さいたまの四季工房、春日部のリソーケンセツはどうですか？

[ごんた]

今、四季工房（さいたま市）かリソーケンセツ（春日部市）で検討していますが、
どちらの会社もあまり評判を聞きません。資料を見る限りではどちらも甲乙つけ難い
（無垢材のみ使用）のですが、実際のところどうなんでしょうか？すでに建てられた
方の意見なども聞けたら助かります。
なにぶん第三者的な意見が不足しているもので。。。
よろしくお願いいたします。

[2: ゆゆ]

はじめまして。
私も四季工房のチラシを先日始めて拝見してとても興味を持っている
一人です。ごんたさんのおっしゃる「リソーケンセツ」さんのＨＰも拝見したところ、
雰囲気や暖炉を使うところなど両社とても似ている感じですね。
今のところ私もとても興味深く調べていますが、本当に甲乙つけがたいですね〜。
それに、あまり大手のように評判も耳に入ってこないですしね。
これからもよろしくです。

[3: 木の家好き]

四季工房については現在検討中なのである程度なら分かります。

１・福島県郡山市に本社あり。福島県内では有名らしいです。テレビCMもやっているとのこと（私は福島じゃないので見たことないですが）。
２・エアパス工法を開発した会社。もちろん、四季工房で建てる家はエアパス工法になる。
３・体験宿泊施設があるので、気候が厳しい季節に行ってみるといいかもしれません。
４・価格は一概には言えないと思いますが安くはないです。壁以外はほとんど無垢木なのでそれから考えると安いのかもしれませんが・・。35坪で外構以外の総額（本体、カーテン、照明、消費税などなどもろもろ含めて）2000万円後半くらい。

個人的な感想ですが、モノは良いようです。東北のメーカなので、地域柄、寒さや雪に耐えられるようにするために家のつくりはしっかりとしている印象です。また、設計にも力を入れており、間取りや外観はなかなか良い提案をしてきます。
無垢木の家に入ったときに木の匂いを気持ちよく感じる方、ある程度のお金をかけてでも無垢木の家が欲しい方は候補の一つとしては良いと思います。

[4: ゆゆ]

>>03
はじめまして、色々ご指南どうもありがとうございます。
ちょっと驚いたのが、価格の部分ですね・・。
そうですか〜、それくらいになりますか。
本当に四季工房は魅力的なので是非頑張りたいところですが・・。

[5: 匿名さん]

そう、価格の部分ですよね。

最初に言われるのが、「うちは値引きしません。ぎりぎりでやってますから」です＾＾

これが真実なのか否かは分かりません・・従ってこれを見極める手としては
とりあえず払える金額より低めに予算を告げて、それでダメなら検討外だ・・
ということを言うのが良いと思います。

なんらかの妥協案が出てくる可能性があると思います。

仮に完全に断られた場合に、初めて相手の言う金額を出せるのか否かを検討して可能性がある場合は
相談するという形にするのが良いと思います。一旦、「予算以上は払えない」ということを言った
としてもその後で「やっぱりもう少しは出せる」という交渉をしても全然問題ないですよ。

メーカとしては一軒でも多く契約したいわけですから、メーカにとってもこちらの心変わりはおおいに
結構でしょう？

がんばってください！

[6: 匿名さん]

先日、一概には言えないというのを前提として坪単価を聞いたところ、
「62〜3万円でご案内はしています」と言っていた。

[7: 匿名さん]

魅力的だが、若手リーマンにとっては高いね。
でも内容に見合った価格だとは思います。
手が出ないかな・・。

[9: 匿名さん]

四季工房で見積もりを出してもらいました。
36坪で，坪単価61万円です。
広がりのある間取りなので，感覚的に40坪以上あるような感じです。

[10: 匿名さん]

ぶっちゃけ、本当に値引きできないそうです。
全部押入れの中まで無垢ですし、使ってるものが違う。
(友人語)

高いものにはそれなりの理由があります。

[11: 匿名さん]

四季工房、ものはいいが、地元の大工さんがつくるため非常にバラツキがあります。
いい大工さんに当たるとラッキー、そうじゃない場合はおそろしいことに。

あとここの社長は非常にワンマン。社員が精神的に追い詰められてすぐにやめます。
提案がなにかと恩着せがましい。工事の期限を守らない。
いいことだけいってあとはなんだかなぁ・・・と知人が言っておりました。
まぁどこもそうなんでしょうけどね。

[12: 匿名さん]

>>11
大工さんで、出来がそんなに違うのですか？
こちらの会社を検討していますが、腕のある職人さんにしかできないので大丈夫、と、太鼓判を押されたのですが・・・

[13: 匿名さん]

企業側からムラがある、とは言いません。
確かにいい腕の大工さんもいます。
ですがすべてがそうではありません。
大工さんに限らず、壁は漆喰なのでヘタな業者さんだとほんとうにヒドいです。
見学会にいって、細かいところ（玄関とか、トイレとか、階段とか）みることをオススメします。

高い買い物ですので、納得した上で考えてくださいね。

[14: 私も匿名で 関係者だったんで]

単価のわりには質は高いと思いますよ。ただ、施工レベルは高くありません。構造もイマイチ。ただ木が好きというだけならいいのでは？こだわり過ぎちゃうとゲンメツすることも多々あると思うので。
リソーケンセツも元同じエアパスグループだし、似ていて当然かも（笑）でも、こっちのほうが構造はいいかな？

[15: 匿名さん]

木をふんだんに使っていますが、見たところ特別難しい納まりではありませんでした。いくら木だからと言っても差し口に隙間があるようでは、大工の施工レベルも知れていますね。ただ会社の営業方針は上手いなと思います。あれなら素人さんもやられちゃいますね。

[16: 匿名さん]

埼玉の四季工房ではないのですが、おなじ社名の会社の新築現場が近くにあります。
現場は汚く（ゴミなど整理されていない）、もう数ヶ月たちますが工事がなかなか進んでいません。
平日工事しなかったかと思うと、日曜日の午後から夜中までやっていたりと・・・・。
同じ系列なのかどうかはわかりませんが、もう少し近隣に気配りがあっても、と感じております。

[17: 匿名]

四季工房の家に興味があります。35坪〜40坪で実際に建てられた方で総費用はいくらくらいになったか教えていただけないでしょうか。それから窓が結露するという方もいらっしゃるようですが，冬の寒さは問題ないでしょうか。

[18: 匿名さん]

>>17
基本的に通気系の工法は夏は廃熱、冬は内気循環という仕組みだから
夏の暑さはそれなりに凌げると思いますが、冬暖かくなる仕組みではないので
全館暖房をして家中を暖めない限り、全館均等に寒いと思いますが・・・

[19: 福島県在住]

暑い寒いは個人の感覚なので言葉通りに受け止められるのは
キケンだと思いますが、四季工房の家に住んでいる者から
参考意見として書かせていただきます。

どちらかというと逆だと思います。
夏の猛暑によって壁体が蓄えてしまう
熱を排熱するには、最大限に棟換気口を大きくできる
『四季工房』独特の「越し屋根」デザインでも限界があり
クーラーが必要でしょう。猛暑期間、通算で１週間程度でしょうか。
ウチの場合は引戸を開けた２階の居室にある１台だけ稼働させています。
日中に窓を開けていられるご家庭なら大丈夫でしょうが。

逆に、冬でも陽ざしがあれば壁体が蓄熱しますし、閉じた二重の通気層が
断熱効果を上げてくれますから最低限の暖房で事足りています。
１階のＦＦヒーター１台だけで全館暖房です。寝室に置いたオイルヒーターも
新築から10年、全く使っていません。あ、リビングでコタツは使ってますね。
朝の室内温度は北側のトイレで12〜14度ぐらいです。

結露は二重サッシ(ペアガラスサッシではない)の外側サッシ側には出ますが
室内側ガラスには１年の内、極寒の２〜３日程度出るかな、という感じです。

延床41坪、建築費は当時で2,200万円程度だったように記憶しています。
熱源はガス・灯油併用。同社はポリシーとしてオール電化を積極的には推奨していません。

[20: 匿名さん]

>>19
申し訳ないですが、季節ごとの光熱費（電気、ガス、灯油代）はどの
くらいですか？イメージ的に通気法工法の家は、夏のエアコン代が
低く、冬の暖房代はやや高目のようなイメージがありますが
本当のところどうなんでしょう？

[21: 匿名さん]

四季工房ってパッシブソーラーハウスだよね？

[22: 匿名さん]

>>21
パッシブエアサイクルハウスでしょ？