タマホームご存知ですか？ その18

[匿名さん]

その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[779: ご近所さん]

うちがお世話になった一級建築士も、タマはあの値段ですごい！って言ってました（ほめてた）
プロの目と素人の目は違うのかも
行動範囲にタマホーム建築現場を二箇所見つけたので、興味しんしんです

[780: 物件比較中さん]

775さんが旦那の勤めてる会社で建てない理由はわからないし、夫婦そろって建築士というのも本当か否か判断する材料はない。
が、発言されてる内容は単なる事実だろ？

住宅会社で勝ち組になりうるのは
１：ブランドと安心感のある一部大手
２：特別な付加価値のある工務店・建築事務所
３：実用的でコストパフォーマンスの高い仕様を備えた大規模ローコスト住宅会社
だけだろう。
ロイヤリティ分高くなるローコスト系FCのビジネスモデルは厳しいんじゃないか。
大手と言っても現在の大手8社がすべて生き残るとは思わないし、生き残るローコストがタマホームだとも限らない。

いずれにせよ住宅会社のサバイバルは続く。
消費者としてはそのとき調子のいい業者をとりあえず選ぶしかないな。
だれが10年前にタマホームの躍進を想像できた？
アフターは気にかかるものの、10年後は正直予想できない。

[781: 匿名さん]

多分、話が全く噛み合わないのは、

774さんが言っている「瓦と外壁、充実した標準装備」などの住設部分は、
どの会社でも、自分の好きな仕様にできるものなので、
価格の問題だという範疇に入るものです。
それで充分かは人によって感じ方も違いますし。

そして、その一方で、

○気密施工ができていない。
○湿気対策ができていないのに湿気に弱い建材を使う。
○基礎の養生期間が短い。
○宣伝に使っていない部材のレベルが低すぎる。

など意見があがり、このようなことを考えると、タマの構造は良いとは思えず、
「必要にして十分な構造」には決してなっていないと感じるところです。
特に、このような構造、施工面は、オプションで対応できない部分も多いので、
特に、気になってしまうところです。

結果、全ての書き込みから「安い」以外のメリットが読み取れないのです。
今後、タマを検討する人のために、構造、施工面でのメリットを教えて下さい。

[782: マンコミュファンさん]

>>781
＞○気密施工ができていない。
気密施工をしていない、が正しい。
もともと九州のメーカーだからね、あまり必要性がなかったんだろう。
高高指向なら他を当たれ。

＞○湿気対策ができていないのに湿気に弱い建材を使う。
具体的に何を意味してる？
面材にモイス使用で通気工法、基礎パッキンを使った桧土台で、どんな致命的な湿気による害を受けると？

＞○基礎の養生期間が短い。
養生長くしろ、と言え。

＞○宣伝に使っていない部材のレベルが低すぎる。
これもよく聞くが具体的なソースを見たことがない。
ウワサ先行じゃないか？
もちろん一流の材料なんか使ってないだろうが。

＞結果、全ての書き込みから「安い」以外のメリットが読み取れないのです。
＞今後、タマを検討する人のために、構造、施工面でのメリットを教えて下さい。
求めているものが違うようだ。
ためしに他のHMや工務店で、「タマと同じ構造仕様・住設でいいから同じ程度の価格にしてくれ」と交渉してみろ、たぶん門前払いだから。
「安い」と一言で片付けるのは簡単だが、他の誰にもまねできないことはオリジナルだ。
メリットを感じるか否かはあくまで買う側の都合だ、用がないなら他で交渉するほうが時間の無駄がなくていいぞ。

[783: 匿名さん]

>782さん

ためしに他のHMや工務店で、「タマと同じ構造仕様・住設でいいから同じ程度の価格にしてくれ」と交渉してみろ、たぶん門前払いだから。

ふんふん　同感だよ！！

ブランドで考えるか、実利でかんがえるかだよ。

[784: 匿名さん]

確かにその通りだと思う。
でもデザインが広告の家でもあまり良くない…。
そこらで建てたタマはもっとデザインが良くない。
それも施主が必要でないなら構わないのか。

[785: 匿名さん]

だから、タマホームの良さは、突き詰めてみれば安いと言うことでしょ。
それは、充分メリットだと思し、みんなも認めてることだよね。

でも、安くて良いねーとか言ってると、
そんなに安くないとか言い出す人が居るから、話がややっこしくなる。
「安くて良いね」と言われたら、笑って「良いでしょ」で良いんじゃね？

[786: 匿名さん]

タマホームは在来工法だから、たとえタマがつぶれても、図面さえ残ってれば町の大工に簡単に直してもらえる、そこが良い所かな？

[787: 購入経験者さん]

安いの意味が違うじゃん。ここでいわれてる安いは「所詮タマ、激安の坪２５万で安い＝悪い家」といった馬　鹿にされてる感じでしょ。

でも実際は坪４０万〜５０万はかかる。自分はタマで建てましたが、実際それだけかかっても安いと思ってます。それは建った家の割にはコストパフォーマンスが良いと言う意味の安いと言う事。

その辺を勘違いされてませんか？

[788: 匿名さん]

>>787
真意がどうであれ「安い」のみがタマのメリットと言う事でok？

[789: 匿名さん]

「品質に対する適正価格」でok

[790: 購入検討中さん]

やっと本来のスレ内容に戻れそうですね。
ここはタマについて情報交換する場ですから。

[791: 匿名さん]

>>788
タマより安い坪単価を標榜してるメーカーだってあるんだから、安さだけが取り柄ならそういった業者に対して競争力を持たないことになる。
が、実際にはそういったことは起きてないし、客も値段だけで決めてるわけじゃない。
対価格性能比なり総合力なりを評価すべきだと思う。

[792: 匿名さん]

さすがに、年間一万棟クラスの住宅会社はスレッドも伸びますね。

地方の政令指定都市に住んでますけど、住宅会社・建設会社の倒産が目立ってきています。
数億〜数十億の負債を出せば帝国データバンクにも掲載されますが、零細企業の倒産だと
話題になりません。

しかし、こういったことはこれから家を建てる人には大事なことだと思います。
地方の工務店さんも、当然がんばってほしいと思いますが、ある程度の企業規模のあるとこ
ろで建てるのも大事なことだと思いますよ。

[793: 匿名さん]

もう、倒産ねたはいいよ、タマは倒産し工務店としか比べられないの。

[794: 住まいに詳しい人]

まあ、これだけ倒産してる建設会社が増えて、ここのスレッドの上位でも倒産したあと
家が建たない、アフター云々・・ってことが話題になっているから、危惧する気はわから
ないわけでもないけどね。

>タマは倒産し工務店としか比べられないの。

どうなんだろうね？

単純に着工数だけだと大手ＨＭと肩を並べてるわけだから、工務店は恐らく相手にしてい
ないと思うけど。。。

[795: 匿名さん]

じゃあ、タマとドコが競合できますかね？あんまりタマの一人勝だと、おもしろく無いですよね？

[796: 匿名さん]

アイフルとかユニバーサル・レオハウスかな？同価格帯だと。

日本は、住宅会社が多いからね。タマや積水・ダイワが一万棟強建てていても戸建市場として
はほんの一勢力にすぎませんよ。

もっとも、これからもこのままだとは限りませんけどね。住宅が売れていない中で、着工数が
現状維持・微増でも増やしているならシェアは上がっているわけですから。

[797: 匿名さん]

＞アイフルとかユニバーサル・レオハウスかな？同価格帯だと。
FCは将来難しいでしょう、所詮工務店に過ぎないから倒産や脱退が付きまとうし、ロイヤリティが重い。
それを跳ね返せるだけの魅力的な仕様を提供できないと・・・それができるくらいならタマに押されてないですよ。
今のところ広域で対抗しうるのはアエラかセンチュリー？
坪5万高くてもツーバイなら地震に対する信頼性から戦えそうだけど、ローカルなHMぐらいしかないよね。

[798: 匿名さん]

やっぱりタマホーム、いいね〜　行こうよ〜

[799: 匿名さん]

ＣＭに騙されたら後悔しますよ〜

[800: 匿名さん]

ＣＭのどこに嘘があるんですか？
いい加減な噂を流すの止めて下さい。

[801: 匿名さん]

さいたま市ですけど、タマで建てた方いますか？さいたま市のタマはどうですか？

[802: 匿名さん]

>>800
みのさんがイイと思ってないのに『イイねぇ〜』と言うところ

[803: 匿名さん]

みのもんたは、タマのこと良いと思ってるよ。
だって、売れれば売れるほど、自分の水道メーターの会社が儲かるからね。
売れれば売れるほど嬉しいよ。
そりゃあ、よだれが出そうな顔で、いいね〜って叫びたくなるよね。

[804: 匿名さん]

で、みのはタマに住んでるの？

[805: 匿名はん]

みのさんがタマに住んでるわけがないよね？！

ＣＭだからそれでいいんです！！

タマホームの住みごご地は別に悪くはないと思いますね。

ただ総合的に考えて、施主の希望に答えれない事案があると言うこと！！

営業マンの質にもよりますが（タマに限ったことではない！！）。

ダイワ、セキスイと比較するとやはり差が出てくるでしょう。

[806: 匿名さん]

阿部ちゃんはハイムにちゃんと住んでるし、モックンもトヨタに住んでますから
永作だってほっしゃんとジーヴォに住んでますもん

[807: 匿名さん]

社員でも他ＨＭで建てる施主もいます。

[808: 匿名さん]

タマホームに詳しい方教えてください。

営業は大きい家の契約を取ると成績が上がるのですか？
例えば４０坪の家で契約を取るのと５０坪の家で契約を取るのとでは
営業成績が変わるのでしょうか？

タマで間取りを検討中なのですが
家族４人で３８坪程度の総２階で検討してたのですが
営業が「もっと坪数を増やせば標準仕様が増えてお徳ですよ！最低でも４５坪の家にしましょう！」とか
予算がそんなにないし家族が４人以上増える予定もないのでそんなに広い家は必要ないと言うと
「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」と言います。
みなさんの話ではタマでも坪４０〜４５万円と聞きますので
仮に４５坪の家を建てると「＋７坪」で「２８０万円〜３１５万円」の追加となります。
お金がないのでタマで建てようと思っているのに、
「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」なんて言われて正直タマで建てるのを止めようかと思っています。
営業は大きい家を建てると自分の成績に＋となるのでしょうか？

[809: 匿名さん]

どこのＨＭ　、営業でも、最終的には契約戸数だろうと思いますね。

[810: 匿名さん]

808さん
営業は契約金額に対して報酬が変わるのでできるだけ高く契約取りたいはあるでしょうね。
ただ４５坪以上、５０坪以上だと標準で付く設備関係が豪華仕様に変わってくるので
３８坪だったら４５坪以上にした方が得な場合もありますよ。
>>「＋７坪」で「２８０万円〜３１５万円」の追加となります。
にはならないでしょう？

詳しくは営業に聞いた方がいいですね。

[811: 匿名さん]

８０８さん、８１０さん
いくら仕様が豪華になったとしても、施主にとって魅力も必要もないものならいらないと思いますよ。ボウウィンドウだの、腰壁だの好みでなければ不要なだけです。
それに
＞「多少無理してでも大きい家を建てましょう！」と言います。
この言い方は客の方は向いてないですよね。費用に余裕があるならともかく、無理してでもってのは完全に他人事ですね。
家の大きさは大きければいいというものでもないと思いますよ。場合によっては、子供だって何年かで出ていく可能性もありますし。知り合いでも、大きく建てすぎて夫婦２人になったら逆に住みにくいという話も聞きます。それに建坪を大きくするということは、駐車場や庭などの他の敷地を狭くすることにもなりますので、その辺は自分たちのライフスタイルをよく考えた方がいいと思います。
別の業界ですが、最終的に営業は利益額ですね。同じ利益率なら、高く売った方が利益額が増えるということだと思いますよ。

[812: 匿名さん]

まあ、売れてるところがあると売れてないところもあるわけで。
売れてないところから、ひがまれるのも売れてるところの宿命なのでしょうか？

しかし、叩かれ続けて11000棟も建ててるのはすごいかもしれないね。
ここのスレッドでは、倒産する会社もあるそうだけど、私もググってみたらワン
サカ出てきました。
それだから、まだまだ叩かれると思うけど、それでも売れ続けるのだろうね。

叩いている人は報われない。　

なんだか、お気の毒。。。

[813: 匿名さん]

日本人のウサギ小屋嗜好にタマがジャストフィットしただけ…この点は先見力があったのでは？
少なくとも、私の近所ではタマは無いので〜残念

[814: 周辺住民さん]

地方では本格建築でない大きい家は「タマの家」と呼ばれる

[815: 匿名さん]

本格建築って何ですか？今時、田舎でも純和風住宅なんて住んでる人いないですよ。

床の間もいらない。和室もいらない。そういった人が多いです。実際、マンションでも
和室といえば和室コーナーですし、ないところすらあります。

高齢者の方の建て替えならわかりますけどね。

[816: 購入検討中さん]

大手ＨＭで建てた家はもったいない気がする。

30年後には、子供が結婚して今の場所に新築で建て替える。

親はマンションに引っ越す。


長年、高いローンの支払いで苦しんで払い終わったら解体とか？

安くて丈夫なタマで十分でしょ？

ヘーベルは30年後には補修費が＊＊みたいに高いし。

デザインも古くなる。

[817: 匿名さん]

安くて丈夫なタマ？？？？？

そんなに安いの？？　そんなに丈夫なの？？

ローンの支払いで苦しむのがいやなら、賃貸マンションにでも住めばいい！！

人間は欲が深いのです〜〜。

[818: 匿名さん]

＞ローンの支払いで苦しむのがいやなら、賃貸マンションにでも住めばいい！！

論理的ではない。
ローンの支払い＞賃貸マンション家賃の根拠は？
もっとオツムを使おう

[819: 匿名はん]

賃貸マンションなら支払い出来なければ出て行けばいいんです。

要するに資金繰りに苦しむのなら現状で辛抱しろです。

[820: 匿名さん]

ＨＭ、 たとえばダイワが自社工場で作ってるものってなにがあるの？
ほとんどが専門メーカーからのＯＥＭか、サッシのように他社ブランドのまま製品を使ってるよね。

[821: 匿名さん]

>>819

ローン支払いなら支払い出来なければ出て行けばいいのでは？

同じジャン。

[822: 匿名さん]

>ローン支払いなら支払い出来なければ出て行けばいいのでは？
ローンという借金があるのと、借金のない賃貸ではまったく違うと思いますが…。売りに出したって買い手がつくか、ローンが完済できる金額で売れるかなんてわからないし。

こういう風にすればこれだけ金額が上がりますがこういうメリットがありますといった提案ならいいと思いますが、多少無理してでもって営業から言い出すのは気分は良くないですね。

>長年、高いローンの支払いで苦しんで払い終わったら解体とか？
>安くて丈夫なタマで十分でしょ？
>ヘーベルは30年後には補修費が＊＊みたいに高いし。
>デザインも古くなる。
別にへーベルがいいとも思いませんが、みなさんは２０〜３０年で建て替えるのが前提で考えてるのでしょうか！？どこで建てた家に限らず、家ってローンだけではなく、メンテナンス費用、光熱費などなど建ててから最後までにトータルでどれだけの費用がかかるかを考えないと、実際にリーズナブルかなんてわからないと思いますが…。

[823: 匿名さん]

他社ブランドでもロゴを入れさせないのだってあるってさ

[824: 匿名さん]

ま、確かに賃貸って選択肢もあるだろうね。

金利増・増税・物価高といいニュースが無い中で、無理なローンを組む必要はないよ。

米国のサブプラ問題でも、住宅を差し押さえられている人が急増しているそうだ。日本にも
間違いなく飛び火するよ。
少し前に、ゆとり返済が問題となったが、歴史は繰り返すってことだろうね。

それと、良質で築浅の中古住宅っていうのもいいかもよ。

[825: 入居済み住民さん]

なんだか「ローン無しで自宅建てる」ってのが抜けてるような気がするな。
タマだったら可能だし。

[826: ムーホマタ]

タマで建てたみなさん教えてください。

このスレでよく「タマでも坪単価５０万円位する」という書き込みをみますが
それって当然、付帯工事等は含まないでですよね？
４０坪程度の家を考えているのですが
坪単価５０万円×４０坪の家＝２０００万円＋付帯工事等３００万円＝２３００万円位
ということでしょうか？

実際に建てた方、どれ位の坪数で総額どれくらい掛かったか教えてください。
宜しくお願いします。

[827: 匿名さん]

違うよ


25・8万×坪数＋付帯工事＋オプション＋必要経費


うちは50坪で 1750万くらいだったよ

[828: 匿名さん]

50坪あるからその単価にできたのでしょうね。
40坪くらいだともう少しアップするだろうけど。

[829: 匿名さん]

タマで平屋建てた人いますか？平屋だと坪単価アップするのかなぁ？

[830: ムーホマタ]

>>827さん

書き込みありがとうございます。
５０坪の家でそんなに安く建つのですか？！
２５.８万円×５０坪＝１２９０万円なので
付帯工事＋オプション＋必要経費で４６０万円って事で良いでしょうか？

そんな大きな家がそんな安く建つならタマホームは魅力的です。

>>828さん
分からないので教えてください。
>>827さんの計算でいくと「２５．８万円×坪数＋・・・」なので坪数が多かろうと少なかろうと値段は変わらない気がするのですが
５０坪の家だとサービス品が多いけど４０坪の家だとサービス品が少ないからオプション代が高くなるという事でしょうか？

[831: 購入経験者さん]

>>826
もちろん付帯工事は含まない金額です。ちなみに何も意見を言わず、オプションほとんど無しなら安く建つとは思いますが、他HMで見て来たもの、雑誌等で見た箇所とか、人それぞれその価値観は違うと思いますが、常識の範囲で注文付けていくとこのくらいになってしまいます。

[832: 購入経験者さん]

ムーホマタさん
>>827の書いてることはあまり信用しないほうが良いかも知れません。
うちは４２坪ですが、２５００万は掛かりましたから・・・。もちろんオプションも多いですが・・・。施工面積だと５６坪くらいにはなりますが、大手等は述べ床で坪単価出してるし、
これだけでも坪単価は変わってきてしまいますよね。

[833: 匿名さん]

827ですごめん 登記費用 火災保険 ガイコウ 解体の費用はいれてませんから 参考までに あくまで 建物だけね


ご希望あれば 上記も晒しますが 内容により 金額かわるから 記載を控えました

[834: ムーホマタ]

>>832さん
お返事ありあがとうございます。
４２坪で２５００万円ですか〜。
オプションも多いですが・・・とあるので、付帯工事・オプション・諸経費全てを含んだ値段ということでしょうか？
そうすると>>827さんより結構な値段になりますね。
やっぱりオプションで値段がだいぶ変わるということでしょうか？
ちなみに、実際の建坪は４２坪なのに施工面積５６坪くらいとありますが
バルコニーや吹き抜けがある為と解釈してよろしいでしょうか？
逆に言えばバルコニーや吹き抜けがなければ施工面積が少なくなるということでＯＫでしょうか？

[835: マンコミュファンさん]

結論：タマだとわからなければタマが良い

[836: 匿名さん]

>>834
参考まで
タマに支払う額
25・8万×建坪数＋「付帯工事＋オプション＋必要経費（４〜５００万円位見ておけば。。）」です。
オプションは各自様々。あれこれ言わなければ。大した額にはならない。

その他外溝、登記、銀行関係等費用などなど。

坪いくらは各自（ＨＭ）含め方が異なるのであまり信用できないですよ。

[837: 周辺住民さん]

平屋が2階建てより安くなると思っている輩がいるようで。。。

タマは安さ爆発！

どっかーん！！

[839: 入居済み住民さん]

んでもって契約前に他のHMに見せにいってごらんよ
どこも真似できないから♪

[840: 匿名さん]

タマホーム、行こうよ〜

[841: 匿名さん]

タマホーム、いいねぇ〜

[842: 匿名さん]

まあさ、他の住宅会社で、シングルサッシ、キッチンやＵＢ、トイレ洗面などの設備、
外壁・屋根周りもを賃貸クラスまで落とせば、安くなるだろう。

まあ、相見積もりするなら、そういったところまで見てから決めたほうがいいと思うよ。

[846: 匿名さん]

糞センチュリーホームに比べたら格段にいい会社ですよ
建てた人、みんな満足してるし。ただ思ったより安くはないそう
俺のまわりは坪４０万前後です。それでも普通の工務店より全然安い
実際、タマで建てた人の家に行ったことあるけどこれで十分じゃない
と思った。アフターも結構やってくれるそうですよ

[847: 匿名さん]

http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/
みなさん本当に満足してるのでしょうか！？率直に知りたいです。まぁ積水も値段の割にそうでもなかったってことなのか満足度が低いですが。確かにＣホームよりはマシなようですね。

[848: 大学教授さん]

↑
あなたはその結果を信じますか・・・

信憑性無し。信じているのであれば幸せな方って事でしょうね。

[849: 匿名さん]

組織票っぽいＨＭもあるし１００％の信用はできないにしても、まったく無視もできなさそうですね。８４８さんはタマはもっと満足度が高いということを言いたいのでしょうか？それとももっと悪いとか？

[850: 契約済みさん]

これだけの票数で組織票は無理でしょう。おそらく。
それなりに意見を正しく反映してると思いますよ。

[851: 匿名さん]

そんなモノ、一人で何度も投票してたらわけないよ。

ネットの評価なんてそんなモノ。　
それくらい、少しネットを知っている人なら分かると思うのですけどね。
皆さん知らないのでしょうか？？

例えば、価格コムの新製品評価なんて、商品の発売前から平気で評価されてるのだからね。
当てにならないでしょ？？

楽天やヤフーみたいに商品を購入した人しか、販売店や商品の評価を出来ないとかに
しなければ正当な評価は不可能だろうね。

[853: 匿名さん]

Ｎｏ８４７のアンケート見ましたけど、あまりあてにならないと思います。実際に建てた方や住んだ方の感想の他にねたみや嫌がらせの評価も見られました。複数回、回答もできますし信頼性は低いのではないでしょうか？実際に建っている家を見るのが一番ですね。

[854: 物件比較中さん]

複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。
間を何日か開けるかIP変えればできるんでしょうけど。
ま、そんな暇なことする人も少ないでしょうから、ある程度の傾向は示していると思いますよ。

[855: 匿名さん]

う〜ん、実際新築して満足してる人がわざわざそんなサイト探し出して投票するか？っていうと疑問。
不満足な人はぶちまけたいこともあるんだろうけど。
結果として建ててる棟数の多い業者が、不満足な人の総数が多く、ダメ票を集めてしまう、と考えるのは難しくない。
大手HMが皆下位だしね、本当に悪いものなら誰も建てない。

[856: 匿名さん]

>P複数回投票は少なくとも連続では出来ませんでしたね。

PROXY 変えれば連投可能だよ。

というより、理由の中の、みのさんが嫌いだからって何それ？？

[857: 基礎施工中]

現在基礎工事完了で上棟待ち状態です。
タマが書いた？基礎伏図と出来上がったアンカー位置等は図面とおりあっているのですが。
ホールダウンアンカーが３本？。素人的に見ても少ない？
（ちなみに普通の２階建てです）

気になってタマ１級建築士が書いた柱壁等伏図とタマが書いた？基礎伏図を確認しましたが
１級建築士が書いた伏図、Ｎ値計算記載の判定表と異なっている。
（Ｎ値計算上は必要だがあるべき箇所に無い）。
工務におかしくないかと問いかけましたが構造計算しているので？図面とおり問題ないとの事。
タマ構造計算してないと思うけど。。。
工務には納得する説明お願いしてますが。うまく説明できないようで
個人的には納得していません。
（私は伏図等図面一式貰って素人的にＮ値計算等図面勉強しました。。）
このままだと数本足らない＝欠陥住宅？
やり直しを言ってますけど。。また日程が遅れる。。
工務は認めてない？わかってない。強く言ったら半泣き状態。
困ったなぁ。

Ｎ値計算値にもよりますが最低でも四方にホールダウンアンカーが必要と思いますが。
建築済みの施主さんこういった問題？話された方いますか？
皆さんは図面貰ってチェックされましたか？
タマにおまかせですか？
Ｎ値計算による金物選定って値により金物の本数を減らす、ランク？を下げてもいいって事であるべき所にはあって無くすではないですよね。。
当方の認識が間違っているのでしょうかね？

[858: 匿名さん]

>857さん

だからそう言うところで、タマが不安なんです。
大手ＨＭだと完璧に説明してくれます。

説明できないと言うのであれば〜　　間違いとみなしていいのでは？？

[859: 匿名さん]

説明と施工は別。
施主の知識も必要だし。
説明されても施工されていなければ一緒じゃん。

[860: 匿名はん]

そんな基礎工事の肝心要なところでトラブルのは〜

変ですね？？

お任せほど、楽チンで、怖いものは〜　

気をつけましょう。

[861: 匿名さん]

構造計算してるって言うなら見せてもらったら？
どうせないんだし、嘘言ったお詫びにやり直しだね。
でもどうやったらホールダウンの数間違うんだ？教えてタマ関係者さん。

[862: 基礎施工中８５７です]

タマは確認申請用に１級建築士作成図面、伏図別業者？が作成するみたいです。
伏図に１級建築士さんの名前は無い。

工務はチェックしたと言っていますが。何をチェックしているのかは？？です。
また構造計算してるって言うのでそれを踏まえて説明お願いしています。
忙しい理由でまだ説明もらってませんが。。
納得する説明もらいます。

当方は歩いていける距離で建設中ですので毎日チェックして写真撮影していますが。
施工されたら見えない部分あります。
タマ。大手に限らず遠方の方は気をつける必要ありますね。

何分素人ですので当方の勘違いもあるかもしれません。
当方のＮ値計算による金物選定の認識間違ってますか？

[863: ポチホーム]

タマホーム最高！

[864: 賃貸住まいさん]

普通ホールダウンの金物は、角には入れるんじゃないの？どんな家でも最低４本は必要でしょ。

アンカーボルトも確認したほうがいいのでは？

[865: 匿名はん]

このままだと欠陥住宅確定！

基礎工事やり直し確定！下職基礎屋つぶれるかな。それとも工務首かな。

[866: 匿名さん]

タマはホールダウン金物使うんだ？
タマみたいなパネル工法には、（2階建てなら）必要ないと勘違いしてた。
そうか、法令上は木造軸組みに当たるからだな、きっと。

[867: 匿名さん]

工務店が倒産したら、下請け基礎屋は、間違いなく手形回収不能。

基礎屋は、リスク大きいよね。

うちの近所に、工務店が倒産して基礎だけしか施工していない現場があるよ。

[868: 入居済み住民さん]

JICの検査員が施工の段階を見ながら４〜５回、目をギラギラさせて見に来るからそれ程心配は要らないと思いますよ。
ちょうど自分が大工さん達の一服に合わせて一緒に話してる所に来たことがありましたが、威厳があるというか、笑顔一つ見せず厳しい態度で、刑事みたいな感じ？でした。
大工さんに質問攻めでその後１〜２時間くらい図面を片手にチェックしてましたよ。

自分も一緒に一服してたので大工さんと思われてたみたいですが、その後、施主だと分かってから、自分には態度が変わり笑顔で「多少わざと厳しい表情を作るくらいの気持ちでチェックしに来ている。」と言ってました。

まあこの方達（JIC）の保証もあるわけですからアンカーが少ないとか金物が無いなんてことはありえないと思うのですが・・・。大手だって制度は同じようなやり方ですよ。

[869: 契約済みさん]

積水の方に聞いたところ、タマホームはハウスビルダーって言われてました。
ハウスメーカーとは、違いますって感じで、一緒にしないで下さいってなものでしたよ。

[870: 大手企業サラリーマンさん]

タマホームは、パワービルダに分類されることもあるよね。

コスト面でいえば、大手ＨＭで建てるには金額的に難しいという客層に住宅を提供してい
るわけで、地域の工務店に目の敵にされてきた。
何しろ、今までは工務店がその役目を果たしてきたのだからね。

着工数ベースで言うなら、年間で１１０００棟以上。大手ＨＭと肩を並べるところまで来
ている。
実際のところは、大手ＨＭも無視できないところまできているのだろう。

タマホームが昨年（だったと思うが）行政指導を受けた時、上場している大手ＨＭ（積水・
パナホーム・ダイワ等）の株価が軒並み上昇した。

　エコノミストや投資家も、非上場企業とはいえ、タマホームの存在価値を軽視できない
ところまできているんだよ。

[872: 周辺住民さん]

870
「軽視する」とかどうとかでなく、
タマが、大手HMのコンペティターとしては大きな影響力をもっているのは事実。でも投資家、エコノミストからすれば非上場企業の暗黒決算内容をどうとも思っていない。

そういう話は、決算内容を改善して、IPOできる状態になってから初めて土台にのるんだよ。もう少しお勉強してね。

[873: 匿名さん]

はじめまして。みなさんに質問があるのですがタマホームの防腐防蟻はどのような感じでしょうか？
「住んでみてもなにも問題ない」みたいなコメントたくさんありますが、白蟻なんかの問題だと建てて一年二年では表立って出てこない問題だと思うんです。

[874: 匿名さん]

>>No.872さん

よく知らないのですね。
カルビーなりサッポロ、大塚製薬、竹中工務店、YKK、ロッテ、コクド、ミツカン、
出光興産新聞各社や出版会社。

上場していない有名企業多いですよ。
上場するメリットがなければ、上場しないだけ。

だけど、こういった有力企業の決算・新規開拓等は同業種・他業種・場合によっては
日本経済にに大きな影響を与えます。

機関投資家は、業界において影響力のある企業なら注視しているし、決算内容だって手に
入れる。
取り扱う金額も、顧客層も違うわけだよ。リスクも軽減しなくてはならないし、利益もあ
げなければならない。（デイ単位か、一週間、一月、オプションや先物取引みたいなＳＱ時
とか、期間は別にしてね。）

　でなければ、タマホームが行政処分受けただけで、他大手ＨＭの株価が上がるなんてことは
ないのですよ。例えば、どれだけの人・親会社・持ち株会社の人が、（例えば）積水ハウスの
株を持ってると思ってるのですか？

あなたは、勉強不足です。ググって調べた程度の単語を並べても、薄っぺらな知識だというこ
とは誰の目にみても明らかです。

[875: 匿名さん]

>>No.873

タマホームは10年は経っていますよ。

シロアリなどに数年でやられれば、累計で数万棟建っているわけですし、プログ等で写真を
載せられて大騒ぎでしょうね。

そういえば、自然の家みたいな工務店で、墨を使って防蟻対策してるところあるんだけど
あれって効くのかな？

健康住宅といいながら無垢材を使用しているだけで、防蟻材をどっぷり使っていたり。。

家作りのノウハウや、企業コンプライアンスとかっていうのは、小さな住宅会社では無理なの
でしょうね。

[877: 匿名はん]

今時、株式上場だの、投資家だの、一般施主には興味がないですよ！

まさか施主がデイトレーダーやってないだろうし（極端かな？？）

[878: 匿名さん]

すごいね。非上場企業だけど、年間1万棟を越すと、建設業界に与える影響も大きいって
わけだね。
他、大手ＨＭの株価にも影響を与えるとは。。。

零細工務店とは、訳が違うね。
世論は、潰れたって当然って感じだから。

税金を収めないような、小さなところって存在価値あるのかな？
地域貢献もしないし、労働者を増やす役目もしていないし、そのくせ補助金・助成金
をもらいたがる。

もう、消えるべきだろうね。