成建（川崎市）はどうですか？

[名無しのごんべ]

成建が建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[22: 匿名さん]

２１さんへ

おぉっ　「ジョリパット」なんですかあれは！
２Ｘ４合板の上に防水防滴シートをまいてからネズミ色の外装（塗装？）は何だ？
と思っていたので・・・・・・・（ジョリパットの上に白い塗装か・・・・・・）
でも「ジョリパット」はたしか「モルタル」みたいに塗るタイプの外壁仕上げ材になり
ますよね？
最近の流行の外壁仕上げ材は「サイディング」になりますよね？
サイディングの方が費用がかかるとおもうのですが、あの価格であれば十分施工
可能だと思うのですが・・・・・・・・

[23: 匿名さん]

>>22さん
それ、モルタル(笑)
その上にジョリパットをこて塗りしていくんですよぉ。
話はそれますが、ジョリパットも塗り方にはいろんなパターンがあって、
職人さんの腕によって仕上がりは左右しますよね。
サイディングもピンキリみたいですよ。外壁スレを参照してみて下さい。

[24: 匿名さん]

２３さんへ

ネズミ色　＝　モルタル
白色　　　 ＝　ジョリパット
なんですね！勉強になります。
「モルタル＋ジョリパット」を成建さんは押しているんでしょうかね？
個人的には「サイディング」の方がいいかなと思っております・・・・・ハイ

[25: 匿名さん]

成建さんの建物（プロバンス風？は分かりませんが）は、すぐ分かりますよね。
結構外観も似ているし。建売だと使っている物がだいたい同じのため想像がつきますね。
成建さんの建物が気に入っている人にとっては、環境等から探しにかかれる感じがします

[26: 匿名さん]

２５さんへ

＞成建さんの建物（プロバンス風？は分かりませんが）は、すぐ分かりますよね。
ものすごく分かりやすいですね。
プロバンス風＝フランスの片田舎の家風と言う事ですが、はっきり言って今の町
並みには合ってない（浮いている）と、個人的には思います。

＞結構外観も似ているし。
＞建売だと使っている物がだいたい同じのため想像がつきますね。
外観似すぎていますね。
いくら建て売りで「使用材料の標準化＝コストダウンが出来る」を狙ったとしても、
多棟現場であそこまで同じ家にしなくてもいいのにな〜と感じますよ。
せめて各家の外壁色位、少しずつ変えればいいのに〜と思います。

＞成建さんの建物が気に入っている人にとっては、環境等から探しにかかれる
＞感じがします
たしかに・・・・・・・・

ところで今インターネット＆ニュースで騒がれている「兼松日産」の壁材固定用
ビスは成建では使われていたのかな？
推計約１万軒で使われていた、大手メーカーなんで当然使われているよね〜

[27: 匿名さん]

[28: 匿名さん]

今騒がれているビス、成建でもやはり使われているみたいですよ

[29: 匿名さん]

うそ！
残念・・・・・・・・

[30: 匿名さん]

「兼松日産」ビスの件、その気になる建売メーカーやハウスメーカーなどのHPで確認できますよ。
きちっと対応しているところは。

[31: 匿名さん]

兼松のビス使ってるって言われました！全部の家で使ってる訳じゃないらしいですけどね〜。
でも、そのビス使ってる家を全部まわってるらしい、強度の調査してるって。
ちょっと感動しました！アフターに力入れてるって、本当だったんだな〜って。
あと、外観の色はちょっとずつ変わってます。
だって、今成建の家に住んでるから分かるもん！＾＾

[32: 匿名さん]

＞兼松のビス使ってるって言われました！
＞全部の家で使ってる訳じゃないらしいですけどね〜。
ＨＰでも知らせて欲しい情報ですよね〜

＞でも、そのビス使ってる家を全部まわってるらしい、強度の調査してるって。
＞ちょっと感動しました！
＞アフターに力入れてるって、本当だったんだな〜って。
どんな方法で強度の調査しているんですかね？
アフターに力って・・・・・・良識あるＨＭなら普通やると思いますよ？
普通の事で、別段「すごい！」と言う事でもないのでは？

＞あと、外観の色はちょっとずつ変わってます。
＞だって、今成建の家に住んでるから分かるもん！＾＾
そうなんですか？「その微妙な差異」は、成建の家に住んでる人
しかわかりません・・・・・・・・・残念！
住んでいない人から見れば一緒切り〜

[33: 匿名さん]

どうなんでしょうね？この会社！確かに評判良さそうですが、当たり外れもあるみたいです。
建物も所詮は建売業者で注文建築も行っているとは言っても建売に毛の生えた程度までが限界みたい。
（良くも悪くも、保障が受けられる狭い範囲内での建物になってしまうので）

[34: とーりすがり]

ええと、この会社確か10年保証が自社で行ってるときいたことがあるんだけど、
たかだか資本金８０００万円の会社がバックアップ無で保証するったって信用できないんじゃない？？
兼松のビスの問題のように何かトラぶったとしたら、１件や２件じゃすまないだろうし、
何件も同時に何かあったら、その程度の会社なんか簡単にぺしゃるよね。
個人的にはかなり危ないことだと思ってますが、みなさんどうですか？
やっぱり財団とか他の民間の保障会社のようにバックボーンが太いほう安心じゃない？
なんかあったら会社なくなって、さよなら〜〜〜〜てことななるんだよ〜〜！こわ！！

追伸　どーにもパースがかっこ悪くって、いい加減すぎて、子供の塗り絵みたいで、
　　　まあＷなわけなんだけど、なんであんなぶさ絵だすんだろね？ふしぎじゃ。
　　　それと、外観がかっこ悪すぎ！ださすぎ！！住んでる人かわうそ。

まあ、どーでもいいことですね、きにいってればねＷＷＷＷ

[35: 匿名さん]

確かに、外観はかっこ悪い。最悪とは言わないけど、センスの無さは感じる。
住んでる人もこれじゃかわいそうだよなあ。

ださい！に３０００点。

[36: 匿名さん]

確かに既に数千棟の家を建ていてこれからも増え続ける建物の保障なんてできるのでしょか？
一生懸命やってるように見えても空回りでミスも多いそうな・・・・。

[37: 特命さん]

どの業者にも言えることだけど、この業界でアフターは最大の問題事項ではある。
最初３年とか５年とか長くて１０年もの間、アフターは基本的には無料な訳でしょ。
造れば造るほど、程度の差はあれアフターのボリュームは増え続け、
利益の生まない仕事であふれかえるってことに。
それを補うために、また建てる。
こういった自転車操業的な部分は建設業界にはあるわけ。
だから、ちょっとバランスを崩すと、一気に倒産てこともありうる。
会社もでかくなれば、会社運転資金も増え、事業における利益率も余計にかさむ。
傍目からみて、今、せいけんさんくらいの規模が一番厳しいんじゃないかな。
いわゆるパワービルダーだけど、一流じゃない。ブランド力も無い。
たいした特徴も無い。センスも無いか・・・・とほほ。
保障の件は、もし自社だとしたら考えな直さないと、
いまどき利口な消費者は購入を差し控えるんじゃないかな。
世の中絶対は無いんだし、かといってなんかあったらやだし。
そんなことも考えないノー天気な客しかこないよね。

[38: 匿名さん]

最近買った人、意見聞かせてください。

[39: 匿名さん]

さてどの様な事が聞きたいのでしょう？建物のこと？工事のこと？大体は過去の書込み通り
かと思いますが。

[40: 匿名さん]

>>37
まぁ、それをうまく商売につなげることも出来るとは思いますが。
本来、日本の商人というのは御用聞きをやって仕事を探し出してたものですし、アフターの定期点検を
するときに、カタログとかオプションとかを提示することで、改築、増築、建具の変更等の追加作業を
受注することも出来るわけで。

後は消費者が別の業者に逃げ出さないようにこまめに御用聞きに伺ったり、多少の補償外の補修は無償で
やるといったことで信頼関係を築くしかないわけで。

[41: 匿名さん]

>>40
関係者の弁護でつか？

[42: 匿名さん]

こまめに御用聞き本当にやってんですか？
本当に多少の保障外の補修は無償でやってるのですか？
何処の会社のこと言っているのでしょうか？施工会社の一般的なお話なら理解できますが・・・。

[43: 匿名さん]

地元でよく見るけど、昔の建売って感じだね。デザインはこてこてにダサイは、内装やドアもいつもワンパターンてな感じ。
注文住宅は頼む気しないね。ただ数多く建てればいいってもんじゃないよ、会社も設計士の人ももっと勉強しなきゃね・・・

[44: 匿名さん]

あ、それとこれから建てる人、気を付けてね、とにかく見ていると基礎も何もかも早いのはいいけど、大丈夫って感じだよ。
現場監督ちゃんと監理してんのって感じだ。

[45: 地元人]

注文住宅でクレームになってる話を聞いた事あるよ。駄目だね。
成建さんも、しょせん建売屋（乱開発屋？）だ。センスのない周りから浮いた建物ばかり造ってて、少しは街並みといった事を考えて欲しいね。
地域密着企業なんていってるけど、地域に馴染むいい街づくりをして初めて地域密着企業じゃないの。ところ構わず変な建物造りすぎだ。

[46: 匿名さん]

>>43〜45
同一人物？
もしかして、会社のやり方に不満のある社内の人間だったらりしてな・・・

だったらいいデザインやってみたらいいじゃん。
できないんだったら他に頼むもよし。
だめならだめなりにやりかたがあるってもんだよ。

なんだったら教えてやってもいいぞ。

[47: 地元人]

>>43〜45は私、同一人物です。
地元に住んでるものとして、自分が見た近隣に建築した成建分譲や知人から聞いた成建さんの話を、検討中の方に参考になればと思い書かせてもらってます。まあ検討中の人は一生に何度もあることじゃない家のことだ。よーく他と検討した方がいいよ。地元でも成建さん良いと思っていない人多くいるのも事実。

>>46、教えてやってもいいぞって関係者？でっか。

＞だめならだめなりにやりかたがあるってもんだよ。
やりかたって客がやるやりかたか？、それとも成建さんのやりかたか？

＞なんだったら教えてやってもいいぞ。
どんなやりかただ。書いてみれ。

[48: 匿名さん]

本社前の駐車場に高級車並べてるけど感じ悪い。同じ車なので社用車かな？危ない会社にも見えかねない。
市バスに宣伝がペイントされたバスが走っていると安心しそですが、
最近詐欺で捕まったリホーム会社も都バスに宣伝だしてました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ成建！

[49: 匿名さん]

>>48は、うはうは金儲けしてる不動産屋といった感じ。宮前区役所近くのショールームも安っぽいホテルかレストランの真似？
今時高級車並べたりと、どちらもダサダサよね。
こんなセンスが建物に反映されるのか？
同じ値段なら他と比較し検討。（もっと仕様の良い建物あるよ）

[50: ｍｍ]

確かにアフター等、良い評判も聞きますが、可もなく不可もなくといったどこにでも有る様な会社でしょうか。
金太郎飴のように、同じような建物数多く造っていますよね。
誰かも書いていましたが、全体的に確かに安っぽい建物に感じます。

[51: 匿名さん]

>>37いわゆるパワービルダーだけど、一流じゃない。ブランド力も無い。
たいした特徴も無い。センスも無いか・・・・とほほ。

まさしくその通り。

[52: 検討中]

建替えで今、成建さんを検討しており、この掲示板にたどりつき正直がっかりです。
他で再検討します。

[53: 匿名さん]

＞＞５２さん
掲示板だけの情報を信じるのもよくないですよ。
私は電鉄系で建てていますが、成建さんに関しては地元のいくつかの
不動産会社の方に信頼できる建築会社として進められましたよ。

特に成建さんを擁護するつもりはありませんが、一度自分の目で見て
確かめた方がいいと思います。

[54: 検討]

現在、新築検討中です。
そんな中、工務店やハウスメーカーを含め不動産屋さんの薦めもあり、成建さんも視野に入れ検討中です。
しかし以前、知人も新築を検討中に、成建さんに建物プランを何度か依頼したところ、自分の希望している間取りや外観からはかけ離れた、建売程度の提案しか出てこなかったとのことで、他社に決めてしまったとのことでした。
>>37さんもいっていますように、ホームページに載っている建物の写真や、建売ですが実物を何度か自分の目で見ては見ましたが、ぐっとくるような印象は、今のところありません。
そうはいってもまだ自分自身プランの依頼は具体的にしてはいませんが・・・
どなたか注文住宅を頼まれた方で良かった点、悪かった点等、ご意見をお聞かせください。

[55: ↑]

すいません訂正です
>>37さんではなく>>53さんもいっていますようにでした。

[56: 匿名さん]

以前成建さんにお願いしましたが、途中信頼を裏切られたと思うことが何回かあり解約をしたものです。
解約の段になっても手続きも遅く、誠意ある対応とは思えない対応をされ、「誠実」をうたっている会社
とは思えない！と思っております。知人もプランを依頼したところ、希望とは全く違う（知人曰く「自分でも
書けそうなプランとか。。。？）ものを持ってこられたとのこと。勿論成建さんで大満足で注文を建てられて
いる方もいらっしゃると思いますので、我が家は成建さんとの相性が悪かったのかもしれませんが、一応
こういう例もあるということで、書き込ませていただきました。いろいろと比較され、満足のいく業者さん
とご契約できるといいですね。

[57: 検討]

>>56さん情報ありがとうございます。
自分の家を建てるということは、そう何度もあることではないので、慎重に検討したいと思います。

[58: 匿名さん]

開発分譲地の建売をはじめ数をこなしているビルダーだと思います。（飯田建設に似ている？）
一見、業者として信頼は出来るとは思いますし、施主の立場で良い家つくりを勧めてくれる様です。
でも家自体「完成」すると成建さんには失礼ですが建売です。
私の私見で申し訳ありません。知り合いが建てまして・・・
建築として家を建てられるのでしたら避けた方が良いかもしれません。
こだわりのある良いビルダーさんはりますよ！（相模原の緑建設等お勧め）
私自信は大手メーカーで失敗しています。頑張ってください！

[59: 匿名さん]

成建さんですか・・・・・・・・
う〜ん・・・・・・・どうかな？
近くで建て売りを建設していて、注目していたのですが、
ちょっと地味だし、仕様が少し古いかなと思います。
①プロバンス風と言うふれこみですが、今時「カワラ屋根」はどうかな？
と思いますよ。（昨今の地震の多さに、カワラ屋根が耐えられるのかどう
か心配になりますね〜）
②多棟現場なのですが、全く同じ家がいくつも建っていて（若干の違
いはあるのでしょうが、外観上ほとんど同じ）今時同じ家をこんなに建て
るのか？と言う感じです。（３０年前の建て売りなら解るんですけど・・・）
③隣りと隣りの間は全然余裕無しです。（そうですね〜、隣りどうし１．５
ｍもあればいいほうかな？と言う感じです）
④基礎工事に全然余裕を取りませんでしたね〜（普通基礎をうってから
５日程度の養生期間と言うのを取ると思うのですが、成建さんは基礎
のコンクリートを打った次の日に枠を外し、即、棟上げしていました）
⑤成建さんは２Ｘ４を押しているみたいですが、雨の日も平気で建設して
いました。（一般工法と違い２Ｘ４は積み木みたいに建てる工法で、強度
も壁によって支える工法ですよね。使用材料も輸入乾燥合板になるので
雨に濡れるのは極力さける方がいいはずなのですが・・・・・・）
ちなみに雨がふる夜にビニールシートはかけていませんでした。（雨の日
も建設するので意味がないからかけないのでしょうけど・・・・・・）
一般工法より雨に弱いとされる２Ｘ４なのに・・・・・・・

[60: 匿名さん]

雨の日について。
２Ｘ４工法なんで、２Ｆが大体完成しないと屋根が無いので、雨が
１Ｆ＆２Ｆ全体（柱＆壁材）に浸みるだけ浸みていました。
床材に「これでもか！」っと言う位に雨水がたまっていたので、床下
の基礎にも水がたまっているはずです。
もちろん床下断熱用グラスウールはシットリ吸収（長い夜もスーパー
超安心クラスです・笑）しているので、雨が上がっても床材は変な
模様に濡れたままでした・・・・・・・・・・・
乾燥工程を十分にやれば多少は良くなると思いますが（除湿機・大型
扇風機をかける・暖房を取るとか）残念ながらその様な感じでは全く
ありませんでした・・・・・・

[61: 匿名さん]

基礎工事について。
１日目　（おっ　ユンボ出動か？）
＊ユンボで整地（掘り返し）＋地ならし（機械での打ち固め）＋玉砂利敷き
＊養生期間（地固め期間）全くなし！
＊普通なら「整地−−＞地ならし」後１ヶ月以上はそのまま放置して「雨−
−＞乾く、雨−−＞乾く」を繰り返して、自重の重さで地固めする物と認識
していた（我が家はそうでしたし、購入先の営業いわく「雨降って地固まる
と言うことわざを知っていますか？これ宅地にもそのまま当てはまります」
と言われ、オォーと納得した覚えがあります）のですが、１日目に玉砂利敷
いちゃうのかよ！（サマーズの三村ばりに）と、１人でつっこんでました。
＊実際、１ヶ月寝かせた我が家の地面はカチカチに硬かったです。
＊成建が建てていた現場の玉砂利の下は「ほんのり」と柔らかかったです。
２日目　（鉄筋やるの？）
＊早くも鉄筋に取りかかります。（ほぼ１日で鉄筋完成？）
３日目　（もうコンクリ流すの？）
＊午前中には鉄筋ＵＰ！午後にはベタ基礎底辺部の枠作り＋コンクリ流し
４日目　（仕事が早すぎる！）
＊前の日に打った底辺部に、立ち上がり部分の枠作り＋コンクリ流し
５日目　（マジすげえ！）
＊午前中に枠を完全に取り去り、午後には棟上げ開始！
＊養生期間（コンクリ乾燥）全くなし！

[62: 匿名さん]

と、まあこんな感じでした！

[63: 匿名さん]

56です。我が家の他にも最近数件注文で解約された方がいらっしゃると小耳に挟みました。私も
建売のモデルハウス数箇所に見学に行きましたが、正直ピンとこないなという印象でした。
（その割りに高い）あくまでも私見ですが、せっかく注文で建てられるのでしたら、
他にもいい業者さんがいるように思います。

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

＞注文住宅ができる設計力、技術力はやはりないんでしょうか。
設計力、技術力が無いのでは無く「利益が出やすい方法を選んでるだけ」です。
成建のメイン事業は「建売」になります。
いまさら記載しなくてもお解かりだと思いますが、「建売」とは多棟現場で、
同じ様な仕様・建具・施工を短時間で建築し、短時間で売り払うのが原則になります。
「建売」をメイン事業で行っている業者は「注文住宅」を請け負っても、「建売」の
仕様がベースになります。（それが一番利益が出るからです）
注文住宅専門業者とは考え方のベースが違いすぎます。
やはり「餅は餅屋」に任せるべきです。

[66: 匿名さん]

65>社員さん、お返事ありがとうございました。
事業スタイルが違うのですね。
では、建売は胸を張ってお客様に提供できていますか？

[67: 匿名さん]

＞６６
５９・６０・６１・６２・６５です。
私は成建社員ではありません。
今年一戸建てを購入した者です。
購入するにあたり、成建の物件も十分検討したので解ったのです。

[68: 匿名さん]

56・63です。「餅は餅屋」のお話に妙に納得してしまいました。「建売」の仕様で
お願いする分には金額も抑えられるようですが、結局好みのものを入れていただこうと
すると、最終的にはやたらと高くなってしまうと感じました。（多かれ少なかれ
どこでもある話だとは思いますが。。。）建売で使っているものをうまく組み合わせて
納得いく家を造ろうというのならいいと思いますが。。。せっかくの注文住宅、
わざわざ外観も内装も建売のようにしてしまうのは寂しいですよね。

[69: 匿名さん]

成建さんの注文建築って坪単価いくら位するんですか？
ご存知の方、教えてください。

[70: 匿名さん]

一般的な仕様で（建売と同じ仕様？）坪50万円後半位だと思います。

[71: 匿名さん]

あの建売りと同じ仕様で坪50万後半？高いねー。