タマホームご存知ですか？ その18

[匿名さん]

その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[801: 匿名さん]

さいたま市ですけど、タマで建てた方いますか？さいたま市のタマはどうですか？

[802: 匿名さん]

>>800
みのさんがイイと思ってないのに『イイねぇ〜』と言うところ

[803: 匿名さん]

みのもんたは、タマのこと良いと思ってるよ。
だって、売れれば売れるほど、自分の水道メーターの会社が儲かるからね。
売れれば売れるほど嬉しいよ。
そりゃあ、よだれが出そうな顔で、いいね〜って叫びたくなるよね。

[804: 匿名さん]

で、みのはタマに住んでるの？

[805: 匿名はん]

みのさんがタマに住んでるわけがないよね？！

ＣＭだからそれでいいんです！！

タマホームの住みごご地は別に悪くはないと思いますね。

ただ総合的に考えて、施主の希望に答えれない事案があると言うこと！！

営業マンの質にもよりますが（タマに限ったことではない！！）。

ダイワ、セキスイと比較するとやはり差が出てくるでしょう。

[806: 匿名さん]

阿部ちゃんはハイムにちゃんと住んでるし、モックンもトヨタに住んでますから
永作だってほっしゃんとジーヴォに住んでますもん

[807: 匿名さん]

社員でも他ＨＭで建てる施主もいます。

[808: 匿名さん]

タマホームに詳しい方教えてください。

営業は大きい家の契約を取ると成績が上がるのですか？
例えば４０坪の家で契約を取るのと５０坪の家で契約を取るのとでは
営業成績が変わるのでしょうか？

タマで間取りを検討中なのですが
家族４人で３８坪程度の総２階で検討してたのですが
営業が「もっと坪数を増やせば標準仕様が増えてお徳ですよ！最低でも４５坪の家にしましょう！」とか
予算がそんなにないし家族が４人以上増える予定もないのでそんなに広い家は必要ないと言うと
「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」と言います。
みなさんの話ではタマでも坪４０〜４５万円と聞きますので
仮に４５坪の家を建てると「＋７坪」で「２８０万円〜３１５万円」の追加となります。
お金がないのでタマで建てようと思っているのに、
「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」なんて言われて正直タマで建てるのを止めようかと思っています。
営業は大きい家を建てると自分の成績に＋となるのでしょうか？

[809: 匿名さん]

どこのＨＭ　、営業でも、最終的には契約戸数だろうと思いますね。

[810: 匿名さん]

808さん
営業は契約金額に対して報酬が変わるのでできるだけ高く契約取りたいはあるでしょうね。
ただ４５坪以上、５０坪以上だと標準で付く設備関係が豪華仕様に変わってくるので
３８坪だったら４５坪以上にした方が得な場合もありますよ。
>>「＋７坪」で「２８０万円〜３１５万円」の追加となります。
にはならないでしょう？

詳しくは営業に聞いた方がいいですね。

[811: 匿名さん]

８０８さん、８１０さん
いくら仕様が豪華になったとしても、施主にとって魅力も必要もないものならいらないと思いますよ。ボウウィンドウだの、腰壁だの好みでなければ不要なだけです。
それに
＞「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」と言います。
この言い方は客の方は向いてないですよね。費用に余裕があるならともかく、無理してでもってのは完全に他人事ですね。
家の大きさは大きければいいというものでもないと思いますよ。場合によっては、子供だって何年かで出ていく可能性もありますし。知り合いでも、大きく建てすぎて夫婦２人になったら逆に住みにくいという話も聞きます。それに建坪を大きくするということは、駐車場や庭などの他の敷地を狭くすることにもなりますので、その辺は自分たちのライフスタイルをよく考えた方がいいと思います。
別の業界ですが、最終的に営業は利益額ですね。同じ利益率なら、高く売った方が利益額が増えるということだと思いますよ。

[812: 匿名さん]

まあ、売れてるところがあると売れてないところもあるわけで。
売れてないところから、ひがまれるのも売れてるところの宿命なのでしょうか？

しかし、叩かれ続けて11000棟も建ててるのはすごいかもしれないね。
ここのスレッドでは、倒産する会社もあるそうだけど、私もググってみたらワン
サカ出てきました。
それだから、まだまだ叩かれると思うけど、それでも売れ続けるのだろうね。

叩いている人は報われない。　

なんだか、お気の毒。。。

[813: 匿名さん]

日本人のウサギ小屋嗜好にタマがジャストフィットしただけ…この点は先見力があったのでは？
少なくとも、私の近所ではタマは無いので〜残念

[814: 周辺住民さん]

地方では本格建築でない大きい家は「タマの家」と呼ばれる

[815: 匿名さん]

本格建築って何ですか？今時、田舎でも純和風住宅なんて住んでる人いないですよ。

床の間もいらない。和室もいらない。そういった人が多いです。実際、マンションでも
和室といえば和室コーナーですし、ないところすらあります。

高齢者の方の建て替えならわかりますけどね。

[816: 購入検討中さん]

大手ＨＭで建てた家はもったいない気がする。

30年後には、子供が結婚して今の場所に新築で建て替える。

親はマンションに引っ越す。


長年、高いローンの支払いで苦しんで払い終わったら解体とか？

安くて丈夫なタマで十分でしょ？

ヘーベルは30年後には補修費が＊＊みたいに高いし。

デザインも古くなる。

[817: 匿名さん]

安くて丈夫なタマ？？？？？

そんなに安いの？？　そんなに丈夫なの？？

ローンの支払いで苦しむのがいやなら、賃貸マンションにでも住めばいい！！

人間は欲が深いのです〜〜。

[818: 匿名さん]

＞ローンの支払いで苦しむのがいやなら、賃貸マンションにでも住めばいい！！

論理的ではない。
ローンの支払い＞賃貸マンション家賃の根拠は？
もっとオツムを使おう

[819: 匿名はん]

賃貸マンションなら支払い出来なければ出て行けばいいんです。

要するに資金繰りに苦しむのなら現状で辛抱しろです。

[820: 匿名さん]

ＨＭ、 たとえばダイワが自社工場で作ってるものってなにがあるの？
ほとんどが専門メーカーからのＯＥＭか、サッシのように他社ブランドのまま製品を使ってるよね。

[821: 匿名さん]

>>819

ローン支払いなら支払い出来なければ出て行けばいいのでは？

同じジャン。

[822: 匿名さん]

>ローン支払いなら支払い出来なければ出て行けばいいのでは？
ローンという借金があるのと、借金のない賃貸ではまったく違うと思いますが…。売りに出したって買い手がつくか、ローンが完済できる金額で売れるかなんてわからないし。

こういう風にすればこれだけ金額が上がりますがこういうメリットがありますといった提案ならいいと思いますが、多少無理してでもって営業から言い出すのは気分は良くないですね。

>長年、高いローンの支払いで苦しんで払い終わったら解体とか？
>安くて丈夫なタマで十分でしょ？
>ヘーベルは30年後には補修費が＊＊みたいに高いし。
>デザインも古くなる。
別にへーベルがいいとも思いませんが、みなさんは２０〜３０年で建て替えるのが前提で考えてるのでしょうか！？どこで建てた家に限らず、家ってローンだけではなく、メンテナンス費用、光熱費などなど建ててから最後までにトータルでどれだけの費用がかかるかを考えないと、実際にリーズナブルかなんてわからないと思いますが…。

[823: 匿名さん]

他社ブランドでもロゴを入れさせないのだってあるってさ

[824: 匿名さん]

ま、確かに賃貸って選択肢もあるだろうね。

金利増・増税・物価高といいニュースが無い中で、無理なローンを組む必要はないよ。

米国のサブプラ問題でも、住宅を差し押さえられている人が急増しているそうだ。日本にも
間違いなく飛び火するよ。
少し前に、ゆとり返済が問題となったが、歴史は繰り返すってことだろうね。

それと、良質で築浅の中古住宅っていうのもいいかもよ。

[825: 入居済み住民さん]

なんだか「ローン無しで自宅建てる」ってのが抜けてるような気がするな。
タマだったら可能だし。

[826: ムーホマタ]

タマで建てたみなさん教えてください。

このスレでよく「タマでも坪単価５０万円位する」という書き込みをみますが
それって当然、付帯工事等は含まないでですよね？
４０坪程度の家を考えているのですが
坪単価５０万円×４０坪の家＝２０００万円＋付帯工事等３００万円＝２３００万円位
ということでしょうか？

実際に建てた方、どれ位の坪数で総額どれくらい掛かったか教えてください。
宜しくお願いします。

[827: 匿名さん]

違うよ


25・8万×坪数＋付帯工事＋オプション＋必要経費


うちは50坪で 1750万くらいだったよ

[828: 匿名さん]

50坪あるからその単価にできたのでしょうね。
40坪くらいだともう少しアップするだろうけど。

[829: 匿名さん]

タマで平屋建てた人いますか？平屋だと坪単価アップするのかなぁ？

[830: ムーホマタ]

>>827さん

書き込みありがとうございます。
５０坪の家でそんなに安く建つのですか？！
２５.８万円×５０坪＝１２９０万円なので
付帯工事＋オプション＋必要経費で４６０万円って事で良いでしょうか？

そんな大きな家がそんな安く建つならタマホームは魅力的です。

>>828さん
分からないので教えてください。
>>827さんの計算でいくと「２５．８万円×坪数＋・・・」なので坪数が多かろうと少なかろうと値段は変わらない気がするのですが
５０坪の家だとサービス品が多いけど４０坪の家だとサービス品が少ないからオプション代が高くなるという事でしょうか？

[831: 購入経験者さん]

>>826
もちろん付帯工事は含まない金額です。ちなみに何も意見を言わず、オプションほとんど無しなら安く建つとは思いますが、他HMで見て来たもの、雑誌等で見た箇所とか、人それぞれその価値観は違うと思いますが、常識の範囲で注文付けていくとこのくらいになってしまいます。

[832: 購入経験者さん]

ムーホマタさん
>>827の書いてることはあまり信用しないほうが良いかも知れません。
うちは４２坪ですが、２５００万は掛かりましたから・・・。もちろんオプションも多いですが・・・。施工面積だと５６坪くらいにはなりますが、大手等は述べ床で坪単価出してるし、
これだけでも坪単価は変わってきてしまいますよね。

[833: 匿名さん]

827ですごめん 登記費用 火災保険 ガイコウ 解体の費用はいれてませんから 参考までに あくまで 建物だけね


ご希望あれば 上記も晒しますが 内容により 金額かわるから 記載を控えました

[834: ムーホマタ]

>>832さん
お返事ありあがとうございます。
４２坪で２５００万円ですか〜。
オプションも多いですが・・・とあるので、付帯工事・オプション・諸経費全てを含んだ値段ということでしょうか？
そうすると>>827さんより結構な値段になりますね。
やっぱりオプションで値段がだいぶ変わるということでしょうか？
ちなみに、実際の建坪は４２坪なのに施工面積５６坪くらいとありますが
バルコニーや吹き抜けがある為と解釈してよろしいでしょうか？
逆に言えばバルコニーや吹き抜けがなければ施工面積が少なくなるということでＯＫでしょうか？

[835: マンコミュファンさん]

結論：タマだとわからなければタマが良い

[836: 匿名さん]

>>834
参考まで
タマに支払う額
25・8万×建坪数＋「付帯工事＋オプション＋必要経費（４〜５００万円位見ておけば。。）」です。
オプションは各自様々。あれこれ言わなければ。大した額にはならない。

その他外溝、登記、銀行関係等費用などなど。

坪いくらは各自（ＨＭ）含め方が異なるのであまり信用できないですよ。

[837: 周辺住民さん]

平屋が2階建てより安くなると思っている輩がいるようで。。。

タマは安さ爆発！

どっかーん！！

[839: 入居済み住民さん]

んでもって契約前に他のHMに見せにいってごらんよ
どこも真似できないから♪

[840: 匿名さん]

タマホーム、行こうよ〜

[841: 匿名さん]

タマホーム、いいねぇ〜

[842: 匿名さん]

まあさ、他の住宅会社で、シングルサッシ、キッチンやＵＢ、トイレ洗面などの設備、
外壁・屋根周りもを賃貸クラスまで落とせば、安くなるだろう。

まあ、相見積もりするなら、そういったところまで見てから決めたほうがいいと思うよ。

[846: 匿名さん]

糞センチュリーホームに比べたら格段にいい会社ですよ
建てた人、みんな満足してるし。ただ思ったより安くはないそう
俺のまわりは坪４０万前後です。それでも普通の工務店より全然安い
実際、タマで建てた人の家に行ったことあるけどこれで十分じゃない
と思った。アフターも結構やってくれるそうですよ

[847: 匿名さん]

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/
みなさん本当に満足してるのでしょうか！？率直に知りたいです。まぁ積水も値段の割にそうでもなかったってことなのか満足度が低いですが。確かにＣホームよりはマシなようですね。

[848: 大学教授さん]

↑
あなたはその結果を信じますか・・・

信憑性無し。信じているのであれば幸せな方って事でしょうね。

[849: 匿名さん]

組織票っぽいＨＭもあるし１００％の信用はできないにしても、まったく無視もできなさそうですね。８４８さんはタマはもっと満足度が高いということを言いたいのでしょうか？それとももっと悪いとか？

[850: 契約済みさん]

これだけの票数で組織票は無理でしょう。おそらく。
それなりに意見を正しく反映してると思いますよ。

[851: 匿名さん]

そんなモノ、一人で何度も投票してたらわけないよ。

ネットの評価なんてそんなモノ。　
それくらい、少しネットを知っている人なら分かると思うのですけどね。
皆さん知らないのでしょうか？？

例えば、価格コムの新製品評価なんて、商品の発売前から平気で評価されてるのだからね。
当てにならないでしょ？？

楽天やヤフーみたいに商品を購入した人しか、販売店や商品の評価を出来ないとかに
しなければ正当な評価は不可能だろうね。

[853: 匿名さん]

Ｎｏ８４７のアンケート見ましたけど、あまりあてにならないと思います。実際に建てた方や住んだ方の感想の他にねたみや嫌がらせの評価も見られました。複数回、回答もできますし信頼性は低いのではないでしょうか？実際に建っている家を見るのが一番ですね。

[854: 物件比較中さん]

複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。
間を何日か開けるかIP変えればできるんでしょうけど。
ま、そんな暇なことする人も少ないでしょうから、ある程度の傾向は示していると思いますよ。

[855: 匿名さん]

う〜ん、実際新築して満足してる人がわざわざそんなサイト探し出して投票するか？っていうと疑問。
不満足な人はぶちまけたいこともあるんだろうけど。
結果として建ててる棟数の多い業者が、不満足な人の総数が多く、ダメ票を集めてしまう、と考えるのは難しくない。
大手HMが皆下位だしね、本当に悪いものなら誰も建てない。

[856: 匿名さん]

>P複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。

PROXY 変えれば連投可能だよ。

というより、理由の中の、みのさんが嫌いだからって何それ？？

[857: 基礎施工中]

現在基礎工事完了で上棟待ち状態です。
タマが書いた？基礎伏図と出来上がったアンカー位置等は図面とおりあっているのですが。
ホールダウンアンカーが３本？。素人的に見ても少ない？
（ちなみに普通の２階建てです）

気になってタマ１級建築士が書いた柱壁等伏図とタマが書いた？基礎伏図を確認しましたが
１級建築士が書いた伏図、Ｎ値計算記載の判定表と異なっている。
（Ｎ値計算上は必要だがあるべき箇所に無い）。
工務におかしくないかと問いかけましたが構造計算しているので？図面とおり問題ないとの事。
タマ構造計算してないと思うけど。。。
工務には納得する説明お願いしてますが。うまく説明できないようで
個人的には納得していません。
（私は伏図等図面一式貰って素人的にＮ値計算等図面勉強しました。。）
このままだと数本足らない＝欠陥住宅？
やり直しを言ってますけど。。また日程が遅れる。。
工務は認めてない？わかってない。強く言ったら半泣き状態。
困ったなぁ。

Ｎ値計算値にもよりますが最低でも四方にホールダウンアンカーが必要と思いますが。
建築済みの施主さんこういった問題？話された方いますか？
皆さんは図面貰ってチェックされましたか？
タマにおまかせですか？
Ｎ値計算による金物選定って値により金物の本数を減らす、ランク？を下げてもいいって事であるべき所にはあって無くすではないですよね。。
当方の認識が間違っているのでしょうかね？

[858: 匿名さん]

>857さん

だからそう言うところで、タマが不安なんです。
大手ＨＭだと完璧に説明してくれます。

説明できないと言うのであれば〜　　間違いとみなしていいのでは？？

[859: 匿名さん]

説明と施工は別。
施主の知識も必要だし。
説明されても施工されていなければ一緒じゃん。

[860: 匿名はん]

そんな基礎工事の肝心要なところでトラブルのは〜

変ですね？？

お任せほど、楽チンで、怖いものは〜　

気をつけましょう。

[861: 匿名さん]

構造計算してるって言うなら見せてもらったら？
どうせないんだし、嘘言ったお詫びにやり直しだね。
でもどうやったらホールダウンの数間違うんだ？教えてタマ関係者さん。

[862: 基礎施工中８５７です]

タマは確認申請用に１級建築士作成図面、伏図別業者？が作成するみたいです。
伏図に１級建築士さんの名前は無い。

工務はチェックしたと言っていますが。何をチェックしているのかは？？です。
また構造計算してるって言うのでそれを踏まえて説明お願いしています。
忙しい理由でまだ説明もらってませんが。。
納得する説明もらいます。

当方は歩いていける距離で建設中ですので毎日チェックして写真撮影していますが。
施工されたら見えない部分あります。
タマ。大手に限らず遠方の方は気をつける必要ありますね。

何分素人ですので当方の勘違いもあるかもしれません。
当方のＮ値計算による金物選定の認識間違ってますか？

[863: ポチホーム]

タマホーム最高！

[864: 賃貸住まいさん]

普通ホールダウンの金物は、角には入れるんじゃないの？どんな家でも最低４本は必要でしょ。

アンカーボルトも確認したほうがいいのでは？

[865: 匿名はん]

このままだと欠陥住宅確定！

基礎工事やり直し確定！下職基礎屋つぶれるかな。それとも工務首かな。

[866: 匿名さん]

タマはホールダウン金物使うんだ？
タマみたいなパネル工法には、（2階建てなら）必要ないと勘違いしてた。
そうか、法令上は木造軸組みに当たるからだな、きっと。

[867: 匿名さん]

工務店が倒産したら、下請け基礎屋は、間違いなく手形回収不能。

基礎屋は、リスク大きいよね。

うちの近所に、工務店が倒産して基礎だけしか施工していない現場があるよ。

[868: 入居済み住民さん]

JICの検査員が施工の段階を見ながら４〜５回、目をギラギラさせて見に来るからそれ程心配は要らないと思いますよ。
ちょうど自分が大工さん達の一服に合わせて一緒に話してる所に来たことがありましたが、威厳があるというか、笑顔一つ見せず厳しい態度で、刑事みたいな感じ？でした。
大工さんに質問攻めでその後１〜２時間くらい図面を片手にチェックしてましたよ。

自分も一緒に一服してたので大工さんと思われてたみたいですが、その後、施主だと分かってから、自分には態度が変わり笑顔で「多少わざと厳しい表情を作るくらいの気持ちでチェックしに来ている。」と言ってました。

まあこの方達（JIC）の保証もあるわけですからアンカーが少ないとか金物が無いなんてことはありえないと思うのですが・・・。大手だって制度は同じようなやり方ですよ。

[869: 契約済みさん]

積水の方に聞いたところ、タマホームはハウスビルダーって言われてました。
ハウスメーカーとは、違いますって感じで、一緒にしないで下さいってなものでしたよ。

[870: 大手企業サラリーマンさん]

タマホームは、パワービルダに分類されることもあるよね。

コスト面でいえば、大手ＨＭで建てるには金額的に難しいという客層に住宅を提供してい
るわけで、地域の工務店に目の敵にされてきた。
何しろ、今までは工務店がその役目を果たしてきたのだからね。

着工数ベースで言うなら、年間で１１０００棟以上。大手ＨＭと肩を並べるところまで来
ている。
実際のところは、大手ＨＭも無視できないところまできているのだろう。

タマホームが昨年（だったと思うが）行政指導を受けた時、上場している大手ＨＭ（積水・
パナホーム・ダイワ等）の株価が軒並み上昇した。

　エコノミストや投資家も、非上場企業とはいえ、タマホームの存在価値を軽視できない
ところまできているんだよ。

[872: 周辺住民さん]

870
「軽視する」とかどうとかでなく、
タマが、大手HMのコンペティターとしては大きな影響力をもっているのは事実。でも投資家、エコノミストからすれば非上場企業の暗黒決算内容をどうとも思っていない。

そういう話は、決算内容を改善して、IPOできる状態になってから初めて土台にのるんだよ。もう少しお勉強してね。

[873: 匿名さん]

はじめまして。みなさんに質問があるのですがタマホームの防腐防蟻はどのような感じでしょうか？
「住んでみてもなにも問題ない」みたいなコメントたくさんありますが、白蟻なんかの問題だと建てて一年二年では表立って出てこない問題だと思うんです。

[874: 匿名さん]

>>No.872さん

よく知らないのですね。
カルビーなりサッポロ、大塚製薬、竹中工務店、YKK、ロッテ、コクド、ミツカン、
出光興産新聞各社や出版会社。

上場していない有名企業多いですよ。
上場するメリットがなければ、上場しないだけ。

だけど、こういった有力企業の決算・新規開拓等は同業種・他業種・場合によっては
日本経済にに大きな影響を与えます。

機関投資家は、業界において影響力のある企業なら注視しているし、決算内容だって手に
入れる。
取り扱う金額も、顧客層も違うわけだよ。リスクも軽減しなくてはならないし、利益もあ
げなければならない。（デイ単位か、一週間、一月、オプションや先物取引みたいなＳＱ時
とか、期間は別にしてね。）

　でなければ、タマホームが行政処分受けただけで、他大手ＨＭの株価が上がるなんてことは
ないのですよ。例えば、どれだけの人・親会社・持ち株会社の人が、（例えば）積水ハウスの
株を持ってると思ってるのですか？

あなたは、勉強不足です。ググって調べた程度の単語を並べても、薄っぺらな知識だというこ
とは誰の目にみても明らかです。

[875: 匿名さん]

>>No.873

タマホームは10年は経っていますよ。

シロアリなどに数年でやられれば、累計で数万棟建っているわけですし、プログ等で写真を
載せられて大騒ぎでしょうね。

そういえば、自然の家みたいな工務店で、墨を使って防蟻対策してるところあるんだけど
あれって効くのかな？

健康住宅といいながら無垢材を使用しているだけで、防蟻材をどっぷり使っていたり。。

家作りのノウハウや、企業コンプライアンスとかっていうのは、小さな住宅会社では無理なの
でしょうね。

[877: 匿名はん]

今時、株式上場だの、投資家だの、一般施主には興味がないですよ！

まさか施主がデイトレーダーやってないだろうし（極端かな？？）

[878: 匿名さん]

すごいね。非上場企業だけど、年間1万棟を越すと、建設業界に与える影響も大きいって
わけだね。
他、大手ＨＭの株価にも影響を与えるとは。。。

零細工務店とは、訳が違うね。
世論は、潰れたって当然って感じだから。

税金を収めないような、小さなところって存在価値あるのかな？
地域貢献もしないし、労働者を増やす役目もしていないし、そのくせ補助金・助成金
をもらいたがる。

もう、消えるべきだろうね。

[879: 匿名さん]

積水の営業も「タマと一緒にしないでください」とか下に見てれるのも今のうちだよ
九州で負け、全国で負け。着工棟数の大幅減少による大赤字状態じゃない
タマはまだ人材が育ってないから、ハズレに当たってしまう施主さんもいるけど
大抵の人が価格と品質のバランスに満足してるから11000棟越えという数字を達成
できたんだろう。ＨＭの人間は確実に流れが変わっているのに気付かずにまだ
初めて来る客に「うちは高いですよ」とかニヤニヤして言うんだろうな
まぁそのうち、きみらの会社はボーナスもでなくなるほどヤバクなるから

[880: 文句あんの？]

上記に賛成。

いつまで殿様商売できるかな♪

[881: 匿名さん]

先に、工務店がヤバイだろうね。

10億〜数十億程度の負債から、零細まで目に見えて倒産数が増えている

住宅会社も、ここにきて勝ち組と＊＊＊みがはっきりしてくるのだろうね。

国も予算がないから、中小に対しての助成金を払う余裕はもうないでしょう。
延命はできない。ただ、消え去るのみ。

[882: ビギナーさん]

工務店さんもタマに吸収されていってるんじゃないのかな？この前見学に行ったときに営業さんが，「今建ててるトコの近くの工務店さんが見学にくる。最初は文句をつけたかったみたいだけど，付け所がないみたいで『どうやって儲けがでるの？』と聞かれた。工務店さんは経営苦しいみたいだから，うちに入りませんか？って声かけましたよ。」って言ってた。

値段も仕様もまぁまぁだけど，展示場の雰囲気が・・・。
一昔まえのクロスに腰壁じゃぁ，いくら安くても考えちゃうよ。

[883: 入居予定さん]

タマと大手で客層が違うから大丈夫だよ(^_^)
共存していくと思うよ。
重なる客層はごく一部だけ。

[884: いつか買いたいさん]

タマの行政指導で大手HMの株価が上がった！？
アフォなこと言うな。
当時の日経平均を見てみろ。
軒並み上がり続けてた時期なだけだ。
うぬぼれるのもいい加減にしろ。
それとも、タマの行政処分が日本の主要株価全体に影響を及ぼしたとでも？？ｗ

[885: 匿名さん]

このスレは相変わらず面白いね。
タマと大手の客の取り合いとか言うけど住宅は毎年100万棟以上建ってます。
大手と言われるＨＭでも１％前後のシェアがあるだけです。
何10%同士で争っているならともかく、現状は取り合いと言うよりも、
各人が自分の好きなところで建てているというだけ。
他に客が取られてと言うよりも、魅力がなければ淘汰されるというだけです。

それから、タマは坪40〜50万するから、それ程高くないと言い張る人がいるのも面白い。
全国平均から見たら、その金額だと安物と言われても仕方がない金額です。

もっと大局的に周りを見渡そうよ。
タマは良くも悪くも安い家です。
安いということがメリットでもあり、デメリットでもある。
そんな家を提供しているだけだと思います。

[886: 匿名さん]

>>884さん
タマホームに対する排除命令が出たのは平成19年3月29日

翌3/30の株価ならびに日経平均（終値）
日経平均株価：17287円（24円高　0.14％）
積水：1834円（85円高　4.86％）
ダイワ：1933円（34円高　1.79％）
住林：1933円（24円高　1.98％）

タマホームサプライズとして、当時一部で話題になったのは本当だよ。

[887: 匿名さん]

ＨＭの安い家なんてタマと変わらんと思うけどね、それでいて坪単価は
10〜15万の差はあるんだから。技術があって独創的な家を作る工務店は
生き残るけど、ありきたりの家しか作らない工務店はこれから厳しいかも
しれないね。

>タマは良くも悪くも安い家です。
>安いということがメリットでもあり、デメリットでもある。
>そんな家を提供しているだけだと思います。

　新しくタマで建てた人の家に行ったことあるけど、もうこれで十分じゃないか
と思った。こだわりがある人は別会社がいいと思いますけど

[888: デベにお勤めさん]

株式新聞ダイジェストより、2007年3月30日。


△住宅株が上昇、タマホーム排除命令も追い風か

三井ホーム<1868>、住友林業<1911>、パナホーム<1924>、大和ハウス<1925>、
積水ハウス<1928>、積水化学<4204>など住宅株がそろって上昇している。

この辺の記事だね。

ま、確かに住宅株は、日経平均株価に連動している銘柄もあるから少なからず
影響させているのは事実だね。


それと、タマホームは、これから大手ＨＭと競合してくるのは間違いない。

例えば、金利増だけでもトータル支払い額が増えることになる。
そうすれば、大手ＨＭで建ててる客層がワンランク下げることは容易に想像できる。
　建材高で、大手ＨＭも容易に値下げできないからね。

その上、ローン減税縮小の方向、増税、少子化と、悪材料は山積み。

これからの時代、勝ち組になるのは、どこかな？？

[889: 886]

ごめん、H19/3/30住林の終値1238円だった。

[890: 賃貸住まいさん]

>>867

タマ関係者ですか？ホールダウン金物の話を工務店倒産の話にすり替えて誤魔化さないでください。その後どうなったか知りたいんだけど。
タマの対応に興味があるね。

>>868

あなたもタマ関係者？同じ書き込みが過去にあったと思う。
JICの検査員が来るのに監督が居ないのか？雇われ大工に聞いてどうするの？

>まあこの方達（JIC）の保証もあるわけですからアンカーが少ないとか金物が無いなんてことはあ >りえないと思うのですが・・・。大手だって制度は同じようなやり方ですよ。

現にホールダウン金物が３本しか無いって書いてるじゃん。
地元のＨＭもどこかの保障制度に入ってるところ多いよ。867みたいに工務店やばいとか書く人いるけど保障機関に入ってれば大手だろうが地元ＨＭだろうが関係ないのでは？

上記のこと書くと後々のアフターのことを書く人がいるけどタマで建てた人がリフォームする度にタマに頼むのか？私の所ではタマと施主の間で小さな揉め事が多いと知り合いから聞いてるけど、一度揉めたところにリフォーム頼むのかな？

自分としてはタマの良いとこ、悪いところ両方を知って他のＨＭと比較してじっくり検討したいと思ってるんだけど、悪い話が出ると必ず話をそらす書き込みが出てくるんだよね。
他のＨＭの人も居るみたいだけどタマの関係者も結構居るみたいだね。
誤魔化す事だけはやめてくださいね。

それとタマの保証書のことって聞いたこと無いけど実際どこまで保障してくれるのですか？タマで建てた人でタマの保証書の内容なんかをぜひ教えてください。よろしくお願いします。

[891: 賃貸住まいさん]

>>873

タマは防腐処理しないよ。

>>875

普通に住んでてシロアリに気が付いた時には手遅れでしょう。床下を小まめにチェックしている人で無い限りは気付かないのではないですか。

>そういえば、自然の家みたいな工務店で、墨を使って防蟻対策してるところあるんだけど
>あれって効くのかな？

墨だけで防蟻効果は無いでしょう。墨はホルムアルデヒド等を吸着分解すると思ったけど。
大体この手の防腐剤はヒバのエキスみたいのを入れててそれが防虫効果があるはずだけど。
桧には防虫効果はほとんど無いけどヒバにはあるんだよね。

[892: 匿名さん]

防蟻剤 保証が５年

ベタ基礎 束の工法で 保証10年

後は わかるな？

[893: 入居予定さん]

所詮はローコスト住宅なので、目に見えないところにお金はかけませんよ。
大手と客層がかぶらない理由の１つです。
大手を選ぶ人は高くてもいいものを買おうという人です。

[894: 匿名さん]

タマの白蟻保証は、基礎パッキンの会社の保証があるとの説明です。
ただ、基礎パッキンの会社では、床下の換気がパッキンの不具合で悪くなり、
蟻害にあったと分からない以上保証はされません。
実際は、蟻害にあっても、明確な瑕疵による蟻害被害と断定できることは殆ど無いと思われるので、事実上は、タマでは白蟻に対する保証は無いと思った方が良いでしょう。

[895: 匿名さん]

892と894　どっちが本当なんでしょう？
タマ（施工者）の保証が無いって…
施主サン　保証書見て教えて下さい

[896: 匿名さん]

>>895さん
よく読んでみてください。
>>892さんの言うとおり保証は１０年です。
>>894さんが言うのは「事実上」保証は無いと言っています。
結果>>892さんの言うとおり白蟻の被害があれば１０年間は保証してくれます。
大丈夫でしょう。
それより壁内結露で躯体が腐っちゃう方が心配では？

[897: 地元不動産業者さん]

シロアリ被害って、自然派（定義的に書くけど）住宅で多いんだけどね。
無垢材使っているところ。

やっぱり、保証しないよ。

[898: 匿名さん]

>>896さん
イマイチ理解不能なんだけど、防蟻剤の効果は5年間の保証だけど基礎、束の保証が10年だからその間は蟻害に遭っても保証されるてことなんですかね…？

んで？10年以降は無保証になっちゃうのですか？

定期的な防蟻剤の塗布で保証延長とかは無いのですかね？

延長可能の場合、再塗布のスパンは5年？10年？

[899: 周辺住民さん]

所詮はローコスト住宅なので、目に見えないところにお金はかけませんよ。
大手と客層がかぶらない理由の１つです。
大手を選ぶ人は高くてもいいものを買おうというミドル以上の人です。

[900: 周辺住民さん]

タマは所詮ローコスト住宅なので、目に見えないところにお金はかけませんよ。
大手と客層がかぶらない理由の１つです。
タマを選ぶ人は最低限の質でも安いものを買おうというミドル以下の人です。

[901: by896]

タマホームの防蟻保証について
http://www.tamahome.jp/prod/performance/3n4.html

[902: 匿名さん]

>>901さん
結局防蟻剤無しの10年保証で延長は無しという事ですね

ありがとうございました

[903: 物件比較中さん]

899,900>>
目に見えないところはどこです？。

[906: 匿名さん]

>900
大手ってどこなのさ？まさかハウスメーカーのこと言ってるの？
無駄金使うのが好きなんだね、こんなカモがいるから
ぼったくりメーカーは潰れないんだな

[907: 匿名さん]

>>903
目に見えないところ＝保証とか？

[909: 匿名さん]

ふりだしに戻る→タマホーム、いいね〜

[910: 匿名さん]

タマホーム、住宅完成保障制度登録店ですか　教えて下さい

[913: 匿名さん]

タマホーム、行きましょう…

[915: ビギナーさん]

タマホームもいいなと思っているのですが、基礎パッキンの保証は、タマホームさんの保証なのですか？
教えてください

[916: 匿名さん]

タマホーム行って聞いたら分かるよ？

[918: 匿名さん]

915>>
基礎パッキンもタマがうたってる１０年保障で対応してくれるでしょ。
でも基礎パッキンの保障聞いてどうすんの？

[922: 賃貸住まいさん]

>>901を見て・・・

タマホームではヒノキの土台を採用し、木造住宅につきもののシロアリ対策も万全にしました。土台とは建物の最も底部で、基礎と建物の骨組みをつなぐ部分のことで、地面に最も近いためシロアリなどの害虫に強い部材を選ぶ必要があります。一般にはヒノキ、ヒバ、栗などが使われますが、タマホームでは、シロアリを寄せ付けないことはもちろん、腐りにくく耐久性にも優れたヒノキを採用しました。またシロアリの害は木が乾燥していると受けにくくなります。このため、土壌に防湿シート、コンクリートを施工した上で、湿気をためず、風通しを良くする通気工法が採用されています。
このヒノキ土台、通気工法とともにベタ基礎、鋼製床束、ユニットバスを採用することにより、シロアリ駆除剤を使うことなくシロアリ10年補償を受けることができます。
さらに、外壁通気層を設け、壁内の湿気を効果的に放出して一定の調湿機能を持たせる事により、家の耐久性を上げると共に、結露・カビが生じない快適な室内環境も実現しました。

タマのホームページからだけど・・・
ヒノキ、ヒバ、栗の中でヒノキを採用したって書いてあるけど、この中で一番ヒノキが安いんだよね。それにヒノキには防虫効果は無いと思ったけど・・・

ヒノキ土台でシロアリ対策も万全って書いてるけどなんの根拠もないよ。
ここに書かれていることは地元の小さな建築会社でもやってることだよ。
もっとタマ独自の工法など無いんでしょうか。
自慢げに書いてるけど私としては当たり前のことで期待はずれな感じ。

[923: 匿名さん]

当たり前の事を 当たり前にやってるから 10年保証 白蟻は ヒノキ食べるけど 臭いが嫌いみたいですね

風と光も嫌うようです

行動も横移動がほとんどで 縦にはなかなか行かない 基礎内に侵入しても 束しかない

かなり リスクは軽減される


後は わかるな？

[924: 匿名さん]

タマホームの矛盾
http://www.tamahome.jp/prod/performance/3n7.html

従来の木造住宅では木製の床束でしたが、木製はシロアリの災害など、メンテナンスが大変です。鋼製床束ではシロアリの心配もなく、床下をしっかり支えます。

↑のようにありますが
ヒノキでシロアリの心配がないのであれば鋼製床束にする必要はないのでは？
結局ヒノキでも心配だから鋼製床束にしたの？

[925: 入居済み住民さん]

>９２４

あんた、タマホームで建てる気なんて無いだろ！

[927: 匿名さん]

あんた、わかるな等タマスレらしい表現でお願いします。注意したほが良いと思います。荒れてますね！

[928: 匿名さん]

924

もう少し 知識を持ってから 新築されたほうが‥‥

リスクは少ないほうが良い


ヒント 白蟻は鋼を食べない

[929: 購入検討中さん]

「愛」「暖」仕様に実際に住んでいる方、検討したけどやめた方、住み心地ややめた理由を教えてください。
こちらは寒冷地のため（Ⅲ地域ですが、近隣はⅡ地域もある）せめて地域対応相当にしたいのですが、九州発のためか最近展開しはじめた寒冷地での実績が乏しいように見えますし、気密シートの話題もあったので、実際のとこはどうなんでしょうか。Ⅱ、Ⅲ地域対応と言っていますが、気密測定ってしましたか？

[930: by924]

>>925〜>>928
＞ヒント　白蟻は鋼を食べない

そのとおりです。
でも、土台がヒノキで「白蟻対策は万全です！」みたいな宣伝をしているのに
「木製はシロアリの災害など、メンテナンスが大変です。」って書いてありますよね。
それのどこが矛盾してないとおっしゃるのか？？？です。

ヒノキで白蟻対策が万全であるのなら鋼を使うのはなぜですか？
>>925
>>926
>>927
>>928

[931: 匿名さん]

>>結局ヒノキでも心配だから鋼製床束にしたの？

鋼製床束は、床鳴りしたときに補修が簡単だからだよ。

無垢材使ってる業者の中には、床鳴りなんて無垢材なら当然などといって、補修もしない
悪徳業者も残念ながら、いるようですよ。

[932: by924]

>>931さん
＞鋼製床束は、床鳴りしたときに補修が簡単だからだよ。

なるほど、そういう理由もあるのですね。
参考になりました。
>>925〜>>928はもう書き込まなくて結構。

[933: 匿名さん]

923を見てもう一度考えような

932さん

[934: 匿名さん]

なぜタマの基礎にはコーナーベースがないのですか？
コストを抑える為でしょうか？

[935: 匿名さん]

プラ束だってシロアリに食われないし、調整は簡単だが。
要は安いから鋼製束使うんだろ？

>>934
コーナーハンチのことかな？
コストを抑えるためだろうね、ホールダウンが少ない理由とかぶるが、純粋な軸組みほどコーナーにかかる力が少ないということもあるだろう。
心配ならオプションで対応、ということだろうね。

[936: 934です。]

>>935さん

ありがとうございます。
純粋な軸組みほど・・・とありますが
タマの家は純粋な軸組みではないですよね？
構造用木板を張ってモノコック？ってやつなので
コーナーベースはあった方がよいのでしょうか？

[937: 匿名さん]

フォールダウン 少ない？

壁倍率によって 数は決まってくるから 少ないとか 多いとか あるんでしょうか？

[938: 匿名さん]

>プラ束だってシロアリに食われないし、調整は簡単だが。
>要は安いから鋼製束使うんだろ？そんなにコスト変わるのか？？　どちらも普通にホムセンで売ってるぜ。

[939: 匿名さん]

住宅完成保証制度業者登録はどうなんですか。

[940: 匿名さん]

住宅完成保証って、零細工務店がバタバタ倒産しているから話題になってるやつだね。

もし、工務店で建てるなら必須だろうね。
というより、今時工務店で建てる人はいないか・・。

オレの地元でも、倒産しているところ多いよ。上棟したままとか、基礎だけとか。。。
災難では、済まないよね。

[941: by 925]

皆さん、難しく考えてますねぇ

タマで建てて２年半過ぎたところですが、快適に暮らしてますよ！
１２０ｍ先にＪＲ本線と国道が平行して走ってますが
窓を閉めれば騒音も聞こえないし…

確かに、大手ＨＭだと大きな安心（何の？）があるのかもしれませんが
別にタマだって良いじゃありませんか？

以前に住んでた家に比べれば、タマで建てて正解だって思ってます。
お金にも余裕が出来たしね…

過去にも何回かレスに上がってますが、それなりに満足できれば良いワケで
満足できない方は大手にお願いすれば問題はないんでしょ？

何かね、タマの事知りもしないでカキコして
ヒマ潰してる人が多いので笑っちゃいます。

実際に建てた方は殆どが満足してるんじゃないかな？
そりゃ、クロスの張り方が悪いとか少数あるでしょうが
んなもん、大手の三井ホームだってありましたもの！
（以前、建てた時に繋ぎ目が悪かった）

ま、今回の失敗は床が柔らかいのでオプションでもう少し良いヤツに
変えればよかったかな？　くらいです。

[942: 匿名さん]

クロスもね ホルムアルデヒドが含まれた 接着剤使えば 木材の伸縮に合わせて クロスも伸縮するんだよ タマホームだけでなく 木造の宿命ね

[943: 匿名さん]

タマで建てて、お金に余裕　いい話ですね。具体的に教えて下さい、よろしくお願いいたします。

[944: 匿名はん]

＞＞941さん
そんなおいしい話はないと思うけど〜
タマで建てる施主は、カツカツの予算で工面してるんですよ〜

[945: 匿名さん]

>>944
＞タマで建てる施主は、カツカツの予算で工面してるんですよ〜
施主皆を一緒にするなよ。
余裕で建ててる人間もいる。

[946: 購入経験者さん]

>>944
うちはタマだけど近所の区画の新築の家よりおそらく金額掛かってるよ。あなたはどのくらいの家で満足してるの？
そりゃ大手の展示場の７０００万〜１億くらいの家なら満足いくけど、３〜４０００万位じゃ無理でしょ。でもタマなら贅沢いい放題の大手の住宅展示場並みの家を建てられましたよ。少数派かも知れませんが、こういう人間もいるんですよ。

[947: 近所をよく知る人]

タマでも金賭ける人もいれば。大手でもギリギリの方もいる。
満足って意味では千差万別。皆異なるわけだし。値段関係ないでしょ。

[948: 購入検討中さん]

９２９です。全然「愛」とか「暖」の寒冷地仕様のレスがつかないですが、寒冷地仕様で住んでいる人、検討した人は少ないんですかね。となると、やっぱりタマは寒冷地には向いてないのでしょうか！？寒冷地仕様にすると、価格メリットも大安心の家の時よりも小さくなりそうな気もしているし。

[950: 施工業者]

少ない予算で最大のわがまま
これがタマ施主の特徴
こだわるのは良いが予算が上がらないなら
ホドホドで我慢しましょうね
所詮ローコスト住宅

[954: 入居済み住民さん]

>953

こんな施工業者が居るからイカンのだろうな…

まぁ、自分の位置づけも出来てないのに無理難題を言う施主にも問題があると思うが！

何故タマで建てるのか？　予算内で納めたいから？　お金に余裕が欲しいから？
大手まで贅沢しなくても、タマで十分だから？

余裕ってのが悪かったのか…

正確に言えば、高額なローンを組まなくて済んだからなんですが…
（毎月の支払いは均等払いで５万以下２５年払い）
５万以下で一戸建てでしょ？　今時アパート借りたらソレじゃ済まないし
固定資産税もまあ問題無いかな…

ま、ココが余裕ちゃ余裕なんだけど

[955: 購入経験者さん]

どこで建てたって家の規模次第で安くも高くもなります。要はタマであろうが、大手であろうが家作りに掛けた金額ではないでしょうか？
うちもタマですが、大手で建てた知り合いに遠まわしに馬　鹿にされた事がありましたが、掛かった値段はうちの方が全然上でした。
実際その人がうちを見に来て本当にびっくりして帰って行ったこともあります。タマの場合、大手で建てるのと同じくらいの金額が出せれば、大体はこんな感じになると思います。

[957: 施工業者]

>956
物件比較中ならどこがなにがローコストなのか頑張ってお勉強するんだよ。

>955
＞本当にびっくりして帰って行ったことも・・・
何に対してびっくり？
本当にびっくり？
施工業者としては低品質にびっくりしたことは多々ありますが。

[958: 匿名さん]

だから低品質の内容書かなきゃ工作員乙としか言えん
実際アンタみたいなのが風評流すから荒れるんじゃね？

[959: 匿名さん]

かなり恥ずかしい質問ですが、『施主』って何て読むんでしょうか？
あとよくでてくる欠陥ぽい意味の漢字○○。班？

[960: 匿名さん]

まったく話題にでない　住宅保証制度業者登録ではないのかな？

[961: 入居予定さん]

レベル低いなこのスレ…。
タマさんも大変だね。

「タマとハサミは使いよう」
自分は今回タマじゃなかったけど、次回(があれば)は使ってみる価値はあるかな、と思う。
実際、CPは高いしね。
建て方をわかっている人なら、タマでいい家、建てられると思います。
ただ、概ね営業さんのレベルが高くない(というかモチベーション低い人多し)ので、
言うべきことをきちんと言うことが出来る人なら、安くていい家、建つと思う。

じゃね。

[963: 施工業者]

>No.960 by 匿名さん
＞住宅保証制度業者登録
完成保証制度？
建設関連ではあるが建築ではないので対象外
仕事の一部をあえて言うなら『住宅総合診断士』

>No.961 by 入居予定さん
＞言うべきことをきちんと言うことが出来る人なら、安くていい家、建つと思う
施工レベルが低いからやったフリだけされるから無理がある　→　低品質

『住宅総合診断士』として施主渡し前検査立会いで・・・。

[964: ローンに悩む]

今、一番得する、住宅ローンの組み方って何がよいのでしょうか？

借り入れ　2000万円で固定？変動？35年？25？・・・

ローンの仕組みやアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

逆にこれだけは、避けたほうが良いなど

[965: 匿名さん]

スレ違うでしょ。別スレへ。

[966: 購入経験者さん]

実際タマ側の人間ってこんな所で良い事書くかな？どこでもそうだと思うけど裏を知ってるからあまりムキになってタマは良いとは書かないと思うんだけど・・・。実際ここのせいで自分がクビになったら困るだろうけど、そこまではならないだろうしね。

[968: 大学教授さん]

施工業者様　内容を理解してません。他スレを拝見すれば関係者って、すぐわかります。

[969: 入居予定さん]

961ですが。

自分、タマ関係者でも、建設関係者でもなく、単なる家を買った者ですよ。

実際は、施工を請け負う職人に寄ってしまうんでは？細かい部分はね。
今は実際、下手な大工でもそれなりの家は建ってしまうシステムになってるけど。

自分の家の近くにタマで建ててるけど、結構時間的な余裕を持ってやってます。
逆の話も聞くけどね。

あとは、えらそうだけど「家を見る目」があるかどうかじゃないですかね。
自分も、今回家を建てて、基礎やら壁やら部材やら「なるほどこうなってんのか」
と、勉強になりました。
もし次回建てる機会があれば(まあ、無いと思うけど)、見る目は少しついたかなと。
そうすれば、タマでも結構行けるかな。

タマの営業さんに言われるまま建てると、「う〜ん…」となると思う。
少なくとも自分は。
タマ営業のイメージは、プランニングもそこそこに
「早くハンコついて！そしたら色々、話聞いてあげるよ！」てな感じでしたから。

[971: 購入検討中さん]

タマの営業マンは、新人は少ないように思いますね。大体どこかのＨＭ、工務店、経験者が多いのかな。　商談にはすぐ乗ってきますが、間取りとかの話になると一向に提案がありません。
しきりに、他のＨＭとの商談状況を気にして、プラニング案を入手しようとします。
価格に自信が有るから、天秤にかけて注文を取ろうとしているようです。

[972: 購入検討中さん]

「愛」「暖」仕様について質問したものですが、１つとしてレスがないんですが、寒冷地では売れてないんでしょうか？少なくとも次世代のⅡ、Ⅲ地域対応とのことなので、実際に住んでいる人や検討した人の決めた理由、やめた理由をお聞きしたいのですが。

このスレって、過去から見ましたがまともな話題になるとレスがつかないんでしょうか？それとも仕様などは皆さん触れたがらないのでしょうか？

[973: 匿名さん]

閲覧してる人の中に同じ仕様の方々が いらっしゃらないんだとおもいますよ？

[974: 購入経験者さん]

＞閲覧してる人の中に同じ仕様の方々が いらっしゃらないんだとおもいますよ？
そうだとは思うんですけど、寒冷地に出店したのは西日本に比べて最近のこととはいえ、タマの施工数からすればそれなりにはいるかなと思ったんですが…。やっぱり温暖な地域向けの大安心の家に比べると、競争力がなかったり、仕様的に弱点でもあるのかなと考えてみたり。（気密シートの話もありましたし）地元の銀行筋の話だと、当地域のタマの施工数が目に見えて落ちている感じだったので、ただ全体的な傾向なだけなのか、寒冷地ではいまいちなのか自分の目ではない意見が聞きたいと思いまして…。
タマ全体の施工数の内、「愛」とか「暖」仕様の比率はどれくらいなんでしょうか？

[975: 匿名さん]

私は西日本ですので 詳しくないですが 愛仕様は断熱材の厚みが 違う

という認識しかないですね

[976: 匿名さん]

所詮は新省エネ基準どまりですから、、、

[977: 匿名さん]

所詮とか 余計だと思うよ？

建築基準を満たしていれば いいんじゃないの？
次世代が この時期 エアコン無しで 快適に過ごせるなら 羨ましがってあげるよ？

[978: 匿名さん]

そろそろ、次スレ立ちそうですね。

[979: 匿名さん]

>>No.974

一万棟強施工している会社ですから、寒冷地でもそれなりに売れてると思いますよ。

レスが付かないのは、ネット社会とはいえあまりこういった掲示板を見ている人は多く
ないのかもしれませんね。

それと、ここの掲示板も荒れ気味ですから、他に移ったのか・・・。

[980: 入居済み住民さん]

ま、結局は新省エネレベル基準止まりですから・・・
安くてそれでもいいということで購入したわけですし。

[981: 購入経験者さん]

今の時代、勝手に次世代基準だと思っていましたが、新省エネ基準なんですね。皆さんに言われるまで気付きませんでした。
ということは、他の次世代対応の会社と比較しても圧倒的な安さではなさそうだし、多少なりともランニングコストは増えそうだし、ローン＋ランニングコストで考えると温暖な地域に比べてアドバンテージは少ないかもしれませんね。
それと九州発ということで、寒冷地における仕様などのノウハウの部分はどうなのでしょうか？やはり断熱材を強化しました程度で、冬型結露の対策などはあまり考えられてないのでしょうか？
引き続き、実際に「愛」や「暖」の情報ください。

[982: 購入経験者さん]

本体が安い分だけガンガンエアコンつかったり
ドンドン灯油燃やしたりすればいいんじゃないの？
余裕があるそうだし

[983: 購入検討中さん]

９８１です。名前を選び間違えてました。
まだタマの正式な金額は聞いていませんが、概略で聞いたり、ここでの話を考慮すると寒冷地仕様の場合、圧倒的な安さはなさそうなんです。しかもタマは新省エネということで、他社は次世代対応の金額なので、その仕様の差を考えるとどうなんだろうという感じです。

[984: 匿名さん]

まぁ じぶんに必要か 不要か 地域的に どうか？

いろんな 状況を考慮してね

[985: 購入経験者さん]

＞ガンガンエアコンつかったりドンドン灯油燃やしたりすればいいんじゃないの？

ここのレスにも誰か書いてありましたが、夏の暑さや冬の寒さなど大手と比べてもあまり変わらないみたいですよ。もちろん高価な材料を使ってる大手とは違いが無くてはおかしいはずですが、実際住んでる感じは変わりませんね。

実家が３年前に大手で建て替えて２年住んでいて、去年、自分たち夫婦が別の所に土地から探してタマで建てたんですが、LDKと和室をつなげると４０畳位の空間でエアコン１台で２８度設定で全然問題無しです。エアコンは７．２ｋｗで大きいですが、冬も別に変わりませんでしたよ。

やっぱり安い＝悪いという先入観のイメージは大きいですね。ここで書かれてることもほとんどイメージだけの書き込みが多すぎますからね。よく書かれているように坪４５万〜５０万位で建てられるので大手と比べると安いですが、安い割には全然良いと思いますよ。

[986: 私も購入検討中]

自分は築30年以上の家に住んでますけど、夏も冬もそんなにガンガンエアコンつけてませんよ。
今でも窓開けておけば、かなり涼しい風入ってきます。

気密や断熱が大事で、タマホームにそれが欠けているとおっしゃりたいことはわかります。
が、通風とか採光に気をつけることはランニングコストを下げるだけでなく、木構造の健康にも大いに影響します。
そうした家造りこそがより大事だと思うのですが、いかがでしょうか？
タマホームだとそうした家造りが不可能というわけではないでしょう。

[987: タマホームファン]

その19　作っておきました。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11525/

[988: 匿名さん]

乙です。

しかし、ここも荒れ気味だよね。

[989: 匿名さん]

もう、その１８で終わりにしましょうよ〜　意味ないし…

[990: 匿名さん]

↑　YES

[991: 匿名はん]

新省エネ基準は小さな工務店でもやってる最低基準だから・・・

ローコスト住宅ということで！

[992: 匿名さん]

終わりだよ。

[993: 匿名さん]

>新省エネ基準は小さな工務店でもやってる最低基準だから・・・

>ローコスト住宅ということで！

小さな工務店って、経営状況がわからないから避けてる人たくさんいますよ。

だって、このところ住宅会社の倒産が増えているのに、なぜ危険な道を歩むのか
理解できませんね。

[994: 購入経験者さん]

大きな会社＝安全、小さな会社＝倒産というのは安直すぎる。
確かに確率の問題はあるが、経費のかかりすぎない、かといってスケールメリットを出せるだけのそれなりの棟数をこなしていたり、グループなどで仕組みを持っている、しかも経営状況が優良であれば、コストメリット、パフォーマンスともに優れていると思うけど。実際、大手とベンチャーで働いて、会社の経費とかを見ているとそう思う。
まぁ、いまどき新省エネ基準クリアと言われてもね。

[995: 匿名さん]

小さな会社＝危険。

というよりも、経営状況が見えにくい。不透明なところが不安なのだろうね。

それと、跡取り、跡継ぎ問題。
農家でもよくいわれるけど、零細企業は会社の将来性に難がある。これからどうするのか。

儲からないから、息子・親族に後を継がす気が無い。
それか、先行き不透明だから、自分の代で会社をたたむ。

経営者はそれでいいかもしれないが、施主は家を建てた後で、アフター等で困る人など当然
出てくるだろうね。

[996: 匿名さん]

↑賛同します

小さいとこだと、すぐ逃げられちゃうよ。

そんなのに何千万も怖くて払えない。

[997: 銀行関係者さん]

工務店に逃げ込むのが

このスレの特徴です。

この掲示板で最も低位のスレですから

もう辞めにしたら如何でしょう？

[998: 匿名さん]

↑こういう奴のいる銀行から金借りたくないな。

[999: 大手企業サラリーマンさん]

↑そう？

真実を言ってると思うけど。

[1000: 匿名さん]

1000GET！