとかアフターを受けるなんてできないのでそれを
批判ばかりするのはどうかと思う。

俺は被害がまだ少ないからこんなこと言えるのかもしれないけど（約３００万過払い）
自分だけの事を考えたらＳＰには頼まない。
タイミングの問題で甚大な被害を受けた人を救える可能性があるのはＳＰ社だけですよ。
そんなの信じてバカだと言われるかもしれないけど、騙されてもいい覚悟でまずＳＰ社に
任せてますよ。

たしかにＳＰは情報開示も少なく（言い訳もせず）不安だらけだけど
少しの可能性にかけてます。
バカ施工と言われようがね。

ＳＰに頼むなんてありえない、さっさと工務店探せって言ってる人達
２０００万とか被害を受けた人達にもアドバイスしてくれよ。

[780: 匿名さん]

会社の評判や。赤字が何年続いているとか、経営者の経歴とか調べればすぐ解る。
社長と面談することも出来る。アポイントが取れなきゃそれも判断材料になるし。

それくらいして始めて『努力』と言えるのではないのか？

[781: 住まいに詳しい人]

>>766
できるのなら、大工は富士ハウスの仕事に慣れている人のほうが、間違いはないでしょう。
コネクターやドリフトピンなどの金物の不足があった場合、簡単に手に入るのか
気になるところです。
他のドリフトピンなどを併用すれば、構造的に接合部分のせん断の数値などが違ってきます。

[782: 匿名さん]

>>779さん
１０００万円以上の被害ですがＳＰには頼みたくない。こんな私にＳＰに頼みたくなるアドバイスください。

[783: 不動産関係者]

契約された方たちに対して不安を煽るつもりはありません。契約をされた方たちも、まだいくらでも選択する余地は十分ありますし、ご自分がそれで良しと結論付けされたのですから、何者もそれを凌駕することは出来ません。
ただ、今どうしたら良いかとお考えの方に、少しでも参考になればと思い書き込みました。
不安を煽るような書き込みはどうかなどと、無責任な書き込みをすること自体が不安を煽ることに繋がるですよ。
少しは参考になる意見や情報を書き込みなさい。

[784: 匿名さん]

↑

なんでエラソーに上から目線？言葉の使い方間違ってるし。

[785: 匿名さん]

>>783
なんでも運のせいにして、なにも学ばない人もいる。
そもそも意見など無く、反射神経で書き込んでいるだけなのでスルーがベストかと・・・

[786: 不動産関係者]

さて、お施主様たち、我々業界関係者から見て富士ハウスは、目一杯背伸びをしてどうにかこうにか手の届く存在でした。本当にに良い家をお安く提供していた優良業者でした。我々から見ても学ぶべきところのたくさんある立派な存在でした。
ただ、良い家をお安く提供するのと、経営がうまく行くと言うのは必ずしも比例しません。
ですから、残念な結果となってしまいました。
お施主様たちは大変気の毒だと深く思います。
しかし、こうした富士ハウスだったからこそ、今現在引き受けて下さる工務店さんや業者さんがおられるのですよ。
ピン工法がどうだとかそんな次元の問題ではありません。
もう元の富士ハウスはありません。
これから発注される業者さんの工法で何がいけないのですか。
それぞれの業者さんのお建てになった住宅が崩壊した事実でもあるのですか。業者さんに対して失礼ですよ。
しっかりとした業者さんを選び、今ある材料を少しでも生かして使ってもらい、業者さんの自信のある工法で造って頂くことをお勧めします。
ただ、今は年度末で建設業界は忙しいですから、暫くは猶予されることもお勧めします。
急がば回れですよ。
お施主様たちは自信を持たれてこの先のことをお考え下さい。
私は名古屋の人間ですが、業界関係者はみなそちらのことを心配しています。
名古屋にはたくさん良い工務店や業者さんがたくさんいますよ。

[787: 匿名さん]

SPの社長さんの言ったことが一つ抜けているじゃないですか。『銀行ローンの踏み倒しをお勧めしている』私はこれがすべてでしたね。ああこの方を信用しては自分も駄目になると思いました。　何も調査しなくてもわかる時はわかります。

[788: ビギナーさん]

スルーがベストです…でもちょっとだけ
だから被害の方へのアドバイスは？
なんか批判されると書き込みたくなりますよね

銀行の発言はダメでしたね
違う言い方しないと

SP社がハッピーストーリーでいけば被害の大きいかたに救済があるはず、なので被害が少なくやれるひとはまずSP社に見積もり依頼してみて
意向確認金払わずでも話はしてくれるみたいですよ

[789: 匿名さん]

アドバイスさせていただきます。私の個人的考えですが・・

いろんな考えがあるけど、決まりきったことが一つあります。

SP社にしても他業者にしても、全てがビジネスです。
ボランティアでは家は立ちません。

どんな優良な業者でも、優しい業者でも、愛想の悪い業者でも、みな同じビジネスです。

そして、被害にあわれた施主様の勤め先の会社もビジネスです。

ただビジネスをするうえで、どんなプレゼンをしてくるかはその業者で十人十色です。

これをふまえたうえで、何本かのレールを進みながら最終的に一本に見極めるというのが最善のようなきがします。

今はまだ、一本に絞る段階ではないような気もします。

[790: 匿名さん]

一般的にワケあり工事を引き受けるところは、それなりのワケあり建築会社です。

世間からみたらその施主もワケありと見てます。

SPの白石氏が言った「ローン債務の踏み倒し」もそれを真に受ける客がいると

思ったから言ったわけです。

SPもビジネスだから、今後は客の支払い能力を判断するでしょう。

ワケあり物件を引き受ける工務店も同様です。

見極めるのは、客だけではなく、工事を請ける側も同様ということです。

[791: D]

私は富士ハウス被害者のＤです。
新会社に頼らないで、12日～13日で上棟が無事終わりました。

[792: 匿名はん]

>>791
上棟おめでとう。

これからも大変でしょうが頑張って下さいです。

[793: D]

ありがとうございます。
私はＴＢＳテレビの噂の東京マガジンに出ましたＤです。
被害者の情報交換で家が完成することを願っています。

[794: 匿名さん]

上棟おめでとうございます。喜びもひとしおですね。

[795: 富士の業者]

D様、上棟おめでとうございます。

私もテレビみてました。
記憶が正しければ上棟時期からみて、あの方だと思います。

上棟直後に悪天候になってしまいましたが、今後もがんばってください。

色々な選択肢の中、ご自分で行動し着工にこぎつけたことは、すばらしいことだと思います。

新しい業者の方と共に仲良く、信頼し合い家作りが出来ることを北部のほうより願っています。

[796: 匿名さん]

すごいですね。テレビは見てませんが、テレビに紹介されるってことは、インパクトのある最も被害額の大きな部類に入る方ですよね。それが、既に工場再開してみえるとは！すごすぎます！

[797: D]

皆様ありがとうございました。
私だけが喜んでいるわけにはいけません。
上棟終わって、工務店・板金屋・水道屋さん達と話が出来ました。
請負工事屋さんが、一番困っていることは、自分の工事が中断して、施主の現場を
心配しておられました。
しかし、工事中断後の工事を引き続き行うためには、新会社に昨年度の売上金の10㌫を
納めなければ、新会社と契約は出来ない事になっています。
私も、最後の決断は、この情報を得たので決断しました。
私の想像ですが、請負業者の皆様も大変な被害を受けていて、更に、新会社にお金を
出すのは無理だと思います。

[798: 業者]

昨年の出来高の11 12月は未払い、そしてその二月、完成させて入金を集める目的かどうか当社の場合一年間の4割り近い出来高です。それが一円も入らなかった。にも関わらず年間出来高に加算しての加盟金請求です。

[799: 匿名さん]

>>797のDさん
テレビを拝見していないので被害の状況はわかりませんが、金銭面はどのようにクリアして工事をされたのでしょう？

[800: 業者３]

未収が相当あり、今後も分からないのに、加盟金請求とは、ふざけていますね。
富士ハウスの未完成部分は、御願いされたらお手伝いしますけど。
普通の感覚なら、中断している御施主さんの為に協力して下さい位の申し入れがあって普通だと思います。
加盟金なんて、富士ハウスの継続分が終わって次の展開で初めてって気がしますが、他の業者さんはいかがなんでしょうか。

[801: D]

私はＤです。
富士ハウスと契約して被害を受けた方は、施主ばかりでないですね。
業者の皆さんありがとう。
私の上棟をしてくれた、工務店には感謝・感激です。
２日間仕事を観ていましたが、６名の職人さんが、手際よく作業を進めてくれました。
職人さんに感謝しています。
本当にありがとう。

白石社長に言いたいです。
私は、白石社長のビジネスモデルを聞いて感動しました。

げど、陰では、下請け企業のお金の請求を聞いて、冷めました。

この掲示板にメッセージを発信して下さい。

[802: 匿名はん]

>>800
加盟金の次は支払いから○○協力金5％とか言い出しかねないわな。
金だけで考える人ですからね。

[803: D]

私の場合は、最初は１，０００，０００円でＯＫと言われたが、最終的には、５００，０００円で良いから
と電話がありました。
たぶん、業者の皆様にも同じ電話をすると思いますね。
昨日の工務店の社長が言っていました。
あのまま、現場を放置していたらもっと被害が拡大する。
けど、金を出せない俺達には何も出来ないと・・
俺・・涙が出ました。
自分たちが損しているのに、職人気質の発言を

[804: 匿名さん]

SP社は確かにやり方が不味いよね。だけど、ただただ、託す方々のお家を無事に完成させて欲しいと切に祈るばかりです。

[805: D]

>>799
金銭面は自分と親のお金がありましたので追加に関しては問題はありません。
もともとローンを組んだのも控除を受けるためだけです。
預金の額がローンより多くありますので金利はゼロで借りてました。
当初の想定より1200万円ほどオーバーになってますが、注文住宅はそういうものだと
自分を納得させました。

上棟式ってのは本当にいいものだと思いました。
当然のことと思い、これから働いてもらう職人さんたちに心づけを渡しましたが
大変喜んでもらいました。
素直な人ばかりなのでいい作業をしてくれると思います。

[806: ゴジータ]

元富士ハウスの下請けです。
他の工務店で依頼された方、分かる範囲で良ければ、富士の工法お伝えしますよ。
例えば、接合部分のピンの色が違います。必要強度が違います。

[807: 匿名さん]

被害者の１人です。
結論から言わせて貰いますと、他業者で進めています。
理由１　現在４割済ですが返却資材も使用するとの事。
　　２　業者に先に言われましたが、完成後払いで良いとの事（銀行の証明さえあればとの事）
　　３　信用出来るかは騙されたばかりですので答えられません。富士ハウスの昨年１２月前後の
　　　　急かしたつなぎ資金進め方を考えると、安心は出来ますが？
最後に、多数の方が被害にあいながら単純に個人の不注意ごとくで忘れ去られてしまうことが、
非常に残念です。
被害者弁護団も結成されていますので、不安な方は参加されると、いろいろ相談に乗ってもらえます。
私も最初は信用出来ず静岡弁護士会に確認したくらいです、間違いなく信用できます。
皆さんも今は建てる事で精一杯だと思います、しかしこのまま終わらせない為にも、
ぜひ参加してみてはいかがですか。

[808: すげぇ]

お金持ちはいいな。
4桁の被害にもビクともしないなんて。
背伸びし過ぎて、自己資金に余りなんかない、融資枠も一杯×2なんて人は、自業自得とか言われて家をあきらめるしかないのかな。身動きとれない人の最後の砦がSP社のはずだったのに・・・。

[809: 匿名さん]

Ｄさん、いいな…資金があって。
うちは今のところ新築諦める可能性大です。
被害額の半分戻ってくれば、やり直し出来るんだけど…

[810: 匿名さん]

お前らは富士の社長にお布施をしたんだ！
富士の社長は大豪邸で悠々自適に暮らしているぞ！
離婚したはずの奥さんと一緒に何不自由なく暮らしてる。

[811: ふうた]

やっぱり銭ズラ。

深いテーマだなぁ。

[812: 匿名さん]

借金の桁数なら誰にも負けてなかったです。ふぅー（涙）

[813: 匿名さん]

通勤途中に上棟の途中で止まったままのＦＨの家があるけど、
最近になってようやくブルーシートで全体を覆っていました。
１ヶ月半ほど雨ざらし日ざらしだったけどいいのかなぁ。
今後どうなるんだろう・・・

[814: とくとくめい]

タケノコ

[815: 契約済みさん]

私は白石社長率いるＳＰ社を完全信頼してついていきます！
ローンは同氏のアドバイス通り踏み倒します。無問題と確信しています。
慎重なあまり急がば回れなんて人もいますが、こういう時こそ直球勝負！
とは自分の人生観とも合致します。
ぐちぐちと重箱の隅つついてる輩はいったい何がしたいんですか？

[817: a]

No.806さん､富士ﾊｳｽ野工法教えていただけませんか｡ 当方､ﾌﾟﾚｶｯﾄ材多数持ち､現在､地元工務店さんと交渉中です｡多分､被害者の多くの方が知りたがっていることではないでしょうか｡参考にさせてください｡

[818: 住まいに詳しい人]

８１５さん、絶対危険ですよ。
本当に　本当に

[819: 住まいに詳しい人]

８１７様の建設地どこですか？
名古屋工場は、ちなみにピン工法です。
富士のなれている大工だと一日（７人程度）で棟（むね）まであがりますが
初めてで１日工期だと、２階の床ぐらいまでしか進みませんよ。
最悪、レッカーさんだけでも富士を手掛けていた業者さんを指名しないと
たいへんなことになりますよ～
プレカットは高性能で、業界トップクラスで良い家を造っていたのに倒産ざんねんです。
社長さんは、天皇陛下より勲章をいただいた方なのに、こんな終わらせ方ないんじゃないの

[820: 匿名さん]

815さん　　　　釣りとかじゃなくて本心だとしたらおやめになった方がいいです。　　踏み倒しを平然とやる施主が何人も出てきたら世論は敵に回ります。　今でさえ被害の規模にたいして報道が少なくて救済の気運が高まらないのに、マイナス方向に振れたらどれだけの施主が困ることか…

[821: 匿名さん]

らいず契約者の何人かは実際に踏み倒すでしょうね　味方になってくれない世論なんか知ったことじゃないんでしょう　　　一般の人にとって一千万、二千万とはそれほどのお金です

[822: 匿名さん]

↑無理でしょ

[823: 匿名さん]

>819
ちょっと違うと思う、富士さんを過信し過ぎです。
確かにメーカー毎の特徴はあるが、特殊ではありません。施工マニュアル無しでは多少迷うかもしれませんが。

プレカット精度は、高性能かどうかではなく、まともか否かです。
素材を見て、しっかりカットしているものは、確かに少ないのですが。ＳＰ社に頼るのもいいですが、この際自分で業者を探す努力はあっていいかと思います。

[824: 匿名さん]

『ローンの踏み倒し』できるならしたい。私の場合は住宅ローンではない銀行からのつなぎ融資だから、払いたくないのが本音…だけどそれだけでは道理が通らないので静岡弁護団に託しています。

[825: 匿名さん]

>>824さん
静岡弁護団の活動により、銀行側からなんらかの動きがあり、静岡弁護団が交渉していない銀行にも波及して欲しいですね。
鈴岡弁護団も、被害者全ての取引先銀行とは交渉できないでしょうし。

[826: 匿名さん]

825さんへ
静岡弁護団に入り相談しなければわかりませんょ。私の場合は静岡銀行としましたが…解決は長いスタンスになると考えてます。

[827: 匿名さん]

個人で弁護士頼めればいいのですが… 弁護団は対応も素早いしていねいに聞いてくれるし納得いくまで会話になるし

[828: 業者A]

あるSP関係者から　加盟金払わなくていいから工事を請けてほしいとの事　もう終わりですねｓｐさんも
早期に次の請負探した方成功ですね　SPさんそろそろ潮時ですよ　誰もSPさんには賛同できません

[829: 匿名さん]

SP社は、踏み倒せとは言ってないのでは？
銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよとの主旨のはずが表現が不味かった。ということでは？
そして、ほとんどの人は債務を免れないのに、ほんの一部の例を聞いて、救われない方にも淡い期待を抱かせてしまったということでは？

[830: おばば]

８１５さんが本気で書き込んでいるとは思っていませんが、（釣りとはあえて申しませんが）
踏み倒し＝追及⇒追い詰められて⇒夜逃げ等ｅｔｃ⇒無理！！
免責＝弁護士等を通じ法の定める手続き⇒債権者集会⇒免責審尋（許可出れば）⇒税金等除き支払い免除
つまりは「自己破産」ですね。

　私のようなド素人の法的に無知な者がこんな大雑把に（いいかげん？になっているかもしれません。）
言わなくても、前にこの掲示板でもっとこの件についてもっときちんと書かれた方がいたように思います。
８２９さんのような解釈や、踏み倒しなど考えていない方ばかりだとは思いますが、
間違ってもそんなこと考えずに、専門家の意見を踏まえて御家族に辛い思いをさせない選択をしてくださいね。

　やはりこういう時は弁護士（団）の方々の出番かと思います。
（私など法的知識が無きに等しい分、素人判断で傷を深めることも無いのでは・・と思っています。）

[831: 匿名さん]

住宅ローンを支払えなくなってしまい、家を競売にかけられましたが、
1600万円の支払いが残りました・・・「お支払い頂けない場合は給料を差押えることになります」
http://questionbox.jp.msn.com/qa912826.html

[832: 匿名さん]

■破綻した建設会社を集め売上高2000億円めざす」、スピード社の白石社長　

――スピード社は2009年2月、経営破綻した新井組と富士ハウスとそれぞれスポンサー契約を締結したと発表しました。新井組は兵庫県で最大手の建設会社、富士ハウスは東海・中京地区などを営業エリアとする住宅メーカーです。両社を支援する理由や内容を教えてください。

　新井組の場合はまず、新井組が自社の全株式を無償で取得して消却します。次に、スピード社が2009年5月上旬までに新井組に5億円を払い込み、第三者割当増資を実施する。スピード社から新井組に新社長を送り込む予定です。

　新井組は民事再生法の適用を申請した時点で、現金や預金が3000万円しかありませんでした。しかし、工事を再開するにつれて今後、着手金や中間金などの工事代金がどんどん入ってくる。3カ月後くらいには、純資産残高が50億円ほどになる見込みです。

　新井組の主力銀行である三井住友銀行は、98%の債権カットに応じている。さらに、工事で使う材料などは、新井組が民事再生法の適用を申請する前に仕入れている。これらの代金も債権カットの対象になっているので、事実上は材料をタダで仕入れたようなものです。

　つまり、純資産残高が50億円の会社を5億円で買いますよ、と。株価を1株当たりの純資産額で割ったPBR（株価純資産倍率）は0.1しかなく、投資パフォーマンスとしては「おいしい案件」です。

――富士ハウスに数千万円の工事費を先払いし、金融機関のローンだけが残った顧客もいるようですが。

　再建パートナーズは、富士ハウスの顧客が抱えた過去のローンにはタッチしません。しかし、そうした顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。金融機関は富士ハウスがいずれ経営破綻するのを認識しながら、顧客に融資した可能性もある。私はかつて金融の事業に携わっていたのでわかるのですが、法的には問題ないと思います。

　富士ハウスの顧客は、主に三菱東京UFJ銀行と静岡銀行でローンを組んでいました。この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。

by日経BP社ケンプラッツ

[833: 匿名さん]

>顧客には「ローン債権の一部を踏み倒しましょう」と説明会で呼びかけています。

>法的には問題ないと思います。

>この2行に限っては、私が顧客を代表して団体交渉をしているところです。

[834: 匿名さん]

829さんがおっしゃっているように
『銀行側の落ち度や過失などを問える可能性がある方もいるやも知れないから、交渉せよ
との主旨のはずが表現が不味かっただけ』
なのに、そこだけをついてsp社を否定しまくる方々は何がしたいの？
spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ？

加盟金も批判しまくってるけど、sp社は富士ハウスじゃないんですよ。
1900社も取引先（業者はこの一部）があったから相当な選別が必要（規模がかなり縮小するから）で
スピード重視だと現実的なんじゃないの？
批判するならじゃあどうしていたらよかったんですか？
全ての業者にどうか協力してくださいとお願いする。
きっとほとんどの業者からOKの回答。
でも現場は200件くらいしかないから、全部には仕事は回せない。
どう選別しますか？早いもの順？安い順？
入札してる時間も金もないんですよ。

あとsp社といえど、金を払うのはSP社なんだから業者にとってみれば
客なんでしょ？
なんかほとんどsp社につきあう業者はいないからさっさと他でやれよって
感じですが、本当にそうなんでしょうか？
加盟金を払って頼む業者もいるようですよ。

断片的な情報（結果）だけで批判だけするのはもういいですよ。
じゃあどうしていればよかったか提案してもらえないでしょうか？

説明会では随時情報を出していくといっていたのに、たいした
情報開示がないからこうなるんでしょうけど。
相当無理がある、大変だから批判もされやすいんでしょうね。
本当はどうかわかりませんが。

言い間違いをバカみたいに取り上げて批判するマスコミを見て、なんで
こんな事ばかりするんだろって不思議でしたが、これも日本人の特徴なんでしょうかね。
とにかくSP社を批判しまくる書き込みを見て少し思いました。

[835: 匿名さん]

829さん　　　　わかりましたか？『踏み倒し』という言葉はSP社の白石社長自らの表現です。

[836: 匿名さん]

834さん　言い間違いですか？　　どこをどう読めばそんな都合のいい解釈があるのでしょうか。　　　　他にどうしていいかわからないから？　子供の言い訳ですか？

[837: 匿名さん]

ローンの一部って言ってるけどそれを理解して
踏み倒しを批判されているんですよね？

あとね、これ聞いて何の確認もせず踏み倒す人はいないでしょ？

建ってもない家のローンがかぶるけど、何もせず素直に銀行に
払いましょうって言ってるんですよ？
それのがおかしいじゃないですか。
色々やって最終的にはそうなる場合もあるかもしれませんが
何もしないままではいられないでしょ。

[838: 匿名さん]

断片的な情報しか出てこないのは、らいずに責任があるんじゃないですか　　　　　　　だからこちらは出てきた断片的な情報で判断してるんです

[839: 匿名さん]

838さん
なぜ断片的な情報しか出てこないか意見をお願いします。
説明会で出すと言っていたのにもかかわらずです。

らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。

[840: 匿名さん]

踏み倒しの話って確かmixiで話題になったんですよねＳＰに相談したら踏み倒せって言われたけどこの会社大丈夫ですかってそれを裏付ける形で社長のインタビュー記事が出てきたんですよ　実際に踏み倒しは勧めてるじゃないですか　表現とかの問題じゃなく

[841: 業者]

踏み倒しましょうなどと堂々と言って、いいですよなんて言うなら世界から契約というものは必要ない 無秩序の世界。借りても返さない未払いも払わない仕事させてやるから金だせ 確かに儲かるビジネスプランですが。本当に被害者の気持ち考えられたらこんな言葉や発送はでないと思います。

[842: 業者]

理由はどうあれ 踏み倒しを口に出来る社長の会社からの仕事は怖くてできません。それを肯定する施主の工事もできません。あたりまえじゃないですか。こちらからしたら店でお金払わないかもしれないけどいいですかって言われてるようなもんです。

[843: 匿名さん]

らいずを断片的な情報だけで批判してやめとけって言うのは散々出てきたので
もう言う必要ないでしょう。
何が目的ですか？

そうですね、みなさんの言うとおりＳＰなんて信じません。
家は建ってないけど２０００万の借金は何の文句も言わず銀行に払っていきます。
って書き込みがあるまで続くのか？

その言葉の背景や真意なんてどうでもよくて、踏み倒すと言ったことが悪
なんか日本の政治家とそのマスコミ達みたいだね。

[844: ゴジータ]

NO817さん　返事が遅くなりすみません。
富士の工法は、ピン工法と在来工法と2種類あります。どちらですか？
どちらでも特に難しくはありませんよ。筋交い・外周間柱・床・垂木・野地は、すべてﾌﾟﾚｶｯﾄです。
ﾌﾟﾚｶｯﾄ図面があります。

[845: ゴジータ]

家を建てるてことは、すべての業者が協力しあい、助け合あい完成させること
SPに、協力する業者はいますか？
SPに協力できなくても、お施主さまには、協力できる業者は、たくさんいると思います。
地元の富士の業者が一社でも見つかれば、そこから広がります。諦めず探してください。必ず見つかります。

[846: 匿名さん]

８４３さん逆にあなたの発言の真意と目的をお尋ねしたいです。　家も建ってないのだから借りた二千万は返せないのでらいずと契約するんです　という風に読みとれてしまうものですから。

[847: 匿名さん]

>spが神なら営業妨害だと思うのは俺だけ？


んな訳無い！不幸な人が増えるだけ。

自分の経営する会社の社員すら幸せに出来ないのに。

意向金や加盟金返してもらうのに訴訟なんて事も十分にあり得ます。


白石の目的は金集めですからね。

[848: あのさ]

富士で過払いして
完成までのお金がない人が
一般業者で見積もりとるまではわかるが
追加が何万も来るんだよ 一般業者はね
いままで富士業者で 加盟金払ってらいずでやるけど
一社でも残れば一人勝ち
ま あいにく残る支店の業者は残るから 今の物件なら加盟金出しても十分だが

[849: 匿名さん]

>>848　こういうのが残るのか・・・

[850: 業者10]

豊橋でやってほしいと頼まれました
ぶっちゃけ 過払いのお客さんらしいので 断りました
前金ならやれるけどね
こわいわ…
だいたい 地元支店の業者がやらないのが おかしいです。
これから このようなお客さんが増えるんでしょうか
相見積り取りまくって
工事着工
お金払えません みたいな

[851: 匿名さん]

>>843

その政治家に都合のいい時だけ泣きついている人もいるね。

結局自分の耳ざわりのいいことばしかききたくないんでしょ。

そうそう、払ったお金はすべて利息込みで返金されるそうですよ。

満足？

[852: 匿名さん]

はい 満足です

[853: 匿名さん]

848は業者じゃないな
富士の単価で加盟金なんてありえない。