成建（川崎市）はどうですか？

[名無しのごんべ]

成建が建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。

[2: 匿名さん]

やすい

[3: 匿名さん]

外見は地味だけど堅実な家って感じですね。
評判は悪くないですよ。（というよりお褒めの話しをよく聞きます）
巡回カーなんかもあって、アフターもよさそうですね。

ただ個人的には、建て売りを（も）やってる会社には注文住宅
を頼む気はしないです。

[4: 匿名さん]

成建さんは堅実ですね。ただ、ちょっと地味だし仕様が少し古いかな。
川崎北部でお探しで、そのクラスの物件でしたら関山さんの方が良いかも。
ただし、両社とも地域的に仕方ないのかもわかりませんが、傾斜地など、
立地に難ありの物件が多い、内装の建材は安っぽいですね。
また、結構きちきちに建てます。関山さんで南部線沿いの物件なら平坦地の
物件が多いですが、結構良い値段します。

[5: 匿名さん]

成建さんですか・・・・・・・・
う〜ん・・・・・・・どうかな？
近くで建て売りを建設していて、注目しているのですが、
０４さんの言う通り「ちょっと地味だし、仕様が少し古いかな」と思います。
①プロバンス風と言うふれこみですが、今時「カワラ屋根」はどうかな？
と思いますよ。（昨今の地震の多さに、カワラ屋根が耐えられるのかどう
か心配になりますね〜）
②多棟現場なのですが、全く同じ家がいくつも建っていて（若干の違
いはあるのでしょうが、外観上ほとんど同じ）今時同じ家をこんなに建て
るのか？と言う感じです。（３０年前の建て売りなら解るんですけど・・・）
③隣りと隣りの間は全然余裕無しです。（そうですね〜、隣りどうし１．５
ｍもあればいいほうかな？と言う感じです）
④基礎工事に全然余裕を取りませんでしたね〜（普通基礎をうってから
５日程度の養生期間と言うのを取ると思うのですが、成建さんは基礎
のコンクリートを打った次の日に枠を外し、即、棟上げしていました）
⑤成建さんは２Ｘ４を押しているみたいですが、雨の日も平気で建設して
いました。（一般工法と違い２Ｘ４は積み木みたいに建てる工法で、強度
も壁によって支える工法ですよね。使用材料も輸入乾燥合板になるので
雨に濡れるのは極力さける方がいいはずなのですが・・・・・・）
ちなみに雨がふる夜にビニールシートはかけていませんでした。（雨の日
も建設するので意味がないからかけないのでしょうけど・・・・・・）
一般工法より雨に弱いとされる２Ｘ４なのに・・・・・・・

[6: 匿名さん]

>>05
②確かに外観はみんなそっくり。でも、ミニ開発だとそんなもんじゃ
ないかなー。同じような作りじゃないと、建売のコストメリットも出ない
し。関山はとりあえず数パターンあるからちょっとはましかも。
③場所によるでしょうね。一種低層地域だと外壁後退基準もあるし。
南武線沿線は60/200が多いので、確かにビシビシが多いですね。
④それはいけませんねぇ。成建ともあろうものが。これだから建売り
は怖い。
⑤建築時に、床にコーティングする方法があるようですよ。成建が
採用してるかどうか分かりませんが。もしそうだとしても、心情的に
養生ぐらいして欲しいものですね。

[7: 匿名さん]

＞０６さん
雨の日について。
う〜ん・・・・・・「床にコーティングする方法」ですか・・・・・・・・
していなかったですね〜、まったく普通の合板床材でした。
２Ｘ４工法なんで、２Ｆが大体完成しないと屋根が無いので、雨が
１Ｆ＆２Ｆ全体（柱＆壁材）に浸みるだけ浸みていました。
床材に「これでもか！」っと言う位に雨水がたまっていたので、床下
の基礎にも水がたまっているはずです。
もちろん床下断熱用グラスウールはシットリ吸収（長い夜もスーパー
超安心クラスです・笑）しているので、雨が上がっても床材は変な
模様に濡れたままでした・・・・・・・・・・・
現在の状況は屋根が有る棟もあるので乾燥工程を十分にやれば
多少は良くなると思いますが（除湿機・大型扇風機をかける・暖房
を取るとか）残念ながらその様な感じでは全くありませんでした・・
残念！

[8: 匿名さん]

＞０６さん
基礎工事について。
これが一番驚きました！
１日目　（おっ　ユンボ出動か？）
＊ユンボで整地（掘り返し）＋地ならし（機械での打ち固め）＋玉砂利敷き
＊養生期間（地固め期間）全くなし！
＊普通なら「整地−−＞地ならし」後１ヶ月以上はそのまま放置して「雨−
−＞乾く、雨−−＞乾く」を繰り返して、自重の重さで地固めする物と認識
していた（我が家はそうでしたし、購入先の営業いわく「雨降って地固まる
と言うことわざを知っていますか？これ宅地にもそのまま当てはまります」
と言われ、オォーと納得した覚えがあります）のですが、１日目に玉砂利敷
いちゃうのかよ！（サマーズの三村ばりに）と、１人でつっこんでました。
＊実際、１ヶ月寝かせた我が家の地面はカチカチに硬かったです。
＊成建が建てていた現場の玉砂利の下は「ほんのり」と柔らかかったです。
２日目　（鉄筋やるの？）
＊早くも鉄筋に取りかかります。（ほぼ１日で鉄筋完成？）
３日目　（もうコンクリ流すの？）
＊午前中には鉄筋ＵＰ！午後にはベタ基礎底辺部の枠作り＋コンクリ流し
４日目　（仕事が早すぎる！）
＊前の日に打った底辺部に、立ち上がり部分の枠作り＋コンクリ流し
５日目　（マジすげえ！）
＊午前中に枠を完全に取り去り、午後には棟上げ開始！
＊養生期間（コンクリ乾燥）全くなし！

[9: 匿名さん]

名無しのごんべさん
全部が全部こんな対応ではないと思いますが、こういう現場もあります。
ちなみにこの多棟現場は川崎ではありません。

[10: 2004]

http://www.art-homes.com/

[11: 匿名さん]

＞０２さん
本当に安いのですか？
我が家の近くで建てている住宅（０５・０７・０８参照現場）は高いです。
相場と同じか、少し高いかな？と思っている位です。
成建が直販していれば（方針として無いみたいですが・・・・）少しは安
いかも知れませんが・・・・・・

[12: 匿名さん]

>>11
販売会社はプラザハウスさんです。売主代理です。手数料なし。
関山は直販。関連会社物件の代理もあり。

[13: 匿名さん]

＞１２さん
これくせ者です。
売主代理の場合は「別途として仲介手数料がかからない」だけで、販売
価格に盛り込み済みになるはずです。
もちろん他の仲介さんから紹介されて買う方はよりは安くなるのですが、
思いっきりお得だ〜〜とはなりにくいですよね〜

[14: 匿名さん]

売主が分かりにくい物件は仲介業者に頼むしかない（中抜き警戒で
なかなか売主を教えないですよね）けど、成建なら見てくれですぐわ
かるし、『フォレストタウン』って名前がついてるんだし、気に入った物
件があれば直接営業所に行けばいいのでは？
ＷＥＢにも物件情報はほとんど出てるしね。

[15: 匿名さん]

＞１４さん
＞気に入った物件があれば直接営業所に行けばいいのでは？
＞ＷＥＢにも物件情報はほとんど出てるしね。
我が家の近くで建てている住宅（０５・０７・０８参照現場）の事を、
近所の人が成建さんに問い合わせして見たのですが「基本的に
直販はしていない」との返事で、ＷＥＢで紹介している物件も販売
先に記載がある物に関してはそちらにお問い合わせ下さい。
ですって！

[16: 14]

>>15
そうですか、直販はいっさいしてないんですね。
自ら営業所へ乗り込む人には対応してくれてもいいのに。ｗ

基礎の養生期間は最低３日は要ると思いますよ。
気温によっても多少変わりますけど。
ちなみに関山はJIO入れてますね。JIOの検査には、コンクリ
ートの硬度検査も含まれています。

[17: 匿名さん]

仲介手数料（物件価格ｘ３％＋消費税＋６万円）はしっかりとるみたいですよ

[18: 匿名さん]

１６さんへ
ＪＩＯ＝（財）住宅保証機構の性能保障検査の事ですよね？
ＪＩＯの検査にはコンクリートの硬度検査も含まれていますが、
コンクリ打ち後、１〜２ヶ月以内でボロが出る施工なんて言う
のは論外ですよ。
気になるのは１年・２年・３年・・・・・・１０先の事です。
昨今の地震の多さが特に気になる所で、養生期間の無さが
アダにならない事を祈るばかりです・・・・・・・ハイ

[19: 14]

>>18
JIOは全部で4回の検査がありますが、抜き取り検査の部分もあります
ので、やはり施主みずからのチェックも並行してやったほうが良いです。

基礎の寿命はコンクリートの中性化スピードによりますね。
たとえかぶり厚が4cmなくたって、10年くらいはなんということもないで
しょう。だから手抜きもしやすい（地震で倒壊でもしない限りはバレない）
し、怖いところですね。

[20: 匿名さん]

我が家の近くで建てている住宅（０５・０７・０８参照現場）がだいぶ出来てきました。
プロバンス風と言うふれこみですが、今時「カワラ屋根」＋「白い壁」はどうかな〜？
という感じです。
最近の住宅で「白い壁」を採用しているのは希で、そこの区画だけ完全に浮いて
います。
言い悪いは抜きにして結構目立つ家ですね（＾＾）

[21: 匿名さん]

オレンジ色のかわら＋淡色系ジョリパットで、プロバンス風ってのはそんなもんです。
関山でも美しが丘西とか有馬とか野川とかで見られます。薄い黄色ならまだしも、オレンジ
やピンクだったりすると悲惨です。平のノ○ルの物件なんて見る度に笑いがこみ上げます。
ヘンな間取り多かったし。
そういえば、平の成建分譲地、クリスマスに電飾凄かったなー。笑っちゃうくらい。そこの地
下車庫付き物件、地下車庫にシャッターが無いのはなんともしょぼい。

[22: 匿名さん]

２１さんへ

おぉっ　「ジョリパット」なんですかあれは！
２Ｘ４合板の上に防水防滴シートをまいてからネズミ色の外装（塗装？）は何だ？
と思っていたので・・・・・・・（ジョリパットの上に白い塗装か・・・・・・）
でも「ジョリパット」はたしか「モルタル」みたいに塗るタイプの外壁仕上げ材になり
ますよね？
最近の流行の外壁仕上げ材は「サイディング」になりますよね？
サイディングの方が費用がかかるとおもうのですが、あの価格であれば十分施工
可能だと思うのですが・・・・・・・・

[23: 匿名さん]

>>22さん
それ、モルタル(笑)
その上にジョリパットをこて塗りしていくんですよぉ。
話はそれますが、ジョリパットも塗り方にはいろんなパターンがあって、
職人さんの腕によって仕上がりは左右しますよね。
サイディングもピンキリみたいですよ。外壁スレを参照してみて下さい。

[24: 匿名さん]

２３さんへ

ネズミ色　＝　モルタル
白色　　　 ＝　ジョリパット
なんですね！勉強になります。
「モルタル＋ジョリパット」を成建さんは押しているんでしょうかね？
個人的には「サイディング」の方がいいかなと思っております・・・・・ハイ

[25: 匿名さん]

成建さんの建物（プロバンス風？は分かりませんが）は、すぐ分かりますよね。
結構外観も似ているし。建売だと使っている物がだいたい同じのため想像がつきますね。
成建さんの建物が気に入っている人にとっては、環境等から探しにかかれる感じがします

[26: 匿名さん]

２５さんへ

＞成建さんの建物（プロバンス風？は分かりませんが）は、すぐ分かりますよね。
ものすごく分かりやすいですね。
プロバンス風＝フランスの片田舎の家風と言う事ですが、はっきり言って今の町
並みには合ってない（浮いている）と、個人的には思います。

＞結構外観も似ているし。
＞建売だと使っている物がだいたい同じのため想像がつきますね。
外観似すぎていますね。
いくら建て売りで「使用材料の標準化＝コストダウンが出来る」を狙ったとしても、
多棟現場であそこまで同じ家にしなくてもいいのにな〜と感じますよ。
せめて各家の外壁色位、少しずつ変えればいいのに〜と思います。

＞成建さんの建物が気に入っている人にとっては、環境等から探しにかかれる
＞感じがします
たしかに・・・・・・・・

ところで今インターネット＆ニュースで騒がれている「兼松日産」の壁材固定用
ビスは成建では使われていたのかな？
推計約１万軒で使われていた、大手メーカーなんで当然使われているよね〜

[27: 匿名さん]

[28: 匿名さん]

今騒がれているビス、成建でもやはり使われているみたいですよ

[29: 匿名さん]

うそ！
残念・・・・・・・・

[30: 匿名さん]

「兼松日産」ビスの件、その気になる建売メーカーやハウスメーカーなどのHPで確認できますよ。
きちっと対応しているところは。

[31: 匿名さん]

兼松のビス使ってるって言われました！全部の家で使ってる訳じゃないらしいですけどね〜。
でも、そのビス使ってる家を全部まわってるらしい、強度の調査してるって。
ちょっと感動しました！アフターに力入れてるって、本当だったんだな〜って。
あと、外観の色はちょっとずつ変わってます。
だって、今成建の家に住んでるから分かるもん！＾＾

[32: 匿名さん]

＞兼松のビス使ってるって言われました！
＞全部の家で使ってる訳じゃないらしいですけどね〜。
ＨＰでも知らせて欲しい情報ですよね〜

＞でも、そのビス使ってる家を全部まわってるらしい、強度の調査してるって。
＞ちょっと感動しました！
＞アフターに力入れてるって、本当だったんだな〜って。
どんな方法で強度の調査しているんですかね？
アフターに力って・・・・・・良識あるＨＭなら普通やると思いますよ？
普通の事で、別段「すごい！」と言う事でもないのでは？

＞あと、外観の色はちょっとずつ変わってます。
＞だって、今成建の家に住んでるから分かるもん！＾＾
そうなんですか？「その微妙な差異」は、成建の家に住んでる人
しかわかりません・・・・・・・・・残念！
住んでいない人から見れば一緒切り〜

[33: 匿名さん]

どうなんでしょうね？この会社！確かに評判良さそうですが、当たり外れもあるみたいです。
建物も所詮は建売業者で注文建築も行っているとは言っても建売に毛の生えた程度までが限界みたい。
（良くも悪くも、保障が受けられる狭い範囲内での建物になってしまうので）

[34: とーりすがり]

ええと、この会社確か10年保証が自社で行ってるときいたことがあるんだけど、
たかだか資本金８０００万円の会社がバックアップ無で保証するったって信用できないんじゃない？？
兼松のビスの問題のように何かトラぶったとしたら、１件や２件じゃすまないだろうし、
何件も同時に何かあったら、その程度の会社なんか簡単にぺしゃるよね。
個人的にはかなり危ないことだと思ってますが、みなさんどうですか？
やっぱり財団とか他の民間の保障会社のようにバックボーンが太いほう安心じゃない？
なんかあったら会社なくなって、さよなら〜〜〜〜てことななるんだよ〜〜！こわ！！

追伸　どーにもパースがかっこ悪くって、いい加減すぎて、子供の塗り絵みたいで、
　　　まあＷなわけなんだけど、なんであんなぶさ絵だすんだろね？ふしぎじゃ。
　　　それと、外観がかっこ悪すぎ！ださすぎ！！住んでる人かわうそ。

まあ、どーでもいいことですね、きにいってればねＷＷＷＷ

[35: 匿名さん]

確かに、外観はかっこ悪い。最悪とは言わないけど、センスの無さは感じる。
住んでる人もこれじゃかわいそうだよなあ。

ださい！に３０００点。

[36: 匿名さん]

確かに既に数千棟の家を建ていてこれからも増え続ける建物の保障なんてできるのでしょか？
一生懸命やってるように見えても空回りでミスも多いそうな・・・・。

[37: 特命さん]

どの業者にも言えることだけど、この業界でアフターは最大の問題事項ではある。
最初３年とか５年とか長くて１０年もの間、アフターは基本的には無料な訳でしょ。
造れば造るほど、程度の差はあれアフターのボリュームは増え続け、
利益の生まない仕事であふれかえるってことに。
それを補うために、また建てる。
こういった自転車操業的な部分は建設業界にはあるわけ。
だから、ちょっとバランスを崩すと、一気に倒産てこともありうる。
会社もでかくなれば、会社運転資金も増え、事業における利益率も余計にかさむ。
傍目からみて、今、せいけんさんくらいの規模が一番厳しいんじゃないかな。
いわゆるパワービルダーだけど、一流じゃない。ブランド力も無い。
たいした特徴も無い。センスも無いか・・・・とほほ。
保障の件は、もし自社だとしたら考えな直さないと、
いまどき利口な消費者は購入を差し控えるんじゃないかな。
世の中絶対は無いんだし、かといってなんかあったらやだし。
そんなことも考えないノー天気な客しかこないよね。

[38: 匿名さん]

最近買った人、意見聞かせてください。

[39: 匿名さん]

さてどの様な事が聞きたいのでしょう？建物のこと？工事のこと？大体は過去の書込み通り
かと思いますが。

[40: 匿名さん]

>>37
まぁ、それをうまく商売につなげることも出来るとは思いますが。
本来、日本の商人というのは御用聞きをやって仕事を探し出してたものですし、アフターの定期点検を
するときに、カタログとかオプションとかを提示することで、改築、増築、建具の変更等の追加作業を
受注することも出来るわけで。

後は消費者が別の業者に逃げ出さないようにこまめに御用聞きに伺ったり、多少の補償外の補修は無償で
やるといったことで信頼関係を築くしかないわけで。

[41: 匿名さん]

>>40
関係者の弁護でつか？

[42: 匿名さん]

こまめに御用聞き本当にやってんですか？
本当に多少の保障外の補修は無償でやってるのですか？
何処の会社のこと言っているのでしょうか？施工会社の一般的なお話なら理解できますが・・・。

[43: 匿名さん]

地元でよく見るけど、昔の建売って感じだね。デザインはこてこてにダサイは、内装やドアもいつもワンパターンてな感じ。
注文住宅は頼む気しないね。ただ数多く建てればいいってもんじゃないよ、会社も設計士の人ももっと勉強しなきゃね・・・

[44: 匿名さん]

あ、それとこれから建てる人、気を付けてね、とにかく見ていると基礎も何もかも早いのはいいけど、大丈夫って感じだよ。
現場監督ちゃんと監理してんのって感じだ。

[45: 地元人]

注文住宅でクレームになってる話を聞いた事あるよ。駄目だね。
成建さんも、しょせん建売屋（乱開発屋？）だ。センスのない周りから浮いた建物ばかり造ってて、少しは街並みといった事を考えて欲しいね。
地域密着企業なんていってるけど、地域に馴染むいい街づくりをして初めて地域密着企業じゃないの。ところ構わず変な建物造りすぎだ。

[46: 匿名さん]

>>43〜45
同一人物？
もしかして、会社のやり方に不満のある社内の人間だったらりしてな・・・

だったらいいデザインやってみたらいいじゃん。
できないんだったら他に頼むもよし。
だめならだめなりにやりかたがあるってもんだよ。

なんだったら教えてやってもいいぞ。

[47: 地元人]

>>43〜45は私、同一人物です。
地元に住んでるものとして、自分が見た近隣に建築した成建分譲や知人から聞いた成建さんの話を、検討中の方に参考になればと思い書かせてもらってます。まあ検討中の人は一生に何度もあることじゃない家のことだ。よーく他と検討した方がいいよ。地元でも成建さん良いと思っていない人多くいるのも事実。

>>46、教えてやってもいいぞって関係者？でっか。

＞だめならだめなりにやりかたがあるってもんだよ。
やりかたって客がやるやりかたか？、それとも成建さんのやりかたか？

＞なんだったら教えてやってもいいぞ。
どんなやりかただ。書いてみれ。

[48: 匿名さん]

本社前の駐車場に高級車並べてるけど感じ悪い。同じ車なので社用車かな？危ない会社にも見えかねない。
市バスに宣伝がペイントされたバスが走っていると安心しそですが、
最近詐欺で捕まったリホーム会社も都バスに宣伝だしてました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ成建！

[49: 匿名さん]

>>48は、うはうは金儲けしてる不動産屋といった感じ。宮前区役所近くのショールームも安っぽいホテルかレストランの真似？
今時高級車並べたりと、どちらもダサダサよね。
こんなセンスが建物に反映されるのか？
同じ値段なら他と比較し検討。（もっと仕様の良い建物あるよ）

[50: ｍｍ]

確かにアフター等、良い評判も聞きますが、可もなく不可もなくといったどこにでも有る様な会社でしょうか。
金太郎飴のように、同じような建物数多く造っていますよね。
誰かも書いていましたが、全体的に確かに安っぽい建物に感じます。

[51: 匿名さん]

>>37いわゆるパワービルダーだけど、一流じゃない。ブランド力も無い。
たいした特徴も無い。センスも無いか・・・・とほほ。

まさしくその通り。

[52: 検討中]

建替えで今、成建さんを検討しており、この掲示板にたどりつき正直がっかりです。
他で再検討します。

[53: 匿名さん]

＞＞５２さん
掲示板だけの情報を信じるのもよくないですよ。
私は電鉄系で建てていますが、成建さんに関しては地元のいくつかの
不動産会社の方に信頼できる建築会社として進められましたよ。

特に成建さんを擁護するつもりはありませんが、一度自分の目で見て
確かめた方がいいと思います。

[54: 検討]

現在、新築検討中です。
そんな中、工務店やハウスメーカーを含め不動産屋さんの薦めもあり、成建さんも視野に入れ検討中です。
しかし以前、知人も新築を検討中に、成建さんに建物プランを何度か依頼したところ、自分の希望している間取りや外観からはかけ離れた、建売程度の提案しか出てこなかったとのことで、他社に決めてしまったとのことでした。
>>37さんもいっていますように、ホームページに載っている建物の写真や、建売ですが実物を何度か自分の目で見ては見ましたが、ぐっとくるような印象は、今のところありません。
そうはいってもまだ自分自身プランの依頼は具体的にしてはいませんが・・・
どなたか注文住宅を頼まれた方で良かった点、悪かった点等、ご意見をお聞かせください。

[55: ↑]

すいません訂正です
>>37さんではなく>>53さんもいっていますようにでした。

[56: 匿名さん]

以前成建さんにお願いしましたが、途中信頼を裏切られたと思うことが何回かあり解約をしたものです。
解約の段になっても手続きも遅く、誠意ある対応とは思えない対応をされ、「誠実」をうたっている会社
とは思えない！と思っております。知人もプランを依頼したところ、希望とは全く違う（知人曰く「自分でも
書けそうなプランとか。。。？）ものを持ってこられたとのこと。勿論成建さんで大満足で注文を建てられて
いる方もいらっしゃると思いますので、我が家は成建さんとの相性が悪かったのかもしれませんが、一応
こういう例もあるということで、書き込ませていただきました。いろいろと比較され、満足のいく業者さん
とご契約できるといいですね。

[57: 検討]

>>56さん情報ありがとうございます。
自分の家を建てるということは、そう何度もあることではないので、慎重に検討したいと思います。

[58: 匿名さん]

開発分譲地の建売をはじめ数をこなしているビルダーだと思います。（飯田建設に似ている？）
一見、業者として信頼は出来るとは思いますし、施主の立場で良い家つくりを勧めてくれる様です。
でも家自体「完成」すると成建さんには失礼ですが建売です。
私の私見で申し訳ありません。知り合いが建てまして・・・
建築として家を建てられるのでしたら避けた方が良いかもしれません。
こだわりのある良いビルダーさんはりますよ！（相模原の緑建設等お勧め）
私自信は大手メーカーで失敗しています。頑張ってください！

[59: 匿名さん]

成建さんですか・・・・・・・・
う〜ん・・・・・・・どうかな？
近くで建て売りを建設していて、注目していたのですが、
ちょっと地味だし、仕様が少し古いかなと思います。
①プロバンス風と言うふれこみですが、今時「カワラ屋根」はどうかな？
と思いますよ。（昨今の地震の多さに、カワラ屋根が耐えられるのかどう
か心配になりますね〜）
②多棟現場なのですが、全く同じ家がいくつも建っていて（若干の違
いはあるのでしょうが、外観上ほとんど同じ）今時同じ家をこんなに建て
るのか？と言う感じです。（３０年前の建て売りなら解るんですけど・・・）
③隣りと隣りの間は全然余裕無しです。（そうですね〜、隣りどうし１．５
ｍもあればいいほうかな？と言う感じです）
④基礎工事に全然余裕を取りませんでしたね〜（普通基礎をうってから
５日程度の養生期間と言うのを取ると思うのですが、成建さんは基礎
のコンクリートを打った次の日に枠を外し、即、棟上げしていました）
⑤成建さんは２Ｘ４を押しているみたいですが、雨の日も平気で建設して
いました。（一般工法と違い２Ｘ４は積み木みたいに建てる工法で、強度
も壁によって支える工法ですよね。使用材料も輸入乾燥合板になるので
雨に濡れるのは極力さける方がいいはずなのですが・・・・・・）
ちなみに雨がふる夜にビニールシートはかけていませんでした。（雨の日
も建設するので意味がないからかけないのでしょうけど・・・・・・）
一般工法より雨に弱いとされる２Ｘ４なのに・・・・・・・

[60: 匿名さん]

雨の日について。
２Ｘ４工法なんで、２Ｆが大体完成しないと屋根が無いので、雨が
１Ｆ＆２Ｆ全体（柱＆壁材）に浸みるだけ浸みていました。
床材に「これでもか！」っと言う位に雨水がたまっていたので、床下
の基礎にも水がたまっているはずです。
もちろん床下断熱用グラスウールはシットリ吸収（長い夜もスーパー
超安心クラスです・笑）しているので、雨が上がっても床材は変な
模様に濡れたままでした・・・・・・・・・・・
乾燥工程を十分にやれば多少は良くなると思いますが（除湿機・大型
扇風機をかける・暖房を取るとか）残念ながらその様な感じでは全く
ありませんでした・・・・・・

[61: 匿名さん]

基礎工事について。
１日目　（おっ　ユンボ出動か？）
＊ユンボで整地（掘り返し）＋地ならし（機械での打ち固め）＋玉砂利敷き
＊養生期間（地固め期間）全くなし！
＊普通なら「整地−−＞地ならし」後１ヶ月以上はそのまま放置して「雨−
−＞乾く、雨−−＞乾く」を繰り返して、自重の重さで地固めする物と認識
していた（我が家はそうでしたし、購入先の営業いわく「雨降って地固まる
と言うことわざを知っていますか？これ宅地にもそのまま当てはまります」
と言われ、オォーと納得した覚えがあります）のですが、１日目に玉砂利敷
いちゃうのかよ！（サマーズの三村ばりに）と、１人でつっこんでました。
＊実際、１ヶ月寝かせた我が家の地面はカチカチに硬かったです。
＊成建が建てていた現場の玉砂利の下は「ほんのり」と柔らかかったです。
２日目　（鉄筋やるの？）
＊早くも鉄筋に取りかかります。（ほぼ１日で鉄筋完成？）
３日目　（もうコンクリ流すの？）
＊午前中には鉄筋ＵＰ！午後にはベタ基礎底辺部の枠作り＋コンクリ流し
４日目　（仕事が早すぎる！）
＊前の日に打った底辺部に、立ち上がり部分の枠作り＋コンクリ流し
５日目　（マジすげえ！）
＊午前中に枠を完全に取り去り、午後には棟上げ開始！
＊養生期間（コンクリ乾燥）全くなし！

[62: 匿名さん]

と、まあこんな感じでした！

[63: 匿名さん]

56です。我が家の他にも最近数件注文で解約された方がいらっしゃると小耳に挟みました。私も
建売のモデルハウス数箇所に見学に行きましたが、正直ピンとこないなという印象でした。
（その割りに高い）あくまでも私見ですが、せっかく注文で建てられるのでしたら、
他にもいい業者さんがいるように思います。

[64: 匿名さん]

[65: 匿名さん]

＞注文住宅ができる設計力、技術力はやはりないんでしょうか。
設計力、技術力が無いのでは無く「利益が出やすい方法を選んでるだけ」です。
成建のメイン事業は「建売」になります。
いまさら記載しなくてもお解かりだと思いますが、「建売」とは多棟現場で、
同じ様な仕様・建具・施工を短時間で建築し、短時間で売り払うのが原則になります。
「建売」をメイン事業で行っている業者は「注文住宅」を請け負っても、「建売」の
仕様がベースになります。（それが一番利益が出るからです）
注文住宅専門業者とは考え方のベースが違いすぎます。
やはり「餅は餅屋」に任せるべきです。

[66: 匿名さん]

65>社員さん、お返事ありがとうございました。
事業スタイルが違うのですね。
では、建売は胸を張ってお客様に提供できていますか？

[67: 匿名さん]

＞６６
５９・６０・６１・６２・６５です。
私は成建社員ではありません。
今年一戸建てを購入した者です。
購入するにあたり、成建の物件も十分検討したので解ったのです。

[68: 匿名さん]

56・63です。「餅は餅屋」のお話に妙に納得してしまいました。「建売」の仕様で
お願いする分には金額も抑えられるようですが、結局好みのものを入れていただこうと
すると、最終的にはやたらと高くなってしまうと感じました。（多かれ少なかれ
どこでもある話だとは思いますが。。。）建売で使っているものをうまく組み合わせて
納得いく家を造ろうというのならいいと思いますが。。。せっかくの注文住宅、
わざわざ外観も内装も建売のようにしてしまうのは寂しいですよね。

[69: 匿名さん]

成建さんの注文建築って坪単価いくら位するんですか？
ご存知の方、教えてください。

[70: 匿名さん]

一般的な仕様で（建売と同じ仕様？）坪50万円後半位だと思います。

[71: 匿名さん]

あの建売りと同じ仕様で坪50万後半？高いねー。

[72: 匿名さん]

５９・６０・６１・６２・６５・６７です。

＞あの建売りと同じ仕様で坪50万後半？高いねー。
そうかな？

＞一般的な仕様で（建売と同じ仕様？）坪50万円後半位だと思います。
成建は「建売」でも坪計算すると「坪・５０万円」は楽にいくよ。
（例　３０坪＝¥１５００万円）
設計に施工主の意見（間取りや位置関係）を入れて「坪・５０万円後半」
は成建としては良心的な価格です。（あくまで成建としての話で、他の
注文住宅業者との比較で良心的と言う訳ではありません！）
ただ、部屋扉は無垢材・外装はサイディングとこて塗りのコンビネーション
・壁一面に作り付け収納・１．２５坪ユニットバス（ＴＶ付き）・家庭内
有線ＬＡＮ・ガリバリューム屋根・工法変更（２Ｘ６等）とか言い出したら
とんでもなく高くなります！

[73: 匿名さん]

建売もかなり強気な根付けだな。。。と思ったことが何回も
あります。最も、そう思った４軒とも何ヶ月も売れ残って、
よく広告でお目にかかりますが。。。

[74: 匿名さん]

５９・６０・６１・６２・６５・６７・７２です。

＞７３
＞建売もかなり強気な根付けだな。。。と思ったことが何回もあります。
ほんと、そう思うよね
でもあれ位の値段じゃなきゃ「バス広告」出せないでしょ？
あの「バス広告」は購入者から徴収している（価格添加）だからしょうがない！

＞最も、そう思った４軒とも何ヶ月も売れ残って、よく広告でお目にかかりますが。。。
そう言う物件もある。でも不思議と売れている物件もある・・・・
「バス広告」のおかげか？

[75: 匿名さん]

＞７０へ
　坪５０万後半は建物本体価格のみですか？それとも外構費や設備の接続費もろもろ
　含めてですか？どこのメーカーもそうですが、坪単価では本当の割高感や割安感が
　出せないので、総額を教えてくれませんか？それに建売と同じ仕様？と言っても
　床暖房が付いてる建売も有れば、付いていない建売も有ると思いますけど、どの
　仕様での話しですか？
　

[76: 匿名さん]

約３０坪で坪５０万真ん中〜後半、外構は別、設備の接続？は別かと思います。
床暖房は基本的になし（つけるなら交渉次第でお安くなるかも？）、
うろ覚えですが小屋裏３帖が標準でついていたと思います。
ちなみに床下収納は点検口を兼ねて一箇所だか二箇所だかついていたと思います。
建具は建売で使われているものをいれて、外壁も建売で使われているもので
考えている場合こんな感じかと思います。

[77: 匿名さん]

７５です。建物本体だけで仮に３０坪５５万として１，６５０万。その他仮に外構に１５０万で設備の引き込み
等で５０万として１，８５０万。その他付加価値の有る物は標準で特に無しとなると、やっぱりやや高めかな〜
参考になりました。ありがとうございます。

[78: 匿名さん]

これだけいい加減なことしていても会社は成長するのです。

[79: 匿名さん]

[80: 匿名さん]

特に特色がない (建売仕様）割りに安くもない、とすると
成建さんで注文をお願いする良さはどこにあるのでしょうか？

[81: 匿名さん]

神奈川県・川崎〜横浜にかけての積極的な広告（看板広告・バス広告）により、
潜在購買層（戸建の家が欲しいな〜と考えている人達）には気になる会社になってます。
一般的な考えですが、
積極的な広告　−−−＞　認知度が高い
＊本当は潜在購買層以外は目に入らない（気にしない）のだが・・・・・
認知度が高い　−−−＞　しっかりした会社
＊しっかりした会社だから物件も間違いないと思うらしい・・・・・
しっかりした会社　−−−＞　多少高くても購入
＊間違いない物件だから多少高くても購入するらしい・・・・・

[82: 匿名さん]

地元密着型のように思いますが、アフターサービスはどうですか？
クレーム産業と呼ばれる住宅業界ですが、その点が気になります。
建てられた方の印象を教えてください。

[83: 匿名さん]

[84: 匿名さん]

81さん。
アフター気になりますよね。あれだけバンバン建売も建てていて、
今後まわっていくのか？普通に考えても疑問です。私も建てられた
方の印象を聞いてみたいです。(答えでなくて申し訳ありません。）
83さん。
確かに「しっかりした」というのは成建さんが「誠実」やら「アフター」を
うたっているから、そういうイメージを持たれる方も多いのかもしれませんね。
建売(特徴の少ない）の強気の根付けも疑問ですし、当方は個人的にいろいろ
あった関係で全く「信頼できない」会社との印象を持っております。。。
もっともっと目立たなくても信頼できる会社はたくさんあると同じく思います。

[85: 匿名さん]

[86: 匿名さん]

成建の関係者や購入者ではないのだけど
著しく悪い物件ではないと思うよ。
>>59
>>60
>>61
のような事を、この目で見たので？〜〜とは思っているけど、
欠陥住宅！と呼べる家は無かったし、結構良い土地を美味く取り込んで
いるな〜が感想です。（だから高いんだけど・・・・・）

[87: 匿名さん]

確かに欠陥住宅では無いのですけど、良い意味で遊び心が無い
（おしゃれ度が無い？）ので良い評価が得られないのでは？
成建の家は性別で言うなら男くさいイメージ。台所などダサさ
丸出しですね。もう少し女性の意見を取り入れて設計すれば、
もう少し良いイメージの家になると思いますが、いかがでしょうか？
因みに私は男性です。

[88: 匿名さん]

http://www.housingnavi.jp/house/hj/kaisha/030/067306001.html
を見ると、結構いい感じで出来上がっている家もありそうですね。
建売の売値と仕様では？がつきますが、注文であればそこそこ満足
出来る家が手に入るのでは？
ちなみに私は成建の関係者や購入者ではありませんから。

[89: 匿名さん]

>>88
一番上の施行例が34坪で2,200万、坪約65万。写真見る限りは確かによさそうだけど(外観は
ちょっと安っぽいね)、前の方のレスを見ると坪60万に近くてあの建売り並み。どっちがホント？

[90: 匿名さん]

>>89
どっちも本当の話では？
＞一番上の施行例が34坪で2,200万、坪約65万。
これ良く見ると解るだけど「本体価格¥２２００万円」て事がミソなのでは？
普通、価格と言えば「設計代・建築費・水道＆ガス＆電気の引き込み代・外構費・植樹費」
が１セットでと考えがちなのですが、実際は全〜部、別です。
この物件を更地に１から建てようと思ったら¥３０００万はいくのでは？

[91: 匿名さん]

以前「坪50万後半で建売並み仕様」の発言をしたものです。
当方の場合も、外構等別でしたし、その後ひとつひとつ好みのものを
実現させていこうとすると、かなりオプションが膨れ上がる状態でした。
本体価格に何が含まれているかは不明確な場合も多く、オーバーに言ってしまうと、
契約段階で一件ずつ違うと思います。
なので、いい感じに仕上がっているものは、後からオプションで
ずいぶん膨れ上がっていると思いますし、外構もしっかりやろうと
思うとかなりかかると思いますので、私も決してもろもろ込みでの
2200万円だとは思えません。
正に89さんのおっしゃる通りだと思います。「本体価格」の表示がミソですね。

[92: 匿名さん]

[93: 匿名さん]

成建の鷺沼（あそこが鷺沼か？）で建てている３３棟現場ですが
すごい山肌に建ててるよね？
あそこは地盤的に大丈夫なのかな？
価格は妥当なんでしょうか？

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

虹ヶ丘や王禅寺でも各20〜30棟くらいといった感じで
随分建てているようですが、売れ残りも結構ありそうですね。
お値引きはしないのでしょうか？以前見たものも高い値付けで、
何ヶ月か売れ残っていますが、値引きをしていないようなので、
個人的にこんなに売れ残りを抱えていて大丈夫なのかな？と素朴に疑問に思っています。

[96: 匿名さん]

[97: 匿名さん]

age

[98: 匿名さん]

成建さんで検討？
やはりこれでは自分は考え直します。

[99: 匿名さん]

この会社に限りませんが、個人的には、そこそこの規模の会社で、建売りも
注文住宅もやってる会社は避けました。会社全体への売り上げ寄与度は圧倒
的に建売りのほうが高いはずで、そういう会社の注文住宅は、あくまで片手
間じゃないのかなぁと思えるから。成建さんも、他社の外注を含めて建売り
をやりすぎの印象。

[100: 匿名さん]

うちの近くに会社があり、すぐ近くでも建売を２棟建てています。
88さんの写真を見る限りでは注文住宅は建売とは全然違う感じで
決まった形がなく全てオリジナルな感じでなかなか良さそうですが。
でも大手ＨＭ並に高いね