その18です。良くも悪くも人気スレですね。
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積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
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[スレ作成日時]2008-06-18 08:01:00
タマホームご存知ですか? その18
819:
匿名はん
[2008-07-23 16:14:00]
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820:
匿名さん
[2008-07-23 18:06:00]
HM、 たとえばダイワが自社工場で作ってるものってなにがあるの?
ほとんどが専門メーカーからのOEMか、サッシのように他社ブランドのまま製品を使ってるよね。 |
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821:
匿名さん
[2008-07-23 18:07:00]
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822:
匿名さん
[2008-07-23 19:07:00]
>ローン支払いなら支払い出来なければ出て行けばいいのでは?
ローンという借金があるのと、借金のない賃貸ではまったく違うと思いますが…。売りに出したって買い手がつくか、ローンが完済できる金額で売れるかなんてわからないし。 こういう風にすればこれだけ金額が上がりますがこういうメリットがありますといった提案ならいいと思いますが、多少無理してでもって営業から言い出すのは気分は良くないですね。 >長年、高いローンの支払いで苦しんで払い終わったら解体とか? >安くて丈夫なタマで十分でしょ? >ヘーベルは30年後には補修費が**みたいに高いし。 >デザインも古くなる。 別にへーベルがいいとも思いませんが、みなさんは20〜30年で建て替えるのが前提で考えてるのでしょうか!?どこで建てた家に限らず、家ってローンだけではなく、メンテナンス費用、光熱費などなど建ててから最後までにトータルでどれだけの費用がかかるかを考えないと、実際にリーズナブルかなんてわからないと思いますが…。 |
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823:
匿名さん
[2008-07-23 22:40:00]
他社ブランドでもロゴを入れさせないのだってあるってさ
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824:
匿名さん
[2008-07-24 00:09:00]
ま、確かに賃貸って選択肢もあるだろうね。
金利増・増税・物価高といいニュースが無い中で、無理なローンを組む必要はないよ。 米国のサブプラ問題でも、住宅を差し押さえられている人が急増しているそうだ。日本にも 間違いなく飛び火するよ。 少し前に、ゆとり返済が問題となったが、歴史は繰り返すってことだろうね。 それと、良質で築浅の中古住宅っていうのもいいかもよ。 |
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825:
入居済み住民さん
[2008-07-24 00:17:00]
なんだか「ローン無しで自宅建てる」ってのが抜けてるような気がするな。
タマだったら可能だし。 |
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826:
ムーホマタ
[2008-07-24 07:26:00]
タマで建てたみなさん教えてください。
このスレでよく「タマでも坪単価50万円位する」という書き込みをみますが それって当然、付帯工事等は含まないでですよね? 40坪程度の家を考えているのですが 坪単価50万円×40坪の家=2000万円+付帯工事等300万円=2300万円位 ということでしょうか? 実際に建てた方、どれ位の坪数で総額どれくらい掛かったか教えてください。 宜しくお願いします。 |
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827:
匿名さん
[2008-07-24 08:09:00]
違うよ
25・8万×坪数+付帯工事+オプション+必要経費 うちは50坪で 1750万くらいだったよ |
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828:
匿名さん
[2008-07-24 09:29:00]
50坪あるからその単価にできたのでしょうね。
40坪くらいだともう少しアップするだろうけど。 |
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829:
匿名さん
[2008-07-24 10:12:00]
タマで平屋建てた人いますか?平屋だと坪単価アップするのかなぁ?
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830:
ムーホマタ
[2008-07-24 11:04:00]
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831:
購入経験者さん
[2008-07-24 13:01:00]
>>826
もちろん付帯工事は含まない金額です。ちなみに何も意見を言わず、オプションほとんど無しなら安く建つとは思いますが、他HMで見て来たもの、雑誌等で見た箇所とか、人それぞれその価値観は違うと思いますが、常識の範囲で注文付けていくとこのくらいになってしまいます。 |
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832:
購入経験者さん
[2008-07-24 13:08:00]
ムーホマタさん
>>827の書いてることはあまり信用しないほうが良いかも知れません。 うちは42坪ですが、2500万は掛かりましたから・・・。もちろんオプションも多いですが・・・。施工面積だと56坪くらいにはなりますが、大手等は述べ床で坪単価出してるし、 これだけでも坪単価は変わってきてしまいますよね。 |
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833:
匿名さん
[2008-07-24 13:40:00]
827ですごめん 登記費用 火災保険 ガイコウ 解体の費用はいれてませんから 参考までに あくまで 建物だけね
ご希望あれば 上記も晒しますが 内容により 金額かわるから 記載を控えました |
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834:
ムーホマタ
[2008-07-24 13:46:00]
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835:
マンコミュファンさん
[2008-07-24 20:33:00]
結論:タマだとわからなければタマが良い
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836:
匿名さん
[2008-07-24 20:48:00]
>>834
参考まで タマに支払う額 25・8万×建坪数+「付帯工事+オプション+必要経費(4〜500万円位見ておけば。。)」です。 オプションは各自様々。あれこれ言わなければ。大した額にはならない。 その他外溝、登記、銀行関係等費用などなど。 坪いくらは各自(HM)含め方が異なるのであまり信用できないですよ。 |
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837:
周辺住民さん
[2008-07-24 21:11:00]
平屋が2階建てより安くなると思っている輩がいるようで。。。
タマは安さ爆発! どっかーん!! |
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839:
入居済み住民さん
[2008-07-24 22:36:00]
んでもって契約前に他のHMに見せにいってごらんよ
どこも真似できないから♪ |
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840:
匿名さん
[2008-07-24 22:58:00]
タマホーム、行こうよ〜
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841:
匿名さん
[2008-07-25 02:43:00]
タマホーム、いいねぇ〜
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842:
匿名さん
[2008-07-25 07:40:00]
まあさ、他の住宅会社で、シングルサッシ、キッチンやUB、トイレ洗面などの設備、
外壁・屋根周りもを賃貸クラスまで落とせば、安くなるだろう。 まあ、相見積もりするなら、そういったところまで見てから決めたほうがいいと思うよ。 |
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846:
匿名さん
[2008-07-25 18:19:00]
糞センチュリーホームに比べたら格段にいい会社ですよ
建てた人、みんな満足してるし。ただ思ったより安くはないそう 俺のまわりは坪40万前後です。それでも普通の工務店より全然安い 実際、タマで建てた人の家に行ったことあるけどこれで十分じゃない と思った。アフターも結構やってくれるそうですよ |
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847:
匿名さん
[2008-07-25 18:28:00]
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/
みなさん本当に満足してるのでしょうか!?率直に知りたいです。まぁ積水も値段の割にそうでもなかったってことなのか満足度が低いですが。確かにCホームよりはマシなようですね。 |
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848:
大学教授さん
[2008-07-25 19:02:00]
↑
あなたはその結果を信じますか・・・ 信憑性無し。信じているのであれば幸せな方って事でしょうね。 |
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849:
匿名さん
[2008-07-25 21:44:00]
組織票っぽいHMもあるし100%の信用はできないにしても、まったく無視もできなさそうですね。848さんはタマはもっと満足度が高いということを言いたいのでしょうか?それとももっと悪いとか?
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850:
契約済みさん
[2008-07-25 22:00:00]
これだけの票数で組織票は無理でしょう。おそらく。
それなりに意見を正しく反映してると思いますよ。 |
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851:
匿名さん
[2008-07-26 07:55:00]
そんなモノ、一人で何度も投票してたらわけないよ。
ネットの評価なんてそんなモノ。 それくらい、少しネットを知っている人なら分かると思うのですけどね。 皆さん知らないのでしょうか?? 例えば、価格コムの新製品評価なんて、商品の発売前から平気で評価されてるのだからね。 当てにならないでしょ?? 楽天やヤフーみたいに商品を購入した人しか、販売店や商品の評価を出来ないとかに しなければ正当な評価は不可能だろうね。 |
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853:
匿名さん
[2008-07-26 08:53:00]
No847のアンケート見ましたけど、あまりあてにならないと思います。実際に建てた方や住んだ方の感想の他にねたみや嫌がらせの評価も見られました。複数回、回答もできますし信頼性は低いのではないでしょうか?実際に建っている家を見るのが一番ですね。
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854:
物件比較中さん
[2008-07-26 09:23:00]
複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。
間を何日か開けるかIP変えればできるんでしょうけど。 ま、そんな暇なことする人も少ないでしょうから、ある程度の傾向は示していると思いますよ。 |
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855:
匿名さん
[2008-07-26 09:40:00]
う〜ん、実際新築して満足してる人がわざわざそんなサイト探し出して投票するか?っていうと疑問。
不満足な人はぶちまけたいこともあるんだろうけど。 結果として建ててる棟数の多い業者が、不満足な人の総数が多く、ダメ票を集めてしまう、と考えるのは難しくない。 大手HMが皆下位だしね、本当に悪いものなら誰も建てない。 |
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856:
匿名さん
[2008-07-26 12:08:00]
>P複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。
PROXY 変えれば連投可能だよ。 というより、理由の中の、みのさんが嫌いだからって何それ?? |
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857:
基礎施工中
[2008-07-26 13:22:00]
現在基礎工事完了で上棟待ち状態です。
タマが書いた?基礎伏図と出来上がったアンカー位置等は図面とおりあっているのですが。 ホールダウンアンカーが3本?。素人的に見ても少ない? (ちなみに普通の2階建てです) 気になってタマ1級建築士が書いた柱壁等伏図とタマが書いた?基礎伏図を確認しましたが 1級建築士が書いた伏図、N値計算記載の判定表と異なっている。 (N値計算上は必要だがあるべき箇所に無い)。 工務におかしくないかと問いかけましたが構造計算しているので?図面とおり問題ないとの事。 タマ構造計算してないと思うけど。。。 工務には納得する説明お願いしてますが。うまく説明できないようで 個人的には納得していません。 (私は伏図等図面一式貰って素人的にN値計算等図面勉強しました。。) このままだと数本足らない=欠陥住宅? やり直しを言ってますけど。。また日程が遅れる。。 工務は認めてない?わかってない。強く言ったら半泣き状態。 困ったなぁ。 N値計算値にもよりますが最低でも四方にホールダウンアンカーが必要と思いますが。 建築済みの施主さんこういった問題?話された方いますか? 皆さんは図面貰ってチェックされましたか? タマにおまかせですか? N値計算による金物選定って値により金物の本数を減らす、ランク?を下げてもいいって事であるべき所にはあって無くすではないですよね。。 当方の認識が間違っているのでしょうかね? |
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858:
匿名さん
[2008-07-26 14:27:00]
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859:
匿名さん
[2008-07-26 14:35:00]
説明と施工は別。
施主の知識も必要だし。 説明されても施工されていなければ一緒じゃん。 |
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860:
匿名はん
[2008-07-26 14:41:00]
そんな基礎工事の肝心要なところでトラブルのは〜
変ですね?? お任せほど、楽チンで、怖いものは〜 気をつけましょう。 |
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861:
匿名さん
[2008-07-26 14:42:00]
構造計算してるって言うなら見せてもらったら?
どうせないんだし、嘘言ったお詫びにやり直しだね。 でもどうやったらホールダウンの数間違うんだ?教えてタマ関係者さん。 |
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862:
基礎施工中857です
[2008-07-26 15:12:00]
タマは確認申請用に1級建築士作成図面、伏図別業者?が作成するみたいです。
伏図に1級建築士さんの名前は無い。 工務はチェックしたと言っていますが。何をチェックしているのかは??です。 また構造計算してるって言うのでそれを踏まえて説明お願いしています。 忙しい理由でまだ説明もらってませんが。。 納得する説明もらいます。 当方は歩いていける距離で建設中ですので毎日チェックして写真撮影していますが。 施工されたら見えない部分あります。 タマ。大手に限らず遠方の方は気をつける必要ありますね。 何分素人ですので当方の勘違いもあるかもしれません。 当方のN値計算による金物選定の認識間違ってますか? |
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863:
ポチホーム
[2008-07-26 17:15:00]
タマホーム最高!
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864:
賃貸住まいさん
[2008-07-26 18:24:00]
普通ホールダウンの金物は、角には入れるんじゃないの?どんな家でも最低4本は必要でしょ。
アンカーボルトも確認したほうがいいのでは? |
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865:
匿名はん
[2008-07-27 03:34:00]
このままだと欠陥住宅確定!
基礎工事やり直し確定!下職基礎屋つぶれるかな。それとも工務首かな。 |
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866:
匿名さん
[2008-07-27 08:54:00]
タマはホールダウン金物使うんだ?
タマみたいなパネル工法には、(2階建てなら)必要ないと勘違いしてた。 そうか、法令上は木造軸組みに当たるからだな、きっと。 |
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867:
匿名さん
[2008-07-27 10:38:00]
工務店が倒産したら、下請け基礎屋は、間違いなく手形回収不能。
基礎屋は、リスク大きいよね。 うちの近所に、工務店が倒産して基礎だけしか施工していない現場があるよ。 |
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868:
入居済み住民さん
[2008-07-27 13:12:00]
JICの検査員が施工の段階を見ながら4〜5回、目をギラギラさせて見に来るからそれ程心配は要らないと思いますよ。
ちょうど自分が大工さん達の一服に合わせて一緒に話してる所に来たことがありましたが、威厳があるというか、笑顔一つ見せず厳しい態度で、刑事みたいな感じ?でした。 大工さんに質問攻めでその後1〜2時間くらい図面を片手にチェックしてましたよ。 自分も一緒に一服してたので大工さんと思われてたみたいですが、その後、施主だと分かってから、自分には態度が変わり笑顔で「多少わざと厳しい表情を作るくらいの気持ちでチェックしに来ている。」と言ってました。 まあこの方達(JIC)の保証もあるわけですからアンカーが少ないとか金物が無いなんてことはありえないと思うのですが・・・。大手だって制度は同じようなやり方ですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
要するに資金繰りに苦しむのなら現状で辛抱しろです。