埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２

[なやみん]

混乱するのでつくりました。

前はこちら
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/

[341: 匿名さん]

>>336
このスレッド立てられてから、まだ４日しか経ってないんですよ？
どう説明するんですか？
他社のスレッドでもここ迄延びるのに１ヶ月は掛かる…。
それだけ危機的状況なのでは？

[342: 匿名さん]

>>341

オウムみたいなもんだから、なにいってもむだ。

[343: 匿名さん]

２ｃｈ化してるスレってのはここですか？　レイ〇するだなんていってる人もいるんだね

ここの支配者なやみん　　とめろよ　この人中傷の大好きな人たちをここへ誘導してるみたいだからね


ほら元社員でもなんでもない人まで社員や関係者のふりして暴れるんだから

賑やかだから面白いけどね

[344: 匿名さん]

社員の給料や職人さんの工事代など払うもの払ってれば支払いの件は話題にならないと思われます

[345: 匿名さん]

そうだな、本来の掲示板にもどそう。

アーバンの財政状態はよくないうえに、工事もアフターもいいかげん。だけど、金を請求するときはしっかりしてる。損な会社だ！

みなさんのご意見は？

[346: 匿名さん]

アーバンのWEB対策課が元気になってきましたね。

やっと給料入ったから？

単純な社員たちでいいね。かいちょう！

[347: 匿名さん]

だからぁ～
２cnと同じ様なスレタイなんだって！
パクってんじゃねぇぞ！
ｺﾗ！

[348: 匿名さん]

[New]もう少しひねれと良く言われるアナタ

[349: 匿名さん]

>>338
落ち着けって
暇人

[350: 匿名さん]

これまでをまとめれば

給料遅配→解消
手間遅配→未解決
が現状？

過去レスにあった「２億入金」はホントだったのか…。
全体会議はガセだった？

φ(．． )

[351: 匿名]

てか　今回噴出した問題を真摯に受け止めて
今後の対策をたてることの出来ない
一時しのぎな　金集めに走る会社の体質に
現役社員の皆さんは　どう思ってるんだろう？
とりあえず　先月分の給与は入ったかもしれないが
今月末になったら　また　同じことを繰り返すし
下手をすれば　もっと悪い状況が来るんじゃないの？
何ヵ所かのお店の賃料さえ遅延してる事実や
なんだかんだとイチャモンをつけて　業者の支払いを遅延し
工事、納品をストップされると別業者に移行する
業界はみんな横の連絡取り合ってるから
施工、引き渡しにも影響出てくると思うよ。
なんか　「下っ端じゃないよ」と云ってる方も此処見てるようだけど
ホントの事言ってくれませんか？

[352: 匿名さん]

まだ現場動いてないみたいだぞ？
監督に電話してもつながらないし、職人さんには払ってないのか？

[353: 匿名さん]

この会社は事業計画ってもんが全く無い。
上に情報を上げても、都合の良い事しか耳に入れない。
過去の失敗をまるで生かせない。
上の人間程、誰かに責任取らせれば何とかなると思ってる。
いつも下らないミーティングを開いて何も考えずに即決して仕事をした気になっている。
最後は報告の仕方とか、誰でもしってそうな仕事論で終わり。
優秀な人間も沢山いたけど、出世欲の強い責任感の無い人間を大切なポストに着かせて、組織が滅茶苦茶になっていった。
何か頑張ってた自分が虚しい。

[354: 匿名さん]

>>>352
まだ数多くの、職人さんに支払っていません。
電話して居留守つかうのはよくある話です。
入金のためなら、何でもありの会社です。

[355: 住まいに詳しい人]

↑
逆に言うと、居留守ぐらい平気でやるような人間しか
務まらない会社。
感覚がおかしくなってくる。

[356: 匿名さん]

ライブカメラ見ても足場に掛かっているシートしかみえねぇ

[357: 匿名さん]

みなさん色々な意見が飛び交っていますけど、それぞれの方の色々な思いや、被害？にあわれた方や、これから購入をお考えの人も、その他諸々、大勢の人が関わりをもっているようですけど、みなさんの意見はそれぞれ正しい意見、現実の話かもしれませんね。　ただこのような会社は他にもある可能性はあると思います。
　とにかくこうゆう時代でもありますし、経営にとても不利な時代です。　この会社さんはわざとこうなろうと思ってやってきた事ではないと思います。
　フォローになってしまうかもしれませんが、今厳しい状況になったので、みなさんの言われてる様な事が現実に起きてしまっているような気がします。　先が見えない状況でその場しのぎになったり、弱い立場をいじめたり、ストレスや疲れが溜まった状態なので冷静に判断出来なくなったり、何かのせいにしたり、人間関係が悪くなり、段々と
悪循環になってきてますね。
　ただ、その環境の中でも必死に一生懸命働いたり、責任持って現場で働く人も、家族の為や自分の目標のためにだったり色々な想いで頑張ってる人もいるので、会社を潰すのを願う気持ちは無くして頂きたいです。
　もしもそんな現状になったら、苦しむ人がたくさん出てくると思います。　長い期間苦しい思いをされている方には他人事にしか感じてないと思われてしまいますけど、これからみなさんがいい方向に向かうことが一番いい事だと思います。そうなるにはやっぱり関わりになられている人たちの、恨み辛みを無くさないと出来ないと思います。
　これからは、お客様も、請負者も業者さんもみなさんで大満足のお付き合いが出来ることを心からおもいます。
こんな私も、関わりある立場です。しかも不利な立場です。

[358: 匿名さん]

>>353

そうそう。くだらないミーティングばかり。でもって議事録なんてないから、いったいわないでもめている、バカな経営陣と社員たち。

[359: 匿名さん]

>>338
かなり低俗な人間
かなりキモい

[360: 匿名さん]

>>357へ
綺麗事言ってんじゃね～よ!!
入ってくる予定の金が入って来ないんだよ？
従業員抱えて給料出さなきゃいけねぇんだよ!!
自分だけじゃなく、社員の生活も抱えてんだ!!
能書き垂れるのは払うもん払ってから言え!!

[361: 匿名さん]

確かにお金が払われない状況の方には本当に綺麗ごとにしか聞こえないと思います。
　本当に申し訳ありませんでした。
ただ私は、このようにお金を払って貰えなくて困っている人たちも、もしこれからアーバンさんが急上昇してみなさんに今までのお金を精算できるようになって、どんどん仕事もお金も入ってくるような事が時期がくれば最高にいいことだと思います。　ただそうなるにはそれぞれの覚悟や勇気や思いやりや協力が必要なのかと思います。
　そうゆう人たちの集まる会社や現場は必ず栄えるはずだと思います。そしていい家が建てられお客様が大満足してくれるはずです。　お金を払う立場の人も謙虚になって、信頼できる業者さんを大切にして、会社内では誰かのせいにしないで、みんなで活気のある会社にしてほしいです。　そううすることによってお客様をはじめ、業者さんも、社員もみんな、アーバンエステートで家を建てた事や、家を造る事や、社員である事を誇りに思えるんではないかと思います。

[362: サラリーマンさん]

社員に対して少しでも申し訳ないと思ったら、
給料遅れる事を事前に話しありますよねぇ。

それすらない…

給料遅れた後もちゃんとした事情説明もない

遅れていつ支給するのかも正式に発表がない

まともな企業と思えますか？

６００人近くまでに従業員が増えたって…

ただ多ければいいというものではありません

あまりにも非効率的な業務体制で
ただただ増えていってしまっただけです

ふ～～～ (-。-）

[363: 匿名さん]

それぞれの覚悟や勇気や思いやりや協力が必要？
おまえは、アーバンの対策係だろ
一生懸命に綺麗な言葉で擁護してみたところで
下職や社員に賃金を払わない、説明もしない経営者は只の悪党だろ
苦しんでる人間の気持ちを少しも理解してなんかいない

[364: 匿名さん]

361＞＞
俺もキレイごとだと思います。お金を払う能力がないのになぜ経営をするのでしょう？
なぜ宣伝するのかな？　私は全現場、工事を止めて今月支払いがない場合解体して更地に
もどしてあげることを希望します。そのまま誰もいなくて建物があるとお客様にも失礼に
あたるどころか、近隣迷惑も視野に入れなければいけないと考えます。私は細々と工務店
を経営していますが、このような会社が世間にあたえたことは住宅業界にとってマイナス
です。お願いですからこれ以上被害者が出ないうちに倒産してください。

[365: 匿名さん]

金払ってから倒産してね。

[366: 匿名さん]

バンバンCMして
契約金取って・・・ドボンだろーなー

[367: 匿名さん]

遂に真打登場か!?

今までは、たまにカバが我慢しきれず登場してたけど

とうとうオバちゃん(本人はPC使えないから藪or広が代打)の登場だな

しかし君らは薄いねぇ薄っぺらなコメントに吐き気すら感じるよ！

そんなんで同情など受ける「カバ」じゃなくバカはいないから。

こんなところで言い訳がましい事すんなら全社・全取引先を前にして

具体的に再建計画を訴えたら？

先ずは熊〇のモデルハウスから処分しなきゃね!?　出来る？そこまで。

[368: 匿名さん]

今倒産してしまったらお客様や社員や業者さんに多大な迷惑がいってしまいます。
　なので、上に立つ人間がまず心を入替えなくては前進しないはずです。
今まで色々な業者さんや社員さんに協力して頂いてるわけですから、そうゆう気持ちを持って頂けないと、いい方向へは行かないと思います。　かといっていい状況ならついて行き、だめになったら離れるって当たり前のことだと思いますけど、そうゆうことしてたら何処に行っても同じことが繰り返されるだけだと思います。
　こうゆう事が二度とないように上に立つ人は簡単には解決しないと思いますが、困っている人の気持ちも考えていかなくてはいけないと思います。　本当に綺麗事です、でもよくなる方法を考え、実行していければと思いますので、私は発言させていただきました。　私は対策係でも皆さんの敵でもアーバンエステートの役員でもありません。

[369: 匿名さん]

↑ハィ！質問です。
　　
　①上に立つ人とは雇われ社長の事？

　②私は対策係りや役員でないって、やっぱりチビな２人組の事？

[370: 匿名さん]

それぞれの部や課の上の立場から、その社長も含め会長さん役員さんなどです。
　私は作戦とか計画的に発言をしているのではなく、みんなでよくなって行ければと思って発言させて頂いてます。
　これをもしその上の立場の人たちが見ていられるのなら、少しでも考えて頂ける事を信じたいと思います。

[371: サラリーマンさん]

ここまでひどくなる前に
ＣＭやらネット会議やら、それからＩＳＯもね
分け分からない事でお金かけてるぐらいなら

経営コンサルにでも入ってもらったほうが
よっぽど良かったのに…って思いますね。

とにかく色つきの表が大好きだから
カラープリント・コピーはやめられないし

ムリ・ムダ・ムラ　ぜ～～んぶを十分に兼ね備えてますから＾＾；

色んな意味でリストラ（無駄を省くってことで）していかないと
人のリストラも必要だけど…そこが難しいんだよねぇ。

ちなみに私は解雇してくれるなら喜んで応じますよ＾＾

[372: 匿名さん]

何かおかしなのが出てきたな？
「お金を受け取る側も謙虚に…」とかなんとかさあ…。

よーく読むと内容が現実ばなれしたこと書いてある。

何者だ？

[373: 匿名さん]

370＞＞
だから、会長はただの集金屋だよ！

[374: サラリーマンさん]

>>368

いっそのこと倒産して、
トップ…っていうかトップのつもりになってる方たちに退いてもらい、
管財人に処理してもらったほうがよっぽどお客様＆社員のためになると思うよぉ＾＾

[375: 匿名さん]

ｷﾞｬﾊﾊ

ウエブ対策課はいろんな人物だしてくるね。

カバはわかりやすいけどね。癖でバレバレ

[376: 匿名]

アーバンが倒産するのはかまわないが 金払って貰えるまでは困るこのままじゃ生活できない

[377: 匿名さん]

カネが払えないから倒産になるんだろうよ。
自分の債権取れたら構わないなんて言ってんなよ！

[378: 匿名さん]

倒産する前に業者は未払い分を回収してください
倒産した時、優先されるのは社員の給料です

でも倒産しても資産がないなら社員の給料も出ませんが＾＾；

[379: 匿名さん]

ついにギブアップして状況説明でしょうか？
業者・職人さんにもいつまでに支払うかを
説明してあげてください。

株価はバブル後、最安値を更新し、
自動車・流通・金融などほとんどの業界が
売上・利益ともにさがっており、経済が上向くという
期待がもてません。

これから経済状況が悪くなるなかで、どのようにして
支払っていくのでしょうか？

逃げてばかりいないで、表に出て正直に話をして下さい。

[380: 匿名希望]

自分が債権とれたら構わないと思って何が悪いんだよ 貰えなきゃ何のために仕事してんだよ 生活できないのが現実なんだよ

[381: 匿名さん]

沈む船に黙って乗ってるバカはいないでしょ？
救命ボートの定員はすくないぞ!!
急げ～

[382: 匿名さん]

へぇ、まともなこと言うとすぐ「ウェブ対策課」だって

うける

スレ主のなやみん　なんか言ってみな　気持ちいいかい？
ここで建てたんでしょ？　ふ～～ん　　あ　そうなんだ

[383: 匿名さん]

無知ですみません
倒産したら、仕事した未払いのお金と、アーバンで建てた家の不備はどうなるのですか？
自分は親がアーバンで建てた為、その家の工事を請負った職人です。
もちろんまだ支払いはなく、出来た家はかなり不具合があり、今アフターに依頼している状態です。

[384: 匿名さん]

>>>368
今、倒産したら社員や業者さんに迷惑がかかる？
もう充分、多大な迷惑をかけています。
給与遅配・工事代金未払いも迷惑ですし、
多くの真面目な人を退職に追いやり、
丁寧に仕事をする職人さんにも逃げられました。

これ以上、迷惑をかけないでください。

[385: 匿名さん]

なやみんさんは職人じゃないの？
なんか下世話なヤツが増えて来たな

[387: 匿名さん]

>>368さんよ～
俺が経営コンサルしてやろうか？
現役員はもちろん、店長以上の役職の者は解雇、職人支払いサイトを４０日にして研修システムを作り人事考課ランク式の手間賃計算方式を導入して意識改革及び技術指導を行う。
店舗数は５分の１にして不採算店舗を撤退して、経費削減＆浮いた費用でしっかりとしたモデルハウスを作り、悪評高く胡散臭いお宅訪問なんて廃止ってのはどうだい？

[388: 匿名さん]

↑ナイス

[389: 匿名さん]

早くアーボンしろ

こんな会社・・・・下請けは、誰もやらん・・・

そんな情報ばかり

[390: 匿名さん]

>>>387
その通り。

[391: 匿名さん]

３８７さんの言う事は正しいね。
支払いサイトは４０日くらいでなければ
良い職人が集まってこない。
あと、ゾーン長とかいうのも
ほとんどが役立たずだな。
逃げる・チクる・ひねくれる。これがゾーン長。

[392: 匿名さん]

社長さんよぉ、業者に銭払ってスッキリしてさ、
一生懸命ゼロから頑張ろうよ
この状況じゃ経営者として楽しくねぇだろ？？？
潰すつもりないなら、リストラ含めてあらゆる経費を減らすしかねぇよ

[393: 名無し]

Ｘデーはいつなんだ？

あ？

まさかＸデーなしで復活か!?

ぬ●た～！名害とハメる前にいい加減カネ払えや♂♀

最新情報求む！！

[394: 匿名さん]

ぬ●たはハウスクリーニングのそうじ○という業者の彼氏の家に逃げてるんじゃないか？

経理の忘年会にそいつを連れてきたというのは有名な話。

[395: 匿名]

はたして　今のこの会社は
次々と襲い来る決済の波に耐えられるのかな？
週明けにも大きい決済あるはずだし
工事だって　業者に支払いしなきゃ進まんもんね。
自転車はこぎ続けないと転んじゃうんだってさ
一度止まった自転車を漕ぎ出す余力はもうないよね？
人事なんかいじること考えるより
経営方針考え直すか　関係者に謝罪、説明して
すっきりしてください。
逃げずに　問題解決してくださいね　会長、部長。

[397: ビギナーさん]

くだらない奴ばかり・・・
レベル低　っく・・・

[398: 職人]

いつになったらお金が入るんでしょう。
社員には立て替えて払ったけど、もう二ヶ月目…。
電話がつながりません。来月で立て替え１０００万円いっちゃうのかな。
アーバンは今回の不祥事で何人自殺者を出すんだろう…。
この日に払うと言って、何度も騙されました。
信じた私がバカでした。
これはほんとの話です。

[399: 匿名さん]

397>>>
オマエの方がレベルが低いよ。
文章が小学生レベル。出直して来い。

[400: 匿名さん]

395>>>
もう正式発表じゃないの？

[401: 匿名]

サイト、教えてください。120日と言われましたが、皆さん、115日ですよね！ 120日は存在しない？

[402: 匿名さん]

悪循環になっているから　立て直しは無理だろう
大きな資金提供者が出てくれば別だけど　この会社経営者のモラル最低
社員のモチベーション最低　職人は敬遠、嫌悪されいいとこななにもなし
こんなところに手助けする所はないだろう。
「お客様のために―」のＣＭは笑わせる　「社員のため、外注のため」＝「良い仲間が　良い仕事」
　＝＞お客ためになる

[403: 匿名さん]

４０１さん
正当な理由がない長期支払い保留は建設業法に違反します。
（建設業法第２４条の３　又は同法２４条の５に違反）

支払いがない場合は速やかに、弁護士などに相談して下さい。

[404: 匿名さん]

契約書では115日サイトだけど、実際は115日～無期限って感じ

支払いが遅れたり、支払われなかったりでサイトなんてアテにならないよ
115日以降取り立て開始って感じ

[405: 匿名さん]

賃金の未払いは違法行為です。

賃金は、その全額を支払わなければなりません。

[406: 匿名さん]

１１５日ってことは、工事して月末に請求書出して
それから４ヶ月後って事？長すぎるよ。
それすら、守れないこの会社は末期的だよな。

本当にいい加減な会社。

[407: 匿名さん]

今、ここで建てようか悩んでいます。
24万に入っていないものは何でしょうか？
前のほうを見ていたら色々追加があったようですが、
具体的にはどんなものが必要になってくるのでしょうか？
よろしくお願いいたします

[408: 匿名さん]

407>>>
やめたほうが無難です。
契約したら、営業が逃げます。
業者の支払いをしていませんので、
工事がストップします。
安いものには裏がある。

[409: 匿名さん]

４０７さんへ
このサイトを見ていても、まだ建てようか悩んでる？
自殺行為です、２４万なんかじゃ建ちません、坪５０万以上はいきますよ。
地盤杭工事も他社の３倍の２００万は取られます。
挙句の果てには、４０８さんの言う通り、工事は止まり、ローンは始まる。
あ～考えただけでも、恐ろしい。
まだ、ア●ダ設計や城●建設にでも行ったほうがいいですよ。

[410: 匿名希望]

まだ 仕事を請ける業者さんいるんですかね

[411: 匿名さん]

うちは受けてますよ。これからもとりあえず受けるつもりです。
今の時代うちのような小さな工務店は選べる状況ではないので。
でもどこが相手でもしっかりと第３者にたち合わせて契約してます。


私の周りではちゃんと支払われてるんですよねぇ、どこにその差を設けてるんでしょうか。
支払われていないのは一部なんですかね、それともうちがたまたま良い仕事してるから？
ここみてると全部って思っちゃいますけど。

[412: 匿名]

401 115日で支払いがなければ、取り立てに行ってみます。ありがとうございました。

[413: 匿名さん]

411>>>
うそはいけない。
本当に職人さんたちが困っている。
支払ってない資材メーカーもあるじゃないか。
良い工事してるから、支払ってくれる？
止まってる現場がたくさんあるよ。

[414: 匿名さん]

今月で会社辞めます

お客様や業者さんに申し訳ない。

[415: 匿名さん]

どう考えても無理でしょう
社員多すぎで無駄なことばかりさせている

【利益】
平均売価：2000万円、粗利率：30％として600万円／棟
【上棟数】
上棟数を24時間ライブカメラで見ると、3月9日～3月末で50棟予定だから
月平均上棟数：50棟×31日÷(31日-8日)=67棟
年間上棟数：67棟×12=804棟

収入
【年間利益】
600万円×804棟=4,824百万円

支出
【人件費】
平均月収60万円として
60万円×12ヶ月×600人=4,320百万円
【賃料】
平均月賃料30万円として
30万円×12ヶ月×50店= 180百万円
【残り】
4,824-4,320-180 = 324百万円

[416: 匿名さん]

↑
あと携帯料金、高速代・ガソリン代・車両経費、事務用品なんかが入るね。

[417: 匿名さん]

それらに販売管理費があるわ。

粗利６００万円？

[418: 匿名さん]

手形はおちるのか？

[419: 特命係長]

ぬま　は俺結構好み♪

[420: 匿名さん]

かなり月末で退職しますよ
現場も営業も・・・

[421: 匿名さん]

支払いがないのは本当です。アーバンが支払い順位を付けています。
長い付き合いの業者、うるさい業者は先に支払います。
仕事がまだ浅い業者などは後回しです。
以前支払い日の仕事中にクロス屋は支払いがあったけど、大工には支払いが遅れると連絡があった事もありました。
仕事の出来だけで支払ったり払わなかったりではありません。

[422: 匿名さん]

要はがないから

[423: 匿名さん]

どう考えても今月末は乗り越えられない。
未払い業者も、相当数がある。
携帯電話が、止まったりすることもあるのだろうか？

[424: 匿名さん]

粗利600万？？？？
トップのいつもの皮算用と大して変わらないな。

広告宣伝費が全く入ってないし。
解釈都合よすぎないか？
民放のＣＭ・Sweet Homeの放送・大型ビジョンのＣＭ・中吊広告・アーバンスタイルの冊子・クルーザー2台の維持費・中途採用広告費（未だに募集している）etc・・・

目立ちたがり屋さんだっただけなんだよね。

[425: 匿名さん]

月末で退職？
つ～かさぁ、御社、月末までモチコタエルノ？
その前に３連休までもつか？

[426: 匿名さん]

店にいても大家が家賃の取り立てにくるから、客宅と言ってパチ屋に行きます

[427: 匿名さん]

>>424

だからもうダメでしょ

[428: 匿名さん]

３連休前の木曜日がヤマだよね。

[429: 匿名さん]

残念です。火曜がヤマなんです。

[430: 匿名さん]

それなら、早く結論だしてください。

これ以上、業者・職人さんに迷惑かけられません。

[431: 匿名さん]

業者さんへ
早く、支払い回収来た方がいいですよ
うるさい会社は、先に払います
ドボンされたら終りです。

[432: 匿名さん]

>>407
４．５寸は２４万仕様にはありません

[433: 匿名さん]

4.5寸なんて必要ありません。
４寸柱で充分です。
それよりも取引業者に支払ってください。
現場が止まって、どうにもなりません。

[434: 匿名さん]

>>407

他に、施工管理費300万、商品管理費200万が必要です。

[435: 匿名さん]

工事中の我が家はどうなるら？

[436: 匿名さん]

>>>429
週明けに発表ですか？

[437: 匿名さん]

＞＞＞４２９

根拠は何？
面白半分で書き込むのは止めて下さい！
本当にそんな事になったら困る人がいっぱいいるんですから！

[438: 匿名さん]

>>434
>施工管理費300万、商品管理費200万が必要です。

本当ですか？
驚きです

[439: 匿名さん]

>>407

うちは『施工管理費300万、商品管理費200万』なんてかかりませんでしたよ。

でも、含まれていなかったのは
諸費用（水道・ガス・地盤・外構）でした。

アーバンは、この諸費用が高いので、外でできるものは最初から
外で頼むと言うことで契約をした方が良いと思います。

[440: 匿名さん]

もう頼む人いないでしょう。