富士ハウス 被害者掲示板Part４

[サラリーマンさん]

早くもパート４。
どぉぞぉ

[721: 残るｷﾞｮｳｼｬ]

業者さん
言われることは物凄くわかります
富士をやっていたことでさえ 後悔でしょう
らいずでと施主さんから確認とれた分で わが社は十分です
それ以降仕事があればやる程度です
むしろやらないと後悔すると判断しました
業者にも立場が違うので 一概にいい悪いはないと思いますが。
ﾛﾑっていても…と思いまして
ちなみに 仕事がないからどうとかではありませんが…

[722: 富士山]

今後、少しでも施主様のご要望に添えられる様頑張って行きます。
今月一杯で違うメーカーに移る事となりました。

[723: 業者]

SPでなくても下請の立場はやはり仕事をくれる会社の不安材料を検討します。金払いや受注金額や将来性や会社の体質等。加盟金払う価値があるか。残る方も辞める方も計りにかけて判断するしかない。残った社員達から疑問感じ始めた お施主にも業者にも救済とは名ばかりと唖然とする話を聞きました いろいろ考えたが718さんに同感です。加盟金が施主の見積に反映しないし 多く払った所に仕事だすとは、西松建設の話のような気がして自分とはあわない。どこも仕事が薄いのでSPだけが今後仕事があるとは思えないし。解約されたお施主様の仕事を皆で少しでも安くやる事にしました。加盟金の元が取れなかったらさらにストレスになる。考え方で道は違っても一生懸命仕事するのは同じですよ。来週からやります。

[724: 業者]

私も富士を離れることにしました　お施主さんには　申し訳ないですがガンバッテください

[725: 匿名さん]

722さん　　　　ここや、その前のスレＲＯＭってました？　　　　　何か他にも言うことがあるのではないですか？

[726: とくとくめい]

パラメシュワラム

[727: 購入経験者さん]

>>719氏の言うとおりですね。
金儲けになると目をつけた白石某が救済の名のもとに立ち上げただけの話でしょう。
富士が最高！ＳＰなら助けてくれる！って縋りたい気持ちは分かりますが、
そこまで心酔できるってどんな宗教なんだか、という気もしますよ。外野から見て。
ＳＰ頼みで失敗しても、もう誰も助けてくれませんよ。
自己責任にもほどがありますね。まあ頑張って。

[728: 匿名さん]

家は建つと思いますよ。金額的な事は知らないけど。

[729: 匿名さん]

らいず社も検討しており、意向確認も出しました。
併せて、公務店さんに見積もり、大工さんとも連絡を取ろうとしています。知り合いの方のご指導により、建築確認済書の現状。水道電気の状況。も確認して参りました。来週かららいず社動きますので、現場見ていただき、詳細見積もりを改めていただき検討をします。業者様の加盟金の話。加盟金を払ってまで仕事をするかと考えたら一般的にＮＯでしょう。そこで、また工事ストップは洒落になりません。ですので、当方は施主発注（セルフビルド）×工務店さんへのお願い×当方の担当予定であった大工さん、業者さんのアレンジパターンで考えています。問題はいろいろ有るでしょうし、大変だと思います。しかしらいず社は不安要素が大きいです。個人で無理な工事等は法人格構えている所にお願いするのも方法でしょうか。否定される方もいらっしゃるかも知れませんが、家を建てたい、追い金は少なくしたい。我儘勝手かもしれませんが、施主さんが出来る事はまだあると思います。大工さんと連絡取れる方はこういう方法も有りだと思いますよ。

[730: ２に該当]

らいずに意向確認し詳細見積もりを待ちますが平行して他での見積もりをとりたいと思ってます

数社大手ハウスメーカーあたりましたが途中からは無理と断られました
断られた理由の一つに建築確認があったようですが面倒だからでしょうか？
自分でも勉強してみますがご存じの方がいたらアドバイス頂けたら助かります

富士ハウスの申請はおりてるはずなのでもう不要なのか会社が変わればその申請は改めて残工事分必要なのか

断られた理由の大半はアフターができなかったりややこしいってのでした

[731: 匿名さん]

らいず社へ意向確認を出している方達に向け、外野と自ら名乗ってる者が被害者さんを宗教的呼ばわりするのは間違っています。宗教という物を理解してないのかと思いますが書き込んで良いものと悪いものの分別はつけて責任持って書いて頂きたい。らいず社にお願いしたい方達がどんな思いで日々を過ごしているのか。金銭面の件についても見積書を自分なりに十分に見るだろうし。ここの時期にきて被害者さんへのアドバイスや応援よりの書き込みが出来ず、卑劣するだけならそんな外野は去るべきですよ。被害者さん達はみなさん頑張っておられます。

[732: 匿名さん]

しっかしアレだな

真面目に生きてたまたま富士ハウスに関わって人生転落…
家を完成させる為勉強しますとか
本来ならお施主様々デイケルのに…可哀想杉
全部川尻のせいだ

あいつの事だから明後日も葛城でナイスショットだな。

[733: 匿名さん]

大手ハウスメーカーが断るのは
途中まで建てたもの、その部分を保証することはできないとの事。
解体して最初から・・・だそうです。
他の工務店等々にお願いするみなさんは
その辺どうなっているんでしょうね。
ちゃんと工務店が保証してくれればいいですけど・・・

[734: 匿名さん]

733さん
他の業者のした仕事を
後受けの工務店が補償できないでしょう
有料でやりますよ　　...
保証じゃありません
結局高いものになります。

[735: 匿名さん]

うちはらいず社と他工務店を平行で検討中ですが、保障はあまり期待できません。対応はしてくださるかと思いますが、お金は発生すると思ってます。途中からはあくまでも本当に途中からの工事で、引き受けてくれる大工・棟梁様は居ないのが現実です。

[736: 住まいに詳しい人]

他のHMが断るのは、構造や仕様がすべて違うからです。

階高、最高の高さ、基礎の高さ、屋根の仕様、外壁材の仕様、住宅設備機器の仕様、防火認定、
内装仕様、準不燃材認定番号などなどきりがありません。

ケチのついた残工事など、まともなところは引き受けないでしょう。
きっと、新規契約なら喜んで請け負ってくれますよ。

[737: 匿名はん]

大手HMが途中工事を請けないなんて此のスレのPart1で結論が出てるよ。
何処までも情報弱者なんだな。
気の毒になってくるよ。

この調子だと高くても、らいず社に頼まざるおえない人もいるみたいだな。
加盟金を払わない業者にも声をかけるか。
っと思ったけど、弱みにつけこんで少ない業者で伸ばし々の仕事にしそうだな。

[738: 匿名さん]

↑あなた『情報弱者』って言葉よく使いますね。
確認申請は同じ家を建てるにも、建てる業者が変われば出し直しで、30万ぐらいかかるそうです。

[739: 匿名さん]

なんだか、『業者』・『元業者』っていう名前がおおいですね、、

特に『元業者』ってのがひっかかります。

今は？？

貴重な情報も含まれていると思いますので、一概には否定できませんが

最近、妙に多いのが気になりまして。

[740: 匿名さん]

情報弱者とかじゃなくて、その時の話の内容で必要とされる情報が繰り返されるのは当然の事。そんなの家作りのみならず、他の事でもありうるし。

[741: 匿名さん]

まあまあ、頭にくるのもわかりますが、ただ途中請け負いに関する情報は山ほどあったのも確かなので工事途中のお施主さんは大手ハウスメーカーは誰も視野に入れてないと思われます。散々難しいと言われてきてますから。

[742: 匿名はん]

>>738
だってそうでしょう。
過去レスに結論が出てるんだから。

確認申請は設計図の通りに建ててる限り施工業者の変更届だけで良いわな。
30万ってぼったくられすぎ。
銀行によっては完了届けが無くともローンは下りるし。
建築基準法に違反してない限り施主には罰則規定はないよ。
業者は倒産して無くなってるし。

厳格にしたいひとは弁護団に相談するのが一番。

[743: 匿名さん]

富士山は結局沈む船から逃げちゃうんだ　らいずに残ると思ってたのに担当してたお施主様はどうするの？

[744: ５０３のとくとくめい]

以前、在庫一覧表までおくってもらった話で終わりました。

今日、旧富士ハウスから連絡があり、在庫の搬送の連絡をいただきました。第一希望日です。
在庫確認より九日後くらいです。
在庫確認の一週間後の日にちを三日ほど希望で連絡するようにとのことでしたので・・・

運送代四万円は後日、請求書が管財人さんより送られてくるそうで、振込とのことでした。

実際に在庫が届いてみないとわかりませんが、在庫一覧表とあっていたのか等、わかることはお伝えできればと思います。
搬送の際に、現場の鍵をあけておいてほしいこと、在庫をおくスペースもあけておくように指示がありました。

[745: 富士山]

>>743さん
私が担当させて頂いた施主の方々には事情を話させて頂きました。
家庭の事情等々あり、他メーカーに行ってしまいますが、富士ハウスで得た事を大事にして次に繋げて行こうと思います。

[746: 匿名さん]

７３４さん

そのくらいわかりますよ。

うちは、１からなので関係ないんですが、

無償でやるというところもありますよ。
（業者とつながりがあるようで）

工務店もこのご時世で必死みたいだし。

[747: 743]

そう　富士山も元気でね。でもお施主様の相談には乗ってやってな。

[748: 匿名]

747さんへ
早くここから去ってください

[749: おばば]

富士山の名前が出た時には、正直言ってまた掲示板が荒れてしまうのでは・・。
と思いましたが、杞憂に終わってホッとしました。
皆落ち着いてきたんですね、良かった、良かった。
関係者皆が幸せになるのが一番ですし、そう祈ってますよ本当に。
（でも社長についてはなかなか心からそう祈れないわぁ・・・お元気そうでなによりですこと。
と言っておきましょう。）

[750: とくお]

情報弱者って言葉は好きじゃないけど、今頃まだそんなこと言ってるの？聞くの？ってレスは確かにある。だけど、馬鹿にしたいなら、こうゆう掲示板でなくて、別のとこでやれば良いのになぁ。この際、優しく教えてあげようよ。それと、施主のみんなも馬鹿にされないように必死になろう！

[751: 施主でーす。]

教えて下さい。
基礎は出来てません。だから大工さんにも会った事もないので、
工務店にて話を進めてます。今日無いと言われてたいた資材が確認できました。多分上棟分一式だと思われます。
工務店は、ピン工法出来るとまで聞いてはいるのですが、工務店が富士の一式を使って上棟までとその後の建築は可能なものなのですか？接合金物工法は特殊ですか？
勿論工務店に聞けば良い事なのですが、
送ってもらったら出来ないとか、足りないとか、金具が無いとか、反対に高く付くとか・・・・
工務店にお願いする前にどなたか　アドバイスでも構いません。教えて下さい。お願いします。

とても良い方で少しでも資材があれば使いますよと、言ってました。
が　富士ハウスのものは良いものなので使いたい。特に耐震断熱使いたいのです。

[752: 住まいに詳しい人]

>>751
木造は在来工法も含めピン工法で、富士ハウスの工法もピン工法のひとつで「接合金物工法」と言います。
「接合金物工法」で検索すればいくらでも出ます。

富士ハウスの「接合金物工法」も検索すれば、このように出ます。
http://www.j-tokkyo.com/1998/E04B/JP10331261.shtml

馴れれば、問題なく誰でも簡単に接合できるシロモノです。
特段、目新しい工法ではありません。

このような「接合金物工法」はたくさんありますが、まったく初めて富士ハウスの金物を扱う場合
接合部分に関してマニュアルがないと接合ミスなどが生じるかもしれないので、そのへんを
気をつけたほうがいいかもしれません。

[753: 施主でーす。]

住まいに詳しい人さん　ありがとうございます。

確かTVで、他の施主さんが、引き継げる大工が居なく、搬入された資材　廃棄処分と言ってました。
だから、物を見たら出来ないなんて事になるのではないかと。。。

[754: 元関係者です]

No.751 by 施主でーす。さんへ

基礎は工事始まっていませんか？着工金は入金してますよね？
工場在庫リストに垂木、母屋、1、２階耐震断熱ウォールパネル、○○パネルがあれば上棟できます。
トラック数台分になりますので、台数×4万円別途費用負担が生じます。
支店に各主施工図データがありますので、木造在来軸組がわかる大工さんであれば工事は可能と思います。

ただ、普通以上に金物が多いので慣れない大工さんだと時間はかかると思います。
上棟時にお手伝いに来る大工さんの中にに1人くらいは富士の工事やったことがある人がいませんか？

40～50坪であれば通常その日に上棟できますが、慣れないと翌日に持ち込む場合もあるかもしれませんが・・・
CAPS構法は、いいものだと思いますので、ぜひ、がんばってください。

※他社で工事をすると奨励準耐火構造や住宅性能表示の認定は取れないと思いますので、施工依頼する
　工務店に確認してください。

他に何か不明点で分かる範囲であればお答えしますので・・・

[755: まず]

富士の大工がいなけりゃ
まず上手くいかないと思って下さい
組み方に決まった順番があります
甘く考えたら 足が出るよ♪

[756: 匿名さん]

ＨＭを過信し過ぎです。どの会社だろうと、下請けが簡単に付いて来れない程特殊な施工方法は取りません。
どちらかと言えば、本来の施工よりどれだけ簡単でどれだけ省けるかの研究がなされています。

残った材料全てを規定通り使ったらいい家が建つのではなく、それなりの簡単な家が建つ。
地場の良心的な業者に言わせれば、その程度の材料と工法です。

潰れてしまった会社に未練はありませんが、所詮その程度ってことです。

[757: じゃ]

名古屋工場のピン
簡単ならどーぞ♪
その程度だから

[758: 業者です。]

上棟は初めての人ばかりだとツライものがあります。ピンにも種類と長さがあります ピンの色によって 強度がちがうらしいです。
あとスジカイの金物も変わってると思います

[759: とくとくめい]

コロ助

[760: 匿名さん]

その富士の大工がらいずに集まってない事実

[761: 匿名さん]

↑

その事実はどこに確認して事実という単語を使いましたか？。らいずへ確認されたのですか？。ご教授願います。

[762: 760じゃないけど]

少なくとも、自分の知ってる元富士の工務店さんたち(といっても2つ)は、SPで働く気はないそうです。

[763: 業者]

751様　上棟までは　富士のメーカ-の方と手伝い大工チｰムで動いていました　今はどの家でもプレカットは順番があります　７割完成ぐらいの建物なら　確認できます　何棟かその様な家があります　今その様な建物建築していますが　お施主桟の確認が取れればお見せいたしますが　工務店でも作れますよ金具の事は心配なら設計士に見て頂いたら大体のことは分かります

[764: 匿名さん]

私の知っている下請け３社も、新会社ではやらないそうです。
らいず危うし…

[765: 匿名さん]

取引業者の情報がいろいろでているようですが、
ウチはやる。とかやらないとか。
まだ、言葉で言っているだけで、分からないと思いますよ。

最終的には、らいず社との約定書の締結をするかしないかだと思います。
締結の時期はまだわかりませんが。

来週16日には、会社が正式に設立されるようです。


被害にあった施主様が混乱しないようにと思い、投稿しました。
施主様の力になりたいと思っていますが、加盟金等の不可解な制度を提示されたため
まだ、迷っている業者さんもあるのが現状じゃないでしょうか。

[766: 施主でーす。]

みなさん　ありがとうございます。
　
基礎はステコンまで、基礎の枠は外されてます。
　リストの中に　オリジナル羽子金物セット９８　L=132　カネシン　２２３組　とあります。
　金物はこれだけですが、足りますか？
支店はなくなりましたが、県内１店残ったところで、設計書はもらえるのですか？
これで　富士の仕事をしたことがある大工さんが見つかれば、安心ですかね？


もし　うちと同じくらいの進行状況で、営業から資材ほ無いと言われ　諦めてる施主の方いましたら、
管財人に確かめてもらってください。

[767: 匿名さん]

少なくとも今の段階では集まってないのは本当みたいですね。契約したお施主様が不安から感情的になるのはわかりますが私などは救済をうたいながら意向金だとか加盟金だとか、まずお金を出せというらいずさんの姿勢にどうしても疑問を感じてしまいます。

[768: 元関係者です]

施主でーすさんへ

金物は梁にすでに接合されています。オリジナル羽子板金物等は他でも対応はできるかと

施工エリアは岡崎/豊橋を境に東西で少しピン工法が違います。
東エリアは従来の工法です。西は新工法のため、まだできる大工は少ないかと思います。

大工さんは施工基準書というものを持っていました。
最寄支店、または管財人に施工基準書を依頼してはどうですか？
工務店の大工さんもそれを見れば多少わかるのでは？

柱、梁、壁パネルがすでに工場で加工され配送待ちであれば使用した方がいいかと思いますよ

[769: 不動産関係者]

皆さんひとつだけ業界でのマニュアルを教えます。
物件の購入はほんの少しでも迷ったら買わない。
取引相手が少しでも心配な要素があるなら取引しない。
このふたつは鉄則です。いざ迷ったら原点に返って、一切を白紙に戻します。ここまでの損は、これから被る損失に比べれば微々たるものと結論付けて疑いません。
我々は日々警戒しながら、背信的悪意者な考えを持った者たちの 多い業界で生き残って来ました。
当社設立以来三十年間がピリピリの連続です。
こうしたシビアな考え方をする当社を取引相手は信頼してくれて、何時もたくさんの方々がお付き合いしてくれています。
ですから、昨日今日この業界に入ってきた奴らに生き残って行けるとは思えんが……と言うより……笑わせるなです。

[770: 匿名さん]

その点同意はしますが、契約された方の不安を煽る様な書き込みはどうでしょう