タマホームご存知ですか？ その18

[匿名さん]

その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[575: ５５６だよ。]

＞５７２

それより前のレスの中で

＞４〜５００万の違い３５年ローンでみたら１、２万しか変わらないのに
＞大手大手とローコスト系けなしている輩。恥ずかしすぎ。
＞その分旦那のこずかい減らして、パートにでて・・・
＞価値観もライフスタイル違う他人の事うだうだ言えるような立場の方なのか。
＞みっとも無い。

という負け惜しみ＆勘違いがあったので教えてただけ。
心が貧しい？それは、他ＨＭで建てた人に対して卑屈な劣等感の固まりの
タマ施主さん達でしょ。
大手はぼったくりとか、大手だからって、と言う前に、まず価格以外でタマの良さを
語れる人がほとんどいないから、結局他ＨＭで建てたり、タマ検討中の人のために
ご近所で現実を教えてあげてる人を叩くことで、何とか現実から目を反らして
劣等感から逃げようとしてるだけでしょ。

[576: マンコミュファンさん]

>心が貧しい？それは、他ＨＭで建てた人に対して卑屈な劣等感の固まりのタマ施主さん達でしょ。
その反論も「負け惜しみ＆勘違い」かもしれないね。
いつみても低俗なスレだなー。

[577: 匿名さん]

いろいろ妄想を語る人はいるけど、うちの近所で一番の御殿はタマホーム（推定７０坪）だというこのまぎれもない現実 orz

[578: 匿名さん]

30坪のへーベルハウスよりも安い60坪タマホームだが、子供に「どっちに住みたい？」と聞くとまず間違いなく「こっちの家！」とタマホームを指差す現実 orz

[579: 匿名さん]

恥ずかしいはずの家がいつの間にか日本一のシェアを占め、数の論理で＊＊＊の立場が逆転してしまう現実 orz

[580: 購入検討中さん]

どうみてもわざわざ情報交換の場に来てタマをこけにしている大手の施主の方がおかしい気がするのですが・・・。
どう考えても喧嘩を吹っかけてるのは大手施主に見えるのですが・・・。あと１０件もない位前のレスに書いてあるのにそれを読んでないような書き込みはやめて欲しいです。
負け惜しみだとか書いてありますが、もう一度ちゃんと最初から読み直してみてください。
多分自分達がどう考えても喧嘩腰なのが分かりますよ。


＞ははは。
＞その一生懸命さが気の毒で逆に笑えます。
＞負け惜しみ、＊＊＊の遠吠え・・・。

＞いくらお金かけててもしょせんはタマですので・・・。
＞大手ほどお金をかけても、結局は『タマホーム』としてしか見てもらえないので
＞かわいそうですね。
こんな書き込みばかりじゃないですか。こっちから大手の掲示板に行って書き込みしてますか？あなた達がここに来て過去ログも読まずイメージだけでけなしていくからでしょ。あんなに酷い事をがんがん書かれてはそりゃ誰だって反論はしたくなると思いますけどね。構造のどこが悪いとか具体的な内容ではなくて、「所詮タマはタマ」ですもんね。何回も書くけど、タマでも坪４５〜５０万位は掛かってるんだから大手以外の工務店並みですよ。大手だって安く建てれば坪５０万位で建ってしまうんですから・・・。大手で勝ち誇ってわざわざここに批判しに来てる気が知れません。

[581: ご近所さん]

No.574 by 周辺住民さん

同感です。

[582: 土地勘無しさん]

うちはあるHMの展示場のモデルハウスに一目惚れして、
特に他のメーカーとも比較せずに、
「この展示場と同タイプで土地がこれくらいで予算がこれくらいで建てて」
って依頼して建てたけど、タマホーム選ぶ人もそんな感じじゃないの？
何が気に入って建てたのかはわからんけど。

[583: 匿名さん]

タマゴとニワトリどっちが先か？
的な問答になってしまうけど、大手と比べて〜とか地元工務店は…

なーんて書き込みが多いから他社施主が来ると思うのです
自分も含めて

なのでタマ施主さん達はそういう話題は自粛して、根拠のないアンチな書き込みは華麗にスルーしていればその内有益な情報交換の場になると思われ

[584: たけ]

おいＮｏ．５７５。他人の振りをして投稿するなんて、とんでもない野郎だ。自分の意志はないのか！しかも意味のわからんご託ばかり述べやがって。俺が言いたいのは自分や家族の為に建てる家なんだから人目なんか気にせず一番、自分たちに合ったＨＭで建てればいいって言いたかっただけ。信念を持って家を建てよう。俺の個人的意見だけどタマホームは建売の自由設計と言ったレベルかな、別にそれが悪いとか良くないとかは思わないけど。最後にこの掲示板はタマホームについて語るところのはずなのに他大手ＨＭの宣伝する意味不明な奴らがいるのは、おかしい。

[585: タマ施主（延床75坪）]

>574

タマの良さは、坪単価が安いから同じ予算で大手HMより大きい家を建てられることです。
これがタマのよさじゃダメですか？

[586: 購入経験者さん]

>>583
580です。確かにその通りですね。ちょっと過剰に反応しすぎました。ここの掲示板は根拠なく「タマホームだと子供が学校でいじめられる」みたいな意味不明な書き込みばかりなので・・・。色々迷った挙句タマホームで建てた自分にはちょっと辛い文章でした。反省してます。

[587: 物件比較中さん]

特にアンチではありません。でも、施主のみなさん、不快な思いをしたらすみません。

以前タマホームも候補に入れてました。
うちの土地は敷地面積が狭く、有効に使うには３階建ての方が良いと言うことで
数社（大手・ローコスト・工務店問わず）にプランニングを頼み、タマホームも
候補の１つでしたが、タマは何となく３階建て施工数が多くないのか、不慣れという
印象を持ち、結局一番良いものを提案してくれ、予算的な折り合いもついたことから、
某大手にしました。（『大手だから』ではなく提案の中身が決め手です）
広い土地があれば、子どもが、追いかけっこするぐらいの家が欲しかったです。

最近、友人がタマホームで家を建てました。決め手は価格の割に大きな家が建つと
いうことだったみたいです。
友人宅は趣味の教室を開いているので、人数が集まるための広い部屋と準備室みたいなのが
必要とのことでした。
早速お邪魔しましたが、感想は別に悪いと思う部分はないけども「ここがすごい」とか
「これいいねぇ」「こういうの欲しい」と思うような特徴的な部分はありませんでした。
一言で言うと“無難な”感じです。
ただ、友人が言うには、住んでいて特に悪いと思うことはないし、会社も大工さんも
何も問題はなかったけど、やはり『タマホーム』ということで教室の生徒さんからも
「本当にあんなに安いんですか？」とはよく聞かれるし「みのさん好きなの？」とも
言われる（笑）と言ってました。ちよっと悲しいのはやはり（？）子どもが学校で
『タマ』とからかわれた、と言ってました。でも子どもが友達を連れてきたときには
「広いお家がうらやましい」って言ってたそうです。

何か、まとまりのない文ですみません。
正直、タマの良さとか悪さ（？）とか、構造や材質はよくわからないのですが
イメージによるマイナス面は結構大きいんだなぁ・・・とちょっと気の毒になりました。

[588: 匿名]

＞585

仰るとおり、それがタマホームなど、比較的コストの安いメーカーの良さだと思います。

＞586

多くの子供は、設計と大工が全精力で建築した手間隙かかった本格和風数奇屋作りの80坪の豪邸よりも、愛らしいキャラクターが玄関から飛び出してきそうな外観の家、手間隙かかったセンスの良い塗り壁よりもキャラクターがプリントされたクロスを好むのではないでしょうか。
大手でも通常は使用しませんが、樹齢100年以上の材を数十年自然乾燥した柱を使用しても子供にとっては唯の木の柱、施主が気に入っているHMこだわりの外壁も子供にとっては唯のボールの的、2重だろうが3重だろうが子供にとっては窓は窓、という気がします。
「ハウスメーカーで子供がいじめれられる」という書き込みについては、自身の子供時代を考えても理解に苦しむので、悪質な意図があると考えて無視したほうが良いと思います。
前のほうの書き込みでタマホームの家の前をタマホームのCMの歌を歌いながらとおる子供がいる、と書いている方がいましたが、子供はタマホームのCMのリズムが良いから歌っているのだと思います。CMの戦略としては成功しているのでしょう。
ないとは思いますが、本当に比較的安いという理由で冷やかしで歌っているのであれば、親が叱るべきであり、叱らない親であれば、子供の将来を考え、地域が一体となって諭してあげないといけないような気がします。

[589: 購入経験者さん]

>>587さん
こういうの欲しいとかって住宅の雑誌とか読んでると色々なメーカーの設備が載ってるじゃないですか？キッチンとか電動シャッターとか、自動で開くトイレとか、床暖システムとかソーラーとか・・・。多分ＨＭをあちこち行く前は希望だらけだと思うんですよね。

タマの場合坪単価が安い分広さやこういった設備にお金が使えるのが一番良い点なんだと思います。もちろんノーマルで建てた場合、ここが良いなあとか目立つ部分は無いでしょうが、予算が浮いた分で自由に自分のお金を注ぎ込みたい部分に使えます。

大手で建てて大きい家でソーラーたっぷり乗せて好きな所に床暖つけてセコム入れて全室電動シャッターにして（大きい部分しか書いてませんが、細かい所なんて無数にありますよね）とか余裕で出来る予算のある人はそれは素晴らしい事だと思います。うちはどちらかと言うと広さ重視でしたから大手でそれをやると予算的に無理でした。でもタマで実現できました。

その友人は作り的にはほぼノーマルだったのでしょうが、自分の場合は、雑誌の切り抜きをファイルして持って行き、ここの部屋は勾配天井にして梁を見せるようにとか、リビングと和室の繋がる部分は雑誌に載ってた写真のようにドアをつけずに上半分を丸くして竹を通してダウンライト付けて・・・みたいな感じで家作りを楽しんでいきました。タマでも大工さんが作るので実際どうにだって出来るんですよ。

タマの構造や材料も調べましたが、別に住んでいくのに問題は無いのではと思ったからです。

タマの材料が良いだなんてちっとも思ってませんが、普通並みだとは思います。
やはり大手は良い材質を使っていてそれはもちろん素晴らしいし、予算が全然気にならないくらいあるならもちろん良い材料で太い柱で建てたいです・・・。

それで構造が普通並みだったら、構造関係はそれでいいから後は見える部分で贅沢していこう見たいになりました。

大手で話を進めていた時は、自分の希望を削る部分の話でしたが、タマでの打ち合わせは希望をがんがん言える打ち合わせでした。
坪単価も大手で普通に建てる位は掛かってしまいましたが、それでもその程度で本当に満足いく家になったと思ってます。
だから元の値段が安いと言うのは何にでも変えられる事なので一番のタマの売りだと思うのです。

[590: 匿名さん]

地域が一体となって諭すとは？それこそ愚の骨頂ですね〜
具体的な被害が無ければ放置しておけば良いのでは？
せっかく、タマの良さが浮き彫りになってきたのに…

[591: 購入経験者さん]

>>588
その通りだと思います。

[592: 匿名さん]

もし人間が建築というものを持たなかったら
人間にはならないでしょう。

設計と大工と施主が丹精こめてつくり上げた空間は
子供がすぐに理解できなくても大人になった時
に人生を豊かにしてくれるかもしれません。

個人的で観念的な意見でした。

[593: 匿名さん]

№592さん
意味不明なことをレスしないでね〜

[594: 匿名はん]

>>538

>あと、安いから手を抜かれる、みたいな話もあるようですが、大手HMの下請けをしている大工など>の業者の手間賃と比べて、そんなにタマホームの下請けの手間賃は安いのでしょうか？　知ってい>る方がいれば教えてください。

大工やってます。手間賃のことですけど大手よりローコスト系のが安いですかね。どちらも昔と比べたら安くなってますからどちらの大工も早く仕上げようとします。ただ大手はチェックが厳しいけどローコスト系はゆるいですよ。元大手でやっていた大工が、監督がうるさくもめてローコスト系に移った人けっこういたと聞いたことがあります。
昔と比べると全体的に仕事が粗くなってます。特に建売やローコスト系では監督もあまり来ませんし、監督も妥協することが多いですよ。
粗い仕事をすると素人の人は手を抜かれたとか言いますけど、そのペースで仕事しないと採算合わないんですよ。見えなくなるところまでキチンと仕事するとしたら大手では一日の日当だと一万円取れません。建売やローコスト系では７０００円ぐらいになると思います。これは支給の日当です。ここから所得税や交通費、道具代などが引かれます。これが今の大工の現実です。

[595: 契約済みさん]

子供がイジメられるとか言われてるそうですが・・・・

子供がイジメられるから大手で建てるって・・・どんだけだよｗ
これが本当なら色んな意味で世の中腐ってるな・・・・

「子供がイジメられるから大手で建てる」なんて言ってる大人がいるから、
その思想を植えつけられた子供達が、タマ＝安い＝格好悪い、と思い込んでしまう。

「子供がイジメられるから大手で建てる」なんて言ってる大人が、最低だなｗ

人それぞれライフスタイルってもんもあるし、考え方、価値観の違いってものある。
別にタマをどーこー悪く思っててもかまわねぇよ。
ただそれは自分の心の中に閉まっておいてくれ。
別に批判をするなとは言ってねぇ。
ただ「子供がイジメられるから大手で建てる」なんていう言葉を軽々しく発言するなよ。
こういう不特定多数の人間が見ることの出来る場は、言葉を選んで発言しなよ。
ここを見てるって事は大人だろ？

俺は「子供がイジメられるから大手で建てる」発言＝格好悪い　だと思うがねぇ・・・

[596: 入居済み住民さん]

背伸びしちゃうと、しつづけないといけなくなる
分相応ってやつで。
契約後にプランそっくりそのまま別ＨＭに持って行ったが
どこも毎月の支払いが増えるばかり・・・

魅力だったのはそこのＨＭならではの特別金利だけだったね

我が家は総予算と毎月の支払額に比重を置いてたので
やりたい事の８割は叶った形となった。
出来なかった２割は、まぁ贅沢品関係だね。

[597: 匿名さん]

大手HMで建てた優越感というのがリアルではまったくなく、タマスレに来て施主をいちびる時以外に感じられないという、悲しくも切ない現実 orz

[598: 匿名さん]

近所で建つ軽量鉄骨大手の注文住宅は、総二階が続いてるなぁ。
なかには犬小屋のようなデザインの家もある。いや、悪いとはいってないよ。流行なのかなと。

[599: マンコミュファンさん]

きっとタマ施主でも工務店で家を建てたり建売を買う人に上から目線で
「工務店はやめておきなよ〜。」とか「建売は見た目は良いけど見えないところは手抜かれてるよ〜。」って言いますよね。
大手ＨＭで建てた人からすれば、タマで建てた人がそれに当てはまるのでは・・・。

[600: 匿名さん]

正解

[601: ビギナーさん]

300プランをご覧になった方、どうですか？
機能的あるいは実用的といっていいですか？

[602: 匿名さん]

>>599さん
それはタマホームと工務店の差は、大手HMとタマホームの差に等しいということですね。

[603: 買い換え検討中]

>595

結局、沈静化してきても蒸し返すような書き込みするからこのスレはいつも
荒れるんだろうなぁ。

タマにしたら子どもがいじめられた、とか近所からバカにされたいうのは
今後建てようとしてる人にとって重要な情報だよ。
不特定多数が見るから、そういうことは心の中にしまっておけ・・・とか
じゃあ掲示板の意味って何？
というか、やっと沈静化したのを再び蒸し返す書き込みしたあなたがいちばん
大人じゃないよ。

＞597
あんたも同じ類だな。むしろ一番タチが悪い。
自分に力はないくせに、いじめっ子のそばでへつらって、いじめをけしかけたりするくせに
自分は何もやってませ〜ん、っていうタイプだね。

[604: 匿名さん]

>>603
タチが悪いのはオマエだよ。

＞タマにしたら子どもがいじめられた、とか近所からバカにされた
この発言の根拠は何だ？
子供が「からかわれた」ってレスはあったが、「いじめられた」なんて発言はないんだよ！
それともオマエん家の辞書には「からかう」と「いじめる」が同義語になってるのか？
どこかに誇張して吹聴してる営業妨害野郎がいるとにらんでたがオマエだな。

[605: 匿名はん]

このスレには、見栄で住宅を建築することにこだわる人がいるようですね？？？

程度が低いね〜〜　　決してタマホームは悪くないですよ！！

ブランド志向で考えるヤカラには、言わせておけばいいんですよ。

[606: 603]

俺は別にいじめられるなんて思ってないよ。
でもからかわれることはあるとは思ってる。

「いじめられる」って吠えてるのNo.595を見てのレスなんで。
ちゃんと前のも読めよ。

[607: 匿名さん]

まったくタマで建てて子供がイジメられるって？
子供はタマが安いかなんて興味ねーよ
もしそれでイジメるとしたらそれは親がそういうことを
子供に吹き込んでいるからだよ
つまり親の品格の問題

[608: マンコミュファンさん]

皆さん、ご覧ください。

>>603
＞タマにしたら子どもがいじめられた、とか近所からバカにされたいうのは
＞今後建てようとしてる人にとって重要な情報だよ。
と煽っておきながら、

>>606
＞俺は別にいじめられるなんて思ってないよ。
と先ほどのレスは何だったんだ？と思えるような無責任発言！
さらに

＞「いじめられる」って吠えてるのNo.595を見てのレスなんで。
＞ちゃんと前のも読めよ。
だって。
あんたこそもっと前からちゃんと読めよwwwww

[609: 物件比較中さん]

なぁんだぁ？このスレは、ぐちゃぐちゃだな。
酷すぎる、タマホーム。

[610: 匿名さん]

工務店が倒産したら、あそこの家は、倒産したところが建てたんだってって、後ろ指を指される
って本当なの？？

[611: 匿名さん]

それでもって、子供も苛められるのかな？？

なんだか、おかしなスレッドになりましたね。

[612: 契約済みさん]

「タマにしたら子どもがいじめられた、とか近所からバカにされたいうのは
今後建てようとしてる人にとって重要な情報だよ。」ってオイオイ・・・

こんな事を重要視している大人がいるからイジメがなくならねーんだよｗ
どこで建てたってその人の自由だろーが。。。
どんだけ格好悪い大人なんだよ・・・
こんな発言見ると悲しくなるよ・・・

[613: 匿名さん]

気にしない人はタマでもOK。
気にする人はタマはNG。
それだけの事でしょ！討論してもしゃ〜ないわ。

[614: 匿名さん]

>>612
タマにしたら子どもがいじめられたってこと自体が捏造だからね。
ふつうはバッシングする側の方が材料豊富のはずなんだが、タマスレでは叩く方の程度がお粗末だからw

[615: ビギナーさん]

賃貸住宅・貸家・社宅・普通のマンション・大手築10年以上の中古物件に住んでいると子どもが虐められる？いつからそんな時代に．．．うちの子は新築の庭付きで大喜びしています。いつも遊びに行くだけだった子どもが友だちをつれてくるようになりました。所得の関係でローンを３０年くめば大手で建てれましたが、老後のことを考えて２０年ローンの範囲で選びました。生活に余裕があるのでもっと早く返せそうです。

[616: 匿名さん]

大手の総二階の家より我が家のほうがいいと自己満足してます。

[617: 匿名さん]

私は、建設途中のタマホームを見て、候補から外しました。
外壁のシートの「タマホーム」が、恥ずかし過ぎます。

[618: 購入経験者さん]

>>616さんのように
＞大手の総二階の家より我が家のほうがいいと自己満足してます。

とタマ施主の方はいいますが（そういう私もタマ施主です。しかも総２階の・・・。）
大手ＨＭで総２階じゃない人も沢山いますよね？？？
タマでも総２階の人もいますよね？？？（私みたいに・・・。）

結局、タマで建ててもある程度お金がある人は総２階じゃないみたいですけど
お金のないタマ施主は総２階。
大手ＨＭである程度お金がある人は総２階だけど
お金のない大手ＨＭ施主は総２階。
結局、どっちもどっちって感じです。

タマ施主がみんな総２階じゃないなら
＞大手の総二階の家より我が家のほうがいいと自己満足してます。
といえますが、私みたいなタマ施主がいることもお忘れなく。

同じタマ施主に馬　鹿にされていう感じで嫌です。

[619: ｂｙ618]

すみません。書き込みに間違いがありました。

＞大手ＨＭである程度お金がある人は総２階だけど
＞お金のない大手ＨＭ施主は総２階。
ではなく

大手ＨＭである程度お金がある人は総２階じゃないけど
お金のない大手ＨＭ施主は総２階。
でした。

[620: 匿名はん]

総２階＝かっこ悪い・金がなかったと疑われる。これはどうやらＨＭは問わないみたいだ。つまり、タマで総２階にしなければそこそこの評価をもらえるということ。

[621: ご近所さん]

タマオーナー、必死に反論しているけど、
そもそも次元が低いよ。

総2階とか家が広いとかローンがどうのとかさ。
そんな話している時点ですでにローワータイアーだって。
戸建てもちのなかのボトムラインなんだよね。

さらに戸建てをもてない人を比較してどうするんですか？

[622: 匿名さん]

倒産するような、零細工務店なんて恥ずかしいよ。

なんてったって、建てかけのまま放置プレイだからね。

[623: 匿名さん]

零細は、止めたほうが無難。いつなくなるか分からないからね。

アフターどころか、家が建つかどうかもわからない。そんなところを選ぶのは
正しい選択とはいえないだろう。

[624: 匿名さん]

で、上に書いてたけど工務店が倒産したら、子供はいじめられるの？

近所の人に、後ろ指さされちゃうの？？

賢い人、教えて！