注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「富士ハウス 被害者掲示板Part4」についてご紹介しています。
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サラリーマンさん [更新日時] 2009-03-19 14:26:00
 

早くもパート4。
どぉぞぉ

[スレ作成日時]2009-02-28 13:47:00

富士ハウス株式会社

     
 
所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地

富士ハウス 被害者掲示板Part4

714: 匿名さん 
[2009-03-13 05:15:00]
どうやら687さんは常識ある方みたいですね。後、管財人の中にも、対応の悪い弁護士もいるのは事実なのかも・・・。私の担当の管財人弁護士は、丁寧な対応なので、管財人批判をしてる施主は、自分を見失った自分勝手な人ばかりに違いないと思ってたけど。
m○xiにも、『おぃおぃ、それは管財人のせぃじゃねぇぜ』ってな勘違いさんがたくさんいるんでね。
687さん、ごめんなさい。
715: 残るギョウシャ 
[2009-03-13 05:32:00]
本社に業者説明にも行き
シティーユーワにも行き 考えた上で 加盟金を払うことにしました。

仕事がないから、富士の施主に群がるのもわかるけど
仕様落として 尚且つ自社の利益だしてなんて かわいそ過ぎるよね

解約もらいずでやるも 施主さんは物凄く悩むと思うけど 加盟金は施主さんの負担軽減にと言われます
少なからず残る業者は施主さんの出資金として力になります

解約した施主さんも
継続する施主さんも
後で絶対後悔しない
それが望みです

富士の建物が良くて契約したんでしょ?
解約したなら 必ず自分の家を建てている その大工に頼んでください(大工じゃないけど)
3月16日から、らいずほーむが営業開始です
716: 食パン 
[2009-03-13 07:07:00]
元関係者ですさん
有難うございます 早速見積もりをお願いしてもらいます
717: 匿名さん 
[2009-03-13 07:55:00]
建具だけ手に入れても、取っ手などの金物は別に手配が必要ですので、ご注意あれ。
718: 業者 
[2009-03-13 07:58:00]
残るギョウシャさん
後悔しないよう、気をつけてください。

今、仕事が無いからといって加盟金を払ってまで(施主さんの為とSPは言っているが…本当は資金不足)仕事をもらって、(日雇い(週)?)仕上た後って仕事がSPにあると思いますか?


それなら、加盟金の分元施主さんにお話をして材料を仕入れ、安く仕上げてあげたい…と、私は思います。
719: 匿名さん 
[2009-03-13 09:38:00]
うーんSPを選んだ施主さんが少し焦ってますね。  大丈夫だとは思いますが…    今回被害にあった施主さんは誰も管財人さんに新会社作ってくれ なんて言ってないのになぁ。
720: 匿名さん 
[2009-03-13 09:38:00]
残りの工事依頼をした所、うちは大工さんから個人的なのは無理と断られてしまいました。なのでらいずほーむが頼りになります。残ってくださる業者さんを頼りにしてる被害者もいます。加盟するかは自由ですが、その加盟してくださる業者さんに感謝しているのもうちは現実です。
721: 残るギョウシャ 
[2009-03-13 09:53:00]
業者さん
言われることは物凄くわかります
富士をやっていたことでさえ 後悔でしょう
らいずでと施主さんから確認とれた分で わが社は十分です
それ以降仕事があればやる程度です
むしろやらないと後悔すると判断しました
業者にも立場が違うので 一概にいい悪いはないと思いますが。
ロムっていても…と思いまして
ちなみに 仕事がないからどうとかではありませんが…
722: 富士山 
[2009-03-13 10:02:00]
今後、少しでも施主様のご要望に添えられる様頑張って行きます。
今月一杯で違うメーカーに移る事となりました。
723: 業者 
[2009-03-13 10:18:00]
SPでなくても下請の立場はやはり仕事をくれる会社の不安材料を検討します。金払いや受注金額や将来性や会社の体質等。加盟金払う価値があるか。残る方も辞める方も計りにかけて判断するしかない。残った社員達から疑問感じ始めた お施主にも業者にも救済とは名ばかりと唖然とする話を聞きました いろいろ考えたが718さんに同感です。加盟金が施主の見積に反映しないし 多く払った所に仕事だすとは、西松建設の話のような気がして自分とはあわない。どこも仕事が薄いのでSPだけが今後仕事があるとは思えないし。解約されたお施主様の仕事を皆で少しでも安くやる事にしました。加盟金の元が取れなかったらさらにストレスになる。考え方で道は違っても一生懸命仕事するのは同じですよ。来週からやります。
724: 業者 
[2009-03-13 10:29:00]
私も富士を離れることにしました お施主さんには 申し訳ないですがガンバッテください
725: 匿名さん 
[2009-03-13 12:13:00]
722さん    ここや、その前のスレROMってました?     何か他にも言うことがあるのではないですか?
726: とくとくめい 
[2009-03-13 12:23:00]
パラメシュワラム
727: 購入経験者さん 
[2009-03-13 12:42:00]
>>719氏の言うとおりですね。
金儲けになると目をつけた白石某が救済の名のもとに立ち上げただけの話でしょう。
富士が最高!SPなら助けてくれる!って縋りたい気持ちは分かりますが、
そこまで心酔できるってどんな宗教なんだか、という気もしますよ。外野から見て。
SP頼みで失敗しても、もう誰も助けてくれませんよ。
自己責任にもほどがありますね。まあ頑張って。
728: 匿名さん 
[2009-03-13 12:45:00]
家は建つと思いますよ。金額的な事は知らないけど。
729: 匿名さん 
[2009-03-13 13:16:00]
らいず社も検討しており、意向確認も出しました。
併せて、公務店さんに見積もり、大工さんとも連絡を取ろうとしています。知り合いの方のご指導により、建築確認済書の現状。水道電気の状況。も確認して参りました。来週かららいず社動きますので、現場見ていただき、詳細見積もりを改めていただき検討をします。業者様の加盟金の話。加盟金を払ってまで仕事をするかと考えたら一般的にNOでしょう。そこで、また工事ストップは洒落になりません。ですので、当方は施主発注(セルフビルド)×工務店さんへのお願い×当方の担当予定であった大工さん、業者さんのアレンジパターンで考えています。問題はいろいろ有るでしょうし、大変だと思います。しかしらいず社は不安要素が大きいです。個人で無理な工事等は法人格構えている所にお願いするのも方法でしょうか。否定される方もいらっしゃるかも知れませんが、家を建てたい、追い金は少なくしたい。我儘勝手かもしれませんが、施主さんが出来る事はまだあると思います。大工さんと連絡取れる方はこういう方法も有りだと思いますよ。
730: 2に該当 
[2009-03-13 14:32:00]
らいずに意向確認し詳細見積もりを待ちますが平行して他での見積もりをとりたいと思ってます

数社大手ハウスメーカーあたりましたが途中からは無理と断られました
断られた理由の一つに建築確認があったようですが面倒だからでしょうか?
自分でも勉強してみますがご存じの方がいたらアドバイス頂けたら助かります

富士ハウスの申請はおりてるはずなのでもう不要なのか会社が変わればその申請は改めて残工事分必要なのか

断られた理由の大半はアフターができなかったりややこしいってのでした
731: 匿名さん 
[2009-03-13 15:38:00]
らいず社へ意向確認を出している方達に向け、外野と自ら名乗ってる者が被害者さんを宗教的呼ばわりするのは間違っています。宗教という物を理解してないのかと思いますが書き込んで良いものと悪いものの分別はつけて責任持って書いて頂きたい。らいず社にお願いしたい方達がどんな思いで日々を過ごしているのか。金銭面の件についても見積書を自分なりに十分に見るだろうし。ここの時期にきて被害者さんへのアドバイスや応援よりの書き込みが出来ず、卑劣するだけならそんな外野は去るべきですよ。被害者さん達はみなさん頑張っておられます。
732: 匿名さん 
[2009-03-13 16:16:00]
しっかしアレだな

真面目に生きてたまたま富士ハウスに関わって人生転落…
家を完成させる為勉強しますとか
本来ならお施主様々デイケルのに…可哀想杉
全部川尻のせいだ

あいつの事だから明後日も葛城でナイスショットだな。
733: 匿名さん 
[2009-03-13 16:29:00]
大手ハウスメーカーが断るのは
途中まで建てたもの、その部分を保証することはできないとの事。
解体して最初から・・・だそうです。
他の工務店等々にお願いするみなさんは
その辺どうなっているんでしょうね。
ちゃんと工務店が保証してくれればいいですけど・・・
734: 匿名さん 
[2009-03-13 16:46:00]
733さん
他の業者のした仕事を
後受けの工務店が補償できないでしょう
有料でやりますよ  ...
保証じゃありません
結局高いものになります。
735: 匿名さん 
[2009-03-13 16:49:00]
うちはらいず社と他工務店を平行で検討中ですが、保障はあまり期待できません。対応はしてくださるかと思いますが、お金は発生すると思ってます。途中からはあくまでも本当に途中からの工事で、引き受けてくれる大工・棟梁様は居ないのが現実です。
736: 住まいに詳しい人 
[2009-03-13 17:39:00]
他のHMが断るのは、構造や仕様がすべて違うからです。

階高、最高の高さ、基礎の高さ、屋根の仕様、外壁材の仕様、住宅設備機器の仕様、防火認定、
内装仕様、準不燃材認定番号などなどきりがありません。

ケチのついた残工事など、まともなところは引き受けないでしょう。
きっと、新規契約なら喜んで請け負ってくれますよ。
737: 匿名はん 
[2009-03-13 17:52:00]
大手HMが途中工事を請けないなんて此のスレのPart1で結論が出てるよ。
何処までも情報弱者なんだな。
気の毒になってくるよ。

この調子だと高くても、らいず社に頼まざるおえない人もいるみたいだな。
加盟金を払わない業者にも声をかけるか。
っと思ったけど、弱みにつけこんで少ない業者で伸ばし々の仕事にしそうだな。
738: 匿名さん 
[2009-03-13 18:16:00]
↑あなた『情報弱者』って言葉よく使いますね。
確認申請は同じ家を建てるにも、建てる業者が変われば出し直しで、30万ぐらいかかるそうです。
739: 匿名さん 
[2009-03-13 18:23:00]
なんだか、『業者』・『元業者』っていう名前がおおいですね、、

特に『元業者』ってのがひっかかります。

今は??

貴重な情報も含まれていると思いますので、一概には否定できませんが

最近、妙に多いのが気になりまして。
740: 匿名さん 
[2009-03-13 18:25:00]
情報弱者とかじゃなくて、その時の話の内容で必要とされる情報が繰り返されるのは当然の事。そんなの家作りのみならず、他の事でもありうるし。
741: 匿名さん 
[2009-03-13 18:34:00]
まあまあ、頭にくるのもわかりますが、ただ途中請け負いに関する情報は山ほどあったのも確かなので工事途中のお施主さんは大手ハウスメーカーは誰も視野に入れてないと思われます。散々難しいと言われてきてますから。
742: 匿名はん 
[2009-03-13 18:37:00]
>>738
だってそうでしょう。
過去レスに結論が出てるんだから。

確認申請は設計図の通りに建ててる限り施工業者の変更届だけで良いわな。
30万ってぼったくられすぎ。
銀行によっては完了届けが無くともローンは下りるし。
建築基準法に違反してない限り施主には罰則規定はないよ。
業者は倒産して無くなってるし。

厳格にしたいひとは弁護団に相談するのが一番。
743: 匿名さん 
[2009-03-13 18:38:00]
富士山は結局沈む船から逃げちゃうんだ らいずに残ると思ってたのに担当してたお施主様はどうするの?
744: 503のとくとくめい 
[2009-03-13 20:28:00]
以前、在庫一覧表までおくってもらった話で終わりました。

今日、旧富士ハウスから連絡があり、在庫の搬送の連絡をいただきました。第一希望日です。
在庫確認より九日後くらいです。
在庫確認の一週間後の日にちを三日ほど希望で連絡するようにとのことでしたので・・・

運送代四万円は後日、請求書が管財人さんより送られてくるそうで、振込とのことでした。

実際に在庫が届いてみないとわかりませんが、在庫一覧表とあっていたのか等、わかることはお伝えできればと思います。
搬送の際に、現場の鍵をあけておいてほしいこと、在庫をおくスペースもあけておくように指示がありました。
745: 富士山 
[2009-03-13 20:49:00]
>>743さん
私が担当させて頂いた施主の方々には事情を話させて頂きました。
家庭の事情等々あり、他メーカーに行ってしまいますが、富士ハウスで得た事を大事にして次に繋げて行こうと思います。
746: 匿名さん 
[2009-03-13 21:36:00]
734さん

そのくらいわかりますよ。

うちは、1からなので関係ないんですが、

無償でやるというところもありますよ。
(業者とつながりがあるようで)

工務店もこのご時世で必死みたいだし。
747: 743 
[2009-03-13 21:56:00]
そう 富士山も元気でね。でもお施主様の相談には乗ってやってな。
748: 匿名 
[2009-03-13 22:31:00]
747さんへ
早くここから去ってください
749: おばば 
[2009-03-13 22:33:00]
富士山の名前が出た時には、正直言ってまた掲示板が荒れてしまうのでは・・。
と思いましたが、杞憂に終わってホッとしました。
皆落ち着いてきたんですね、良かった、良かった。
関係者皆が幸せになるのが一番ですし、そう祈ってますよ本当に。
(でも社長についてはなかなか心からそう祈れないわぁ・・・お元気そうでなによりですこと。
と言っておきましょう。)
750: とくお 
[2009-03-13 22:57:00]
情報弱者って言葉は好きじゃないけど、今頃まだそんなこと言ってるの?聞くの?ってレスは確かにある。だけど、馬鹿にしたいなら、こうゆう掲示板でなくて、別のとこでやれば良いのになぁ。この際、優しく教えてあげようよ。それと、施主のみんなも馬鹿にされないように必死になろう!
751: 施主でーす。 
[2009-03-13 23:07:00]
教えて下さい。
基礎は出来てません。だから大工さんにも会った事もないので、
工務店にて話を進めてます。今日無いと言われてたいた資材が確認できました。多分上棟分一式だと思われます。
工務店は、ピン工法出来るとまで聞いてはいるのですが、工務店が富士の一式を使って上棟までとその後の建築は可能なものなのですか?接合金物工法は特殊ですか?
勿論工務店に聞けば良い事なのですが、
送ってもらったら出来ないとか、足りないとか、金具が無いとか、反対に高く付くとか・・・・
工務店にお願いする前にどなたか アドバイスでも構いません。教えて下さい。お願いします。

とても良い方で少しでも資材があれば使いますよと、言ってました。
が 富士ハウスのものは良いものなので使いたい。特に耐震断熱使いたいのです。
752: 住まいに詳しい人 
[2009-03-14 00:39:00]
>>751
木造は在来工法も含めピン工法で、富士ハウスの工法もピン工法のひとつで「接合金物工法」と言います。
「接合金物工法」で検索すればいくらでも出ます。

富士ハウスの「接合金物工法」も検索すれば、このように出ます。
http://www.j-tokkyo.com/1998/E04B/JP10331261.shtml

馴れれば、問題なく誰でも簡単に接合できるシロモノです。
特段、目新しい工法ではありません。

このような「接合金物工法」はたくさんありますが、まったく初めて富士ハウスの金物を扱う場合
接合部分に関してマニュアルがないと接合ミスなどが生じるかもしれないので、そのへんを
気をつけたほうがいいかもしれません。
753: 施主でーす。 
[2009-03-14 01:15:00]
住まいに詳しい人さん ありがとうございます。

確かTVで、他の施主さんが、引き継げる大工が居なく、搬入された資材 廃棄処分と言ってました。
だから、物を見たら出来ないなんて事になるのではないかと。。。
754: 元関係者です 
[2009-03-14 01:22:00]
No.751 by 施主でーす。さんへ

基礎は工事始まっていませんか?着工金は入金してますよね?
工場在庫リストに垂木、母屋、1、2階耐震断熱ウォールパネル、○○パネルがあれば上棟できます。
トラック数台分になりますので、台数×4万円別途費用負担が生じます。
支店に各主施工図データがありますので、木造在来軸組がわかる大工さんであれば工事は可能と思います。

ただ、普通以上に金物が多いので慣れない大工さんだと時間はかかると思います。
上棟時にお手伝いに来る大工さんの中にに1人くらいは富士の工事やったことがある人がいませんか?

40~50坪であれば通常その日に上棟できますが、慣れないと翌日に持ち込む場合もあるかもしれませんが・・・
CAPS構法は、いいものだと思いますので、ぜひ、がんばってください。

※他社で工事をすると奨励準耐火構造や住宅性能表示の認定は取れないと思いますので、施工依頼する
 工務店に確認してください。

他に何か不明点で分かる範囲であればお答えしますので・・・
755: まず 
[2009-03-14 02:27:00]
富士の大工がいなけりゃ
まず上手くいかないと思って下さい
組み方に決まった順番があります
甘く考えたら 足が出るよ♪
756: 匿名さん 
[2009-03-14 02:54:00]
HMを過信し過ぎです。どの会社だろうと、下請けが簡単に付いて来れない程特殊な施工方法は取りません。
どちらかと言えば、本来の施工よりどれだけ簡単でどれだけ省けるかの研究がなされています。

残った材料全てを規定通り使ったらいい家が建つのではなく、それなりの簡単な家が建つ。
地場の良心的な業者に言わせれば、その程度の材料と工法です。

潰れてしまった会社に未練はありませんが、所詮その程度ってことです。
757: じゃ 
[2009-03-14 04:57:00]
名古屋工場のピン
簡単ならどーぞ♪
その程度だから
758: 業者です。 
[2009-03-14 05:58:00]
上棟は初めての人ばかりだとツライものがあります。ピンにも種類と長さがあります ピンの色によって 強度がちがうらしいです。
あとスジカイの金物も変わってると思います
759: とくとくめい 
[2009-03-14 06:43:00]
コロ助
760: 匿名さん 
[2009-03-14 06:48:00]
その富士の大工がらいずに集まってない事実
761: 匿名さん 
[2009-03-14 08:39:00]


その事実はどこに確認して事実という単語を使いましたか?。らいずへ確認されたのですか?。ご教授願います。
762: 760じゃないけど 
[2009-03-14 08:43:00]
少なくとも、自分の知ってる元富士の工務店さんたち(といっても2つ)は、SPで働く気はないそうです。
763: 業者 
[2009-03-14 08:46:00]
751様 上棟までは 富士のメーカ-の方と手伝い大工チームで動いていました 今はどの家でもプレカットは順番があります 7割完成ぐらいの建物なら 確認できます 何棟かその様な家があります 今その様な建物建築していますが お施主桟の確認が取れればお見せいたしますが 工務店でも作れますよ金具の事は心配なら設計士に見て頂いたら大体のことは分かります
764: 匿名さん 
[2009-03-14 08:48:00]
私の知っている下請け3社も、新会社ではやらないそうです。
らいず危うし…
765: 匿名さん 
[2009-03-14 09:08:00]
取引業者の情報がいろいろでているようですが、
ウチはやる。とかやらないとか。
まだ、言葉で言っているだけで、分からないと思いますよ。

最終的には、らいず社との約定書の締結をするかしないかだと思います。
締結の時期はまだわかりませんが。

来週16日には、会社が正式に設立されるようです。


被害にあった施主様が混乱しないようにと思い、投稿しました。
施主様の力になりたいと思っていますが、加盟金等の不可解な制度を提示されたため
まだ、迷っている業者さんもあるのが現状じゃないでしょうか。
766: 施主でーす。 
[2009-03-14 09:27:00]
みなさん ありがとうございます。
 
基礎はステコンまで、基礎の枠は外されてます。
 リストの中に オリジナル羽子金物セット98 L=132 カネシン 223組 とあります。
 金物はこれだけですが、足りますか?
支店はなくなりましたが、県内1店残ったところで、設計書はもらえるのですか?
これで 富士の仕事をしたことがある大工さんが見つかれば、安心ですかね?


もし うちと同じくらいの進行状況で、営業から資材ほ無いと言われ 諦めてる施主の方いましたら、
管財人に確かめてもらってください。
767: 匿名さん 
[2009-03-14 09:30:00]
少なくとも今の段階では集まってないのは本当みたいですね。契約したお施主様が不安から感情的になるのはわかりますが私などは救済をうたいながら意向金だとか加盟金だとか、まずお金を出せというらいずさんの姿勢にどうしても疑問を感じてしまいます。
768: 元関係者です 
[2009-03-14 09:44:00]
施主でーすさんへ

金物は梁にすでに接合されています。オリジナル羽子板金物等は他でも対応はできるかと

施工エリアは岡崎/豊橋を境に東西で少しピン工法が違います。
東エリアは従来の工法です。西は新工法のため、まだできる大工は少ないかと思います。

大工さんは施工基準書というものを持っていました。
最寄支店、または管財人に施工基準書を依頼してはどうですか?
工務店の大工さんもそれを見れば多少わかるのでは?

柱、梁、壁パネルがすでに工場で加工され配送待ちであれば使用した方がいいかと思いますよ
769: 不動産関係者 
[2009-03-14 09:48:00]
皆さんひとつだけ業界でのマニュアルを教えます。
物件の購入はほんの少しでも迷ったら買わない。
取引相手が少しでも心配な要素があるなら取引しない。
このふたつは鉄則です。いざ迷ったら原点に返って、一切を白紙に戻します。ここまでの損は、これから被る損失に比べれば微々たるものと結論付けて疑いません。
我々は日々警戒しながら、背信的悪意者な考えを持った者たちの 多い業界で生き残って来ました。
当社設立以来三十年間がピリピリの連続です。
こうしたシビアな考え方をする当社を取引相手は信頼してくれて、何時もたくさんの方々がお付き合いしてくれています。
ですから、昨日今日この業界に入ってきた奴らに生き残って行けるとは思えんが……と言うより……笑わせるなです。
770: 匿名さん 
[2009-03-14 09:51:00]
その点同意はしますが、契約された方の不安を煽る様な書き込みはどうでしょう
771: 匿名さん 
[2009-03-14 10:00:00]
本来お金が必要になるのはもう少し後になるはずなのに契約したいなら加盟したいならお金出せじゃおかしいと思うのが当然でしょう。スポンサー会社なのにお金ださないで集める姿勢に何故疑問を感じないのか。
772: おばば 
[2009-03-14 10:07:00]
769さん
おっしゃるとおりです。
当たり前のようで貴重なご意見です。
いろいろな条件、情報が数多あるなかで、本当は一番大事なことなんですよね、きっと。
「そんなこと、わかりきっているよ。今さら言うな」
いえいえ、基本中の基本ほど、忘れられがちです。あせっているときは特に・・私も。
773: 匿名さん 
[2009-03-14 10:07:00]
説明会始まる前の、受付社員の”大変ですよね”と心配している感じが欠片も感じられない態度と、資料にあった意向確認金200万円を読んだことにより、新会社は駄目だなと思いました。
説明会終わってからは、いいことは資料に書かず、失敗したときの責任逃れだけ資料に書いて渡しているのもわかり、駄目だなという思いは確信に変わりました。
774: 匿名さん 
[2009-03-14 10:16:00]
>>769 同意 

『おかしいなと思ったけど、営業がいい人だから何も考えず契約した』という人が多い。
775: 匿名さん 
[2009-03-14 10:19:00]
SP社に託す人は、疑問を感じてもSP社を選択することが、この最悪の状況下では、最善だと苦渋の決断をしたんだと思うよ。何にも考えずに、努力せずにではないんでないかな。
776: 匿名さん 
[2009-03-14 10:27:00]
普通の人は疑問があったら徹底的に調べて、納得できてから初めて金を振込む。

1万・2万の金額ではないですから・・・
777: 匿名さん 
[2009-03-14 10:34:00]
普通の人は?何言ってやがる。あんたの普通が当たり前にできてる人の方が少ないし。全てを完璧に調べられるだなんて傲慢か、めちゃめちゃ優秀な人間だけだよ。もちろん、努力は必要なのは賛成。だけど、世の中には、不運・不幸もあるんだよ。
778: おばば 
[2009-03-14 10:37:00]
775さん
貴方のおしゃっることも全くそのとおりですよ。
皆さんそれぞれ、条件も立場も状況も違っているのですから、
全員に当てはまる1つの答えなんてないと考えています。(どこを選ぶかも皆きっと必死です。)

皆さんが、それぞれのベストな道を選びだして、そのご家族にとって一番の幸せを導き出してほしいと
思っています。
(775さんは人に対して優しい見方のできる優しい方ですね。ここにはそういう人も必要です。
厳しさと同じくらいに。)
779: ビギナーさん 
[2009-03-14 10:48:00]
SPはやり方が悪いよね。
やる気があるのかないのかわからん。

でも叩かれてばかりなので、少しSPを考えてみます。

説明会で社長が言っていたことを信じるとこんなかんじかな?
・被害者の全員にマイホームを届けたい
・費用を最低限に抑えるためには、現金での大量仕入れ、最低限の人材(対応は悪い前提)
・被害の大きい方へは救済したい(利益還元)
・建てた家のアフターは受ける、うまくいけば今まで富士ハウスで建てた人も分も
 引き受けたい

最初に現金があると借金が少なくて済むので最終的に施主へ還元できる
会社が儲けたいだけって批判されるが採算とってもらわないと
被害者を救うだとかアフターを受けるなんてできないのでそれを
批判ばかりするのはどうかと思う。

俺は被害がまだ少ないからこんなこと言えるのかもしれないけど(約300万過払い)
自分だけの事を考えたらSPには頼まない。
タイミングの問題で甚大な被害を受けた人を救える可能性があるのはSP社だけですよ。
そんなの信じてバカだと言われるかもしれないけど、騙されてもいい覚悟でまずSP社に
任せてますよ。

たしかにSPは情報開示も少なく(言い訳もせず)不安だらけだけど
少しの可能性にかけてます。
バカ施工と言われようがね。

SPに頼むなんてありえない、さっさと工務店探せって言ってる人達
2000万とか被害を受けた人達にもアドバイスしてくれよ。
780: 匿名さん 
[2009-03-14 10:51:00]
会社の評判や。赤字が何年続いているとか、経営者の経歴とか調べればすぐ解る。
社長と面談することも出来る。アポイントが取れなきゃそれも判断材料になるし。

それくらいして始めて『努力』と言えるのではないのか?
781: 住まいに詳しい人 
[2009-03-14 10:55:00]
>>766
できるのなら、大工は富士ハウスの仕事に慣れている人のほうが、間違いはないでしょう。
コネクターやドリフトピンなどの金物の不足があった場合、簡単に手に入るのか
気になるところです。
他のドリフトピンなどを併用すれば、構造的に接合部分のせん断の数値などが違ってきます。
782: 匿名さん 
[2009-03-14 10:58:00]
>>779さん
1000万円以上の被害ですがSPには頼みたくない。こんな私にSPに頼みたくなるアドバイスください。
783: 不動産関係者 
[2009-03-14 11:09:00]
契約された方たちに対して不安を煽るつもりはありません。契約をされた方たちも、まだいくらでも選択する余地は十分ありますし、ご自分がそれで良しと結論付けされたのですから、何者もそれを凌駕することは出来ません。
ただ、今どうしたら良いかとお考えの方に、少しでも参考になればと思い書き込みました。
不安を煽るような書き込みはどうかなどと、無責任な書き込みをすること自体が不安を煽ることに繋がるですよ。
少しは参考になる意見や情報を書き込みなさい。
784: 匿名さん 
[2009-03-14 11:21:00]


なんでエラソーに上から目線?言葉の使い方間違ってるし。
785: 匿名さん 
[2009-03-14 11:26:00]
>>783
なんでも運のせいにして、なにも学ばない人もいる。
そもそも意見など無く、反射神経で書き込んでいるだけなのでスルーがベストかと・・・
786: 不動産関係者 
[2009-03-14 11:33:00]
さて、お施主様たち、我々業界関係者から見て富士ハウスは、目一杯背伸びをしてどうにかこうにか手の届く存在でした。本当にに良い家をお安く提供していた優良業者でした。我々から見ても学ぶべきところのたくさんある立派な存在でした。
ただ、良い家をお安く提供するのと、経営がうまく行くと言うのは必ずしも比例しません。
ですから、残念な結果となってしまいました。
お施主様たちは大変気の毒だと深く思います。
しかし、こうした富士ハウスだったからこそ、今現在引き受けて下さる工務店さんや業者さんがおられるのですよ。
ピン工法がどうだとかそんな次元の問題ではありません。
もう元の富士ハウスはありません。
これから発注される業者さんの工法で何がいけないのですか。
それぞれの業者さんのお建てになった住宅が崩壊した事実でもあるのですか。業者さんに対して失礼ですよ。
しっかりとした業者さんを選び、今ある材料を少しでも生かして使ってもらい、業者さんの自信のある工法で造って頂くことをお勧めします。
ただ、今は年度末で建設業界は忙しいですから、暫くは猶予されることもお勧めします。
急がば回れですよ。
お施主様たちは自信を持たれてこの先のことをお考え下さい。
私は名古屋の人間ですが、業界関係者はみなそちらのことを心配しています。
名古屋にはたくさん良い工務店や業者さんがたくさんいますよ。
787: 匿名さん 
[2009-03-14 11:36:00]
SPの社長さんの言ったことが一つ抜けているじゃないですか。『銀行ローンの踏み倒しをお勧めしている』私はこれがすべてでしたね。ああこの方を信用しては自分も駄目になると思いました。 何も調査しなくてもわかる時はわかります。
788: ビギナーさん 
[2009-03-14 11:47:00]
スルーがベストです…でもちょっとだけ
だから被害の方へのアドバイスは?
なんか批判されると書き込みたくなりますよね

銀行の発言はダメでしたね
違う言い方しないと

SP社がハッピーストーリーでいけば被害の大きいかたに救済があるはず、なので被害が少なくやれるひとはまずSP社に見積もり依頼してみて
意向確認金払わずでも話はしてくれるみたいですよ
789: 匿名さん 
[2009-03-14 12:12:00]
アドバイスさせていただきます。私の個人的考えですが・・

いろんな考えがあるけど、決まりきったことが一つあります。

SP社にしても他業者にしても、全てがビジネスです。
ボランティアでは家は立ちません。

どんな優良な業者でも、優しい業者でも、愛想の悪い業者でも、みな同じビジネスです。

そして、被害にあわれた施主様の勤め先の会社もビジネスです。

ただビジネスをするうえで、どんなプレゼンをしてくるかはその業者で十人十色です。

これをふまえたうえで、何本かのレールを進みながら最終的に一本に見極めるというのが最善のようなきがします。

今はまだ、一本に絞る段階ではないような気もします。
790: 匿名さん 
[2009-03-14 12:40:00]
一般的にワケあり工事を引き受けるところは、それなりのワケあり建築会社です。

世間からみたらその施主もワケありと見てます。

SPの白石氏が言った「ローン債務の踏み倒し」もそれを真に受ける客がいると

思ったから言ったわけです。

SPもビジネスだから、今後は客の支払い能力を判断するでしょう。

ワケあり物件を引き受ける工務店も同様です。

見極めるのは、客だけではなく、工事を請ける側も同様ということです。
791: D 
[2009-03-14 13:00:00]
私は富士ハウス被害者のDです。
新会社に頼らないで、12日~13日で上棟が無事終わりました。
792: 匿名はん 
[2009-03-14 13:37:00]
>>791
上棟おめでとう。

これからも大変でしょうが頑張って下さいです。
793: D 
[2009-03-14 13:55:00]
ありがとうございます。
私はTBSテレビの噂の東京マガジンに出ましたDです。
被害者の情報交換で家が完成することを願っています。
794: 匿名さん 
[2009-03-14 14:12:00]
上棟おめでとうございます。喜びもひとしおですね。
795: 富士の業者 
[2009-03-14 14:12:00]
D様、上棟おめでとうございます。

私もテレビみてました。
記憶が正しければ上棟時期からみて、あの方だと思います。

上棟直後に悪天候になってしまいましたが、今後もがんばってください。

色々な選択肢の中、ご自分で行動し着工にこぎつけたことは、すばらしいことだと思います。

新しい業者の方と共に仲良く、信頼し合い家作りが出来ることを北部のほうより願っています。
796: 匿名さん 
[2009-03-14 14:50:00]
すごいですね。テレビは見てませんが、テレビに紹介されるってことは、インパクトのある最も被害額の大きな部類に入る方ですよね。それが、既に工場再開してみえるとは!すごすぎます!
797: D 
[2009-03-14 14:54:00]
皆様ありがとうございました。
私だけが喜んでいるわけにはいけません。
上棟終わって、工務店・板金屋・水道屋さん達と話が出来ました。
請負工事屋さんが、一番困っていることは、自分の工事が中断して、施主の現場を
心配しておられました。
しかし、工事中断後の工事を引き続き行うためには、新会社に昨年度の売上金の10㌫を
納めなければ、新会社と契約は出来ない事になっています。
私も、最後の決断は、この情報を得たので決断しました。
私の想像ですが、請負業者の皆様も大変な被害を受けていて、更に、新会社にお金を
出すのは無理だと思います。
798: 業者 
[2009-03-14 15:15:00]
昨年の出来高の11 12月は未払い、そしてその二月、完成させて入金を集める目的かどうか当社の場合一年間の4割り近い出来高です。それが一円も入らなかった。にも関わらず年間出来高に加算しての加盟金請求です。
799: 匿名さん 
[2009-03-14 15:43:00]
>>797のDさん
テレビを拝見していないので被害の状況はわかりませんが、金銭面はどのようにクリアして工事をされたのでしょう?
800: 業者3 
[2009-03-14 15:57:00]
未収が相当あり、今後も分からないのに、加盟金請求とは、ふざけていますね。
富士ハウスの未完成部分は、御願いされたらお手伝いしますけど。
普通の感覚なら、中断している御施主さんの為に協力して下さい位の申し入れがあって普通だと思います。
加盟金なんて、富士ハウスの継続分が終わって次の展開で初めてって気がしますが、他の業者さんはいかがなんでしょうか。
801: D 
[2009-03-14 18:41:00]
私はDです。
富士ハウスと契約して被害を受けた方は、施主ばかりでないですね。
業者の皆さんありがとう。
私の上棟をしてくれた、工務店には感謝・感激です。
2日間仕事を観ていましたが、6名の職人さんが、手際よく作業を進めてくれました。
職人さんに感謝しています。
本当にありがとう。

白石社長に言いたいです。
私は、白石社長のビジネスモデルを聞いて感動しました。

げど、陰では、下請け企業のお金の請求を聞いて、冷めました。

この掲示板にメッセージを発信して下さい。
802: 匿名はん 
[2009-03-14 18:51:00]
>>800
加盟金の次は支払いから○○協力金5%とか言い出しかねないわな。
金だけで考える人ですからね。
803: D 
[2009-03-14 19:04:00]
私の場合は、最初は1,000,000円でOKと言われたが、最終的には、500,000円で良いから
と電話がありました。
たぶん、業者の皆様にも同じ電話をすると思いますね。
昨日の工務店の社長が言っていました。
あのまま、現場を放置していたらもっと被害が拡大する。
けど、金を出せない俺達には何も出来ないと・・
俺・・涙が出ました。
自分たちが損しているのに、職人気質の発言を
804: 匿名さん 
[2009-03-14 21:24:00]
SP社は確かにやり方が不味いよね。だけど、ただただ、託す方々のお家を無事に完成させて欲しいと切に祈るばかりです。
805: D 
[2009-03-14 21:56:00]
>>799
金銭面は自分と親のお金がありましたので追加に関しては問題はありません。
もともとローンを組んだのも控除を受けるためだけです。
預金の額がローンより多くありますので金利はゼロで借りてました。
当初の想定より1200万円ほどオーバーになってますが、注文住宅はそういうものだと
自分を納得させました。

上棟式ってのは本当にいいものだと思いました。
当然のことと思い、これから働いてもらう職人さんたちに心づけを渡しましたが
大変喜んでもらいました。
素直な人ばかりなのでいい作業をしてくれると思います。
806: ゴジータ 
[2009-03-14 22:05:00]
元富士ハウスの下請けです。
他の工務店で依頼された方、分かる範囲で良ければ、富士の工法お伝えしますよ。
例えば、接合部分のピンの色が違います。必要強度が違います。
807: 匿名さん 
[2009-03-14 22:23:00]
被害者の1人です。
結論から言わせて貰いますと、他業者で進めています。
理由1 現在4割済ですが返却資材も使用するとの事。
  2 業者に先に言われましたが、完成後払いで良いとの事(銀行の証明さえあればとの事)
  3 信用出来るかは騙されたばかりですので答えられません。富士ハウスの昨年12月前後の
    急かしたつなぎ資金進め方を考えると、安心は出来ますが?
最後に、多数の方が被害にあいながら単純に個人の不注意ごとくで忘れ去られてしまうことが、
非常に残念です。
被害者弁護団も結成されていますので、不安な方は参加されると、いろいろ相談に乗ってもらえます。
私も最初は信用出来ず静岡弁護士会に確認したくらいです、間違いなく信用できます。
皆さんも今は建てる事で精一杯だと思います、しかしこのまま終わらせない為にも、
ぜひ参加してみてはいかがですか。
808: すげぇ 
[2009-03-14 22:30:00]
お金持ちはいいな。
4桁の被害にもビクともしないなんて。
背伸びし過ぎて、自己資金に余りなんかない、融資枠も一杯×2なんて人は、自業自得とか言われて家をあきらめるしかないのかな。身動きとれない人の最後の砦がSP社のはずだったのに・・・。
809: 匿名さん 
[2009-03-14 22:35:00]
Dさん、いいな…資金があって。
うちは今のところ新築諦める可能性大です。
被害額の半分戻ってくれば、やり直し出来るんだけど…
810: 匿名さん 
[2009-03-14 22:45:00]
お前らは富士の社長にお布施をしたんだ!
富士の社長は大豪邸で悠々自適に暮らしているぞ!
離婚したはずの奥さんと一緒に何不自由なく暮らしてる。
811: ふうた 
[2009-03-14 23:06:00]
やっぱり銭ズラ。

深いテーマだなぁ。
812: 匿名さん 
[2009-03-14 23:13:00]
借金の桁数なら誰にも負けてなかったです。ふぅー(涙)
813: 匿名さん 
[2009-03-14 23:24:00]
通勤途中に上棟の途中で止まったままのFHの家があるけど、
最近になってようやくブルーシートで全体を覆っていました。
1ヶ月半ほど雨ざらし日ざらしだったけどいいのかなぁ。
今後どうなるんだろう・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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