その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。
タマホームご存知ですか? その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか? その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか? その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/
タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワVSタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/
[スレ作成日時]2008-06-18 08:01:00
タマホームご存知ですか? その18
454:
周辺住民さん
[2008-07-07 13:59:00]
↑正直な方で高感度UPですね。
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455:
購入経験者さん
[2008-07-07 15:26:00]
現実でしょ?
何か問題でも? |
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456:
168
[2008-07-07 15:40:00]
>264 さん
3階建てについて色々教えていただいてありがとうございました。 3階立てにした時のおおまかな費用の想像がついて 本当にありがたいです。うち、地盤改良費が出なければいいなあ。 素敵なお家になるといいですね。お礼がだいぶ遅くなり申し訳ありませんでした。 このスレは進むにが早くて・・タマホームに関心ある人が多いんですね。 |
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457:
匿名さん
[2008-07-07 16:06:00]
私の友達は旦那さんが九州出身で、タマホームも九州からこんなに全国規模で頑張ってるから応援したいと年収が700万円なのに建てちゃいました…。
土地が高いならまだしも100坪1000万円の田舎です。 正直、友達が可哀想です。 |
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458:
匿名さん
[2008-07-07 16:54:00]
いちいちタマホームを見下した書き込み止めて欲しいな。
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459:
匿名さん
[2008-07-07 17:14:00]
被害妄想だよ!
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460:
大学教授さん
[2008-07-07 23:20:00]
453みたいなやつは 仲間じゃねえな
大手のわけのわからん 高額な見積もりに嫌悪感を抱いて タマにしたんだぜ |
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461:
購入検討中さん
[2008-07-07 23:29:00]
まわりを気にしすぎてませんか?
自分が良ければそれが良い家だと思います。 |
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462:
購入経験者さん
[2008-07-08 01:29:00]
>ただ、家を建てる時にタマの営業さんに聞いたら
「タマホームに来るお客様のほとんどが大手ハウスメーカーでは予算が合わなかった方々ですよ!」って言ってました。 >その時、「周りで打合せしてる人たちもうちと同じで大手HMだと手も足も出ない仲間なのね。」って思いました。 間違ってますね。過去ログみてみれば分かりますけどそこそこの年収でタマの人も結構いますよ。 うちは大手も最後まで検討してコストと建坪のバランスでタマに決めた訳です。価値観の違いだから別にいいのではないでしょうか? >>461 周りなんかどうだっていいんだが、間違いは間違いでしょ。この間違いのせいでみんなタマの事をろくに調べもせず、安い=悪いと考えている人がかなり多いのが現実です。やっぱり自分が色々考えて決めたものを間違った情報ばかりで頭ごなしに否定されるのはあまり気分良くないです。 でも確かに自分も大手で建ててたらタマを安い=悪いみたいな考えで「やっぱりタマじゃ駄目だねー」なんていってたかも知れませんが・・・。 結局は他のものと違って、家なんて物はタマと大手両方建てて住んでる人はいないはずです。否定ばかりされてますが、みんなちゃんとタマを知ってるのでしょうか? |
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463:
by445
[2008-07-08 07:51:00]
>>462
>間違ってますね。過去ログみてみれば分かりますけどそこそこの年収でタマの人も結構いますよ。 >うちは大手も最後まで検討してコストと建坪のバランスでタマに決めた訳です。価値観の違いだか>ら別にいいのではないでしょうか? タマ施主の私が言うのもなんですが「そこそこの年収でタマの人も結構います。」って言う人がいますが そういう人はタマ施主の中に何%くらいいるのでしょうか? 「結構います」っていうのは>>462さんの勝手な勘違いであり 現実にはそこそこの年収でタマの人は「ほとんどいません」の方が正解なのではないかと思っています。 結構っていうからには「30%〜40%」位でしょうか?タマ施主の10人に3〜4人はそこそこの年収ですか? そんなの誰に聞いたのですか? きっと>>462さんが「そこそこの年収」って思ってる金額は大手で家を買った人からすれば「それだけ?」って思われてるかもしれませんよ。 うちには余計なお金がありません。 それでも夢のマイホームを建てる事が出来て旦那に感謝してます。 でも、旦那の収入がもう少しあったら大手HMで建てたいと思ったのも事実です。 タマで建てた人の多くはみんな同じ気持ちでいるんだと思います。 女の世界は難しいんです。 公園・幼稚園・学校・職場・スーパーなど。どこかで友人に会えば 家庭の話・旦那の話・子供の話・家の話をするのです。 そんな人たちに「うちは、そこそこの年収があるけどタマにしたのよ!」なんて言ってみなさい。 ただの僻みかケチケチ家族にしか思われないのよ。 そこから「あそこの旦那はそこそこの年収があるのにタマにしたんだってwケチよね〜w」なんて近所のみさなんに噂話をされる。 それなら最初からハッキリ「うちはとてもじゃないけど大手HMには手も足も出なかったから最初からタマで建てようと思ってたの。」って言うほうが潔い。 長い文になり申し訳ありませんでした。 ただ、営業さんの言った「タマのお客様のほとんどが大手HMで予算が合わなかった方々ですよ!」って言葉が真実なのだと思います。 |
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464:
匿名さん
[2008-07-08 08:33:00]
>>463さん
多いか少ないかは比較論ですからさておき、私の年収はちょうどタマホーム1軒分の総額くらいです。 コストパフォーマンス考えればいい家だと思うのです。 ただ、終の棲家とは考えておりません。 ケチと思われるとか、そういうことは考えたことなかったな。。。 |
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465:
銀行関係者さん
[2008-07-08 09:30:00]
> 結構っていうからには「30%〜40%」位でしょうか?タマ施主の10人に3〜4人はそこそ> この年収ですか?
> そんなの誰に聞いたのですか? おいおい、小学生じゃないんだからガキみたいなこと言うなって。 「結構」って感覚的に言ってんだろ? 「そういうケースをわりと聞きますよ。」って当人の感覚で語ってるだけじゃない。 全体の何パーセントかなんて議論に全く意味はない。 「何時何分何秒に言ったんだよ!」なんて言っちゃう小学生と大差ないぞ。 大体、旦那に感謝しているとか言いながら、裏ではこんなこと口走る(書き込む) 嫁だったら俺はごめんだね。 そういうのは自分の心で留めておけばいい。 ここでのあなたの発言、旦那が聞いたらショックだと思うぜ。 我が家を手に入れたってのが大事なんであって、旦那の収入や世間体なんて瑣末なことを 口にするのは野暮ってもんだよ。 |
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466:
購入経験者さん
[2008-07-08 09:31:00]
>>464さん
>多いか少ないかは比較論ですからさておき、私の年収はちょうどタマホーム1軒分の総額くらいです。 十分多いです。 45坪×50万=2250万円の年収ですか・・・。 それだけ年収があってタマで建てたのなら「ケチ」って言われます。 |
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467:
購入経験者さん
[2008-07-08 10:19:00]
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468:
匿名さん
[2008-07-08 10:22:00]
一番の問題はタマ自身が安かろう悪かろうのイメージを植え付けたことジャマイカ?
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469:
匿名さん
[2008-07-08 10:38:00]
ウチの辺りは新興住宅街で、常に新築工事が行われています。
そして、近くにタマの展示場もありますが、建てられる家は大手HMか、 拘って建てたなと感じられるような地元限定の工務店やHMと似たような価格帯の家ばかりで、 タマで建てている家は、まだ見たことがありません。 建売でも、積水の分譲は建てたらすぐに買い手が付くのに、 ア○ダ設計の建売分譲住宅は値段が全然安くても全く売れてないようです。 実際に見たわけではないので、タマの構造がそれほど酷いのか、 言われているよりマシなのかは分かりませんが、 こういった新興住宅街に住むには、収入も似たような人達が集まるし、 その先ずっと住んでいくことを考えると、 タマで建てるということは検討段階から考えてしまうと思うよ。 結局、最初から検討の中に入らない人達には、タマのイメージは既に固定されていて、 それを変えることは難しいんじゃないかな。 ただ個人的には、家作りでいろいろと勉強して、沢山の建築現場を見て、 家の構造に興味が出たこともあって、後学のためにタマの構造を見たいんだけど、 家の周りにはタマで建てる人は居なそうだし、 もう家を建ててるので、今更展示場にも行きづらいって感じで、 時々この掲示板を覗いたりして、話を聞かせて貰ってます。 |
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470:
銀行関係者さん
[2008-07-08 10:39:00]
>>467
だからなんだ? あなたの旦那が気の毒だってことを言ったつもりだったんだが・・・。 そもそも自分がそうだからって周り皆が自分と同じって考えるほうがどうかしてるぞ。 467みたいなドライな女ばかりの殺伐とした世の中はごめんだね。 主婦騙ってるか煽りの類であることを祈る・・。 |
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471:
タマホームに決めた
[2008-07-08 10:43:00]
>正直、友達が可哀想です。
とか >それだけ年収があってタマで建てたのなら「ケチ」って言われます。 など うちも464さんと同じ位の年収ですが、何を言われても気になりませんよ。 >コストパフォーマンス考えればいい家だと思うのです。 >ただ、終の棲家とは考えておりません。 >ケチと思われるとか、そういうことは考えたことなかったな。。。 同意見です。 今回はまあ価格相応のものが建ったと思っています。 粗をさがせば色々ありますけどね。 |
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472:
マンコミュファンさん
[2008-07-08 11:10:00]
>>471さん
すみません。全然関係ない話なんですが・・・。 年収2千万以上あって、家や車にお金を掛けないで 何にお金を使うのですか? 旅行って言ったって仕事があれば1年に20回も30回も海外旅行などいけないだろうし・・・。 家の話と全然関係なくてすみません。 |
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473:
匿名さん
[2008-07-08 11:17:00]
年収1000万超える人は
労働人口の5%にも満たない。 ましてや2000万を越えるとなると… さらにその中でタマで家を建てこの掲示板に書き込む人なんてどれくらいの確率だろうね? しかも二人も現れたよ。 まぁそういうことさ。 |
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474:
464
[2008-07-08 13:09:00]
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475:
by472
[2008-07-08 13:29:00]
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476:
匿名さん
[2008-07-08 13:38:00]
475さん
474さんは所得税ではなくて、固定資産税で持ってかれると書いてあるよ。 山林や自分の住宅用地の土地では大した税金にはならないので、 これが一般の土地の固定資産税、都市計画税だったとして、 例えば500万円持って行かれてしまうとすると、評価額で約3億円の資産です。 実際に売るとしたら、その数倍で売れるんですから、もの凄いお金持ちなんですよ。 |
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477:
匿名さん
[2008-07-08 13:48:00]
>タマホームの営業さんは、顧客に土地持ちが多いから私のようなケースは多いという意味合いのことをおっしゃってましたよ。
なるほどなあ、もともと広い土地持ちなら、メーターモジュールのタマでどーんと 立派な家建てられる。 そういう発想はなかったよ。 ちょっと目からウロコ。 |
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478:
by475
[2008-07-08 14:17:00]
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479:
営業マン
[2008-07-08 14:23:00]
大手住宅メーカーの営業職です。以前私のお客様が弊社との契約後にタマホームに行き、タマホームに乗り換えました。35坪の二階建てで総額の差が約700万円、弊社でご提案したプランに似た家が建ってます。もちろん素材感とかセンスとか違いがありますので、やっぱり違うな〜というのが正直な感想です。ただ実際に資金計画を作成した中で返済負担率を考えると、その家庭では一杯一杯の返済計画だったので、解約のお話を受けた時にはほとんど抵抗することなく解約に応じました。収入うんぬんの話で盛り上がっていますが、実際にこれだけの差額が出ると建築主の生き方や価値観の問題だと思います。700万の差は月の返済額に直すと30,000程の違いになり、35年返済だと1,260万円の支払い差が生まれるわけです。実は見積もりの差額以上に大手との支払い総額差は大きくなるんですよね。タマホームは色々言われてますが、実際に1万棟以上の注文をうける企業に成長したのは、そこに価値観を見る人が大勢いるという事で、その事は認めざるを得ないでしょうね。
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480:
購入経験者さん
[2008-07-08 14:26:00]
>>463
462です。 >それなら最初からハッキリ「うちはとてもじゃないけど大手HMには手も足も出なかったから最初からタマで建てようと思ってたの。」って言うほうが潔い。 人それぞれ年収は違うんだし、あなたのほうこそみんなギリギリだと決めすぎなのでは・・・。 結局は家でしょ。タマでもかっこ良くなります。大手で建ててもタマでも予算は同じつもりで建てましたから、近所の某大手の40坪位の総2階と比べると全然良く見えてると思いますよ。 結局はタマだって大工さんが作るわけで、予算が合えばどうにだってできます。外壁だってタイルと石張りも出来ますし・・。ただタマの場合オプションがかなり割高になるのでノーマルで建てたほうがタマのお得感はありますね。 >あそこの旦那はそこそこの年収があるのにタマにしたんだってwケチよね〜w」なんて近所のみさなんに噂話をされる。 大手である程度妥協して40坪位の家よりうちの方が金額掛かってます。 >>468 >一番の問題はタマ自身が安かろう悪かろうのイメージを植え付けたことジャマイカ? 確かにそれはありますね。タマで建てたのを知らない人が来ると、「若いのにこんな家住んでて一体どんな仕事してるんですか?」なんて言われた事もあります。まぁ冗談でしょうけど。 でもタマで建てたのを知ってる人が来ると、タマは地盤調査もしないらしいけど平気なの?なんていわれます。やっぱりタマというだけで悪くみられるのはいやですね。こんな事なら多少家が小さくなっても大手で建てたほうが良かったなと思うときもあります。 |
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481:
匿名さん
[2008-07-08 14:33:00]
億万長者あらわる!?
みのもんたがタマで建てるより宣伝になるね。 お金持ちでも住林やダイワではなく、タマホームを選びましたって。 コレは営業さんも是非とも現場見学等に協力して下さいっていうんじゃないかな。 |
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482:
477
[2008-07-08 14:59:00]
>>478
>メーターモジュールなら大手HMでも普通に出来ますよね。 タマを検討してる人は低所得層がメインだろうと思ってたんだよ。 だから土地を買うにもせまいところしか手に入らないだろうし、いくら安くても 基本メーターモジュールは向いてないんじゃないかと。 でも464みたいな税金に苦しむ地主なら、そんな心配要らないから大きな家が建てられる。 金銭的負担も比較的小さい。 タマはこういう人に向いてるのかもな。 >ますますタマで建てる理由が見当たらないと思うのですが。 >大手HMのメーターモジュールでどーんと立派な家を建てた方が良いと思うのですが。 そりゃあなたの価値観だろ? 金持ちでも質素な暮らしの人はいるよ。 自分の知る限り、そういう人の方が感じがいいけどな。 |
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483:
匿名さん
[2008-07-08 15:17:00]
>タマホームの営業さんは、顧客に土地持ちが多いから私のようなケースは多いという意味合いのことをおっしゃってましたよ。
タマ施主は意外と金持ちが多い? |
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484:
購入経験者さん
[2008-07-08 16:31:00]
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485:
464
[2008-07-08 16:47:00]
>>475さん
すみません、自分へのレスかと勘違いしました。 471さんは自分ではありません。 まだ検討中の段階で、祖母と親しかった近くの工務店でも話を聞いているのですが、そこも半分隠居状態で心許なく、少し躊躇しております。 大手さんで建てるような大それた構えの家はいらないので、やはりタマホームか?と品定めしている状況です。 |
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486:
471
[2008-07-08 19:55:00]
固定資産税はたいしたことありませんが、所得税と住民税はちょっと・・・。
かなり税金に持ていかれるのは確かです。 464さんは家造りに時間が取れる方ですか。 タマホームの場合、他の方も書かれていますが頻繁に現場に行ける人でないとお薦めできません。 |
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488:
購入検討中さん
[2008-07-09 01:33:00]
はじめまして。
タマで購入を検討しています。 直接営業さんにどれほど勉強していただけるのか聞いてみたら 『食洗機をサービスできるくらいですよ〜』って言われました。 やはりタマでは値切ったりサービスしてもらうことは不可能なのでしょうか。 金額的なことや、こんなものをサービスしてもらったよっていう方がいましたら 何でも結構ですので教えていただけると参考になります。 |
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489:
近所をよく知る人
[2008-07-09 06:24:00]
みのもんたさんは、「タマホーム、いいね〜」と言っているが、一体何がいいのかな?
イメージ広告にしては、アバウト過ぎて…売りは何のでしょうかね? |
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490:
匿名さん
[2008-07-09 06:33:00]
大手企業勤務だと気持ち値引きあるみたいだけど。
タマで値引きは。。無い。 サービスは営業の力量で?。食洗、エアコン位だったらあるんじゃないの。 |
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491:
匿名さん
[2008-07-09 10:35:00]
タマホームは値段が安くてわがまま言える自由設計だからでしょ〜
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492:
タマころりさん
[2008-07-09 11:16:00]
確かにコストパフォーマンスはいいので値引きはしずらいですね。堂々と値引きしませんと言えるのもすばらしいかもしれません。後は、いい仕事してくれればな。そのへんタマは伴ってないから苦情が多いんですね…
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493:
匿名さん
[2008-07-09 11:29:00]
タマホームの売りは価格の安さだね〜! そこそこの材料つかって、しっかりした建物は建築する。こまかい事は自分でやると言う施主にとってはいいと思いますね。
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494:
周辺住民さん
[2008-07-09 14:17:00]
もんたCMは、
タマホームが他社と比較して特段差別化しているような 敢えて誇れる箇所がないから仕方ないよ。 つまり、安さが売り。 それだけ。ユニクロと変わらない。 良くも悪くもないよ、時代の流れにのった会社。 いずれダメに・・・。 |
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495:
タマころりさん
[2008-07-09 17:53:00]
広告に嘘の記載で公正取引委員会から排除命令がでたんですね。世の中、偽造の話ばかりでタマも嘘つきだったんですね…
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496:
契約済みさん
[2008-07-09 18:29:00]
ユニクロはまだいいだろ。
良いものを安くだもん。 タマはそれなりのものをそれなりの値段で。 |
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497:
匿名さん
[2008-07-09 18:34:00]
頻繁に現場に行ける方。
専門までいかなくてもそれなりに知識を勉強された方。 営業工務に強く言える方。 そんな方には良いと思う。 安い。設備が良いだけで判断すると苦労するなぁ。 入居済みさん、契約済みさんにお聞きします。 各種伏図、プレカット図等貰えましたか。 |
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498:
匿名さん
[2008-07-09 18:38:00]
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499:
タマころりさん
[2008-07-09 22:54:00]
》498
古い?失礼しました。けして非難するだけで書き込みしたわけではないので。みなさんの言うべきところを、是正としての意見をタマホームの社長にぶつけてみたら変わりますかね?少なくとも世間から良し悪しも注目の熱いHMですから。 |
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500:
匿名さん
[2008-07-09 23:42:00]
>各種伏図、プレカット図等貰えましたか。
俺も聞きたい・・・貰えて当たり前だから・・・必要書類だよ。 |
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501:
入居済み住民さん
[2008-07-10 13:13:00]
>各種伏図、プレカット図等貰えましたか。
もらえませんでした。 ちなみに積水です。 |
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502:
匿名さん
[2008-07-10 17:53:00]
積水にプレカット図は無いだろ
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503:
近所をよく知る人
[2008-07-10 18:33:00]
建ってしまえばタマかどうかはわかりません
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504:
ご近所さん
[2008-07-10 19:00:00]
>建ってしまえばタマかどうかはわかりません
確かに新しく越してきた人やそこの地域に不慣れな人にとってはね。 でも、近所に住んでいたり、よく通る道だと、建てているのを知ってるから、あれタマの家だってきっと思ってますよ。というか、私はそういう目で見ています。しかも自分が検討してやめたので、イメージだけではなく、見えないとこまでいろいろと…。 |
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505:
購入検討中さん
[2008-07-10 20:15:00]
>各種伏図、プレカット図等貰えましたか。
貰って当たり前ですよね!。 担当の営業に聞いたら、プレカット図は本社の許可がいるようですね。 欲しがる方。聞く方もあまりいないそうです?。 何か出したがらない感じ。。 |
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506:
近所をよく知る人
[2008-07-10 20:26:00]
>>504
それで自分ちには、スミリンとかプレート入れてたりして・・・ |
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507:
購入経験者さん
[2008-07-11 00:28:00]
>>あそこの旦那はそこそこの年収があるのにタマにしたんだってwケチよね〜w」なんて近所のみさなんに噂話をされる。
>>480大手である程度妥協して40坪位の家よりうちの方が金額掛かってます。 自分もその位掛かったのでとても共感してます。タマでも大手でも家に掛かった金額が結局は大きいのではないでしょうか? 例えば大手で2500万の妥協した家と、タマで2500万のわがままを形に出来た家。タマのどこが悪いか分かりません。広告ほど安くないしね。安いイメージだから悪いって考えが大きすぎるんじゃないの?結局は坪40万〜50万はするのに・・・。大手に比べれば安いけど、この位の値段の工務店やハウスメーカーなんて沢山あるのになぜタマだけが悪く言われるんでしょうか?あの広告でタマの価値を下げてるのがなぜタマの上層部は気づかないんでしょうか? |
||
508:
近所をよく知る人
[2008-07-11 00:39:00]
№507さんへ
妥協とかわがままというものは、主観が入るので個々人の自己満足で良いのですよ。 タマのどこが悪いのか分からないのも個々人のレベル、しかし、広告ほど安くないのは問題ありますよね… |
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509:
マンコミュファンさん
[2008-07-11 07:16:00]
タマルールで建てられたわがままな家なんてw
私はタマルールでわがままな家が建てれないので 違うHMで建てました。 |
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510:
匿名さん
[2008-07-11 07:34:00]
皆、タマは恥ずかしいとか言うけど、何でナンだろう?。その辺の大手の総二階の家よりは良いと思いますよ、だいたい総二階の家って安く上げる為でしょ。大手で予算が足りないから、結局総二階になっちゃう、無理して大手で建てなければ良いのに。
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511:
いつか買いたいさん
[2008-07-11 12:07:00]
大手で妥協した家ってのは、家の装備とかが劣るわけでしょ?
耐震性能とか家の基本的性能は変わらない(サッシをグレードダウンとかすると断熱性能は落ちるけど) タマでいくら奮発しても、目に見えるところは立派になるけど、基本的な家の性能は低いままだから・・・ |
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512:
匿名さん
[2008-07-11 12:18:00]
つまんない総二階の家よりはマシじゃない。ウチの近所の大手の家は、分譲住宅みたいな形なんだよなー、せっかくお金だすのに勿体無いなーと思いなしたよ。
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513:
マンコミュファンさん
[2008-07-11 13:05:00]
タマでも総二階の家みますけど。
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514:
匿名さん
[2008-07-11 13:09:00]
え!そうなの!
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515:
購入経験者さん
[2008-07-11 13:33:00]
家はタマで総二階ですけど・・・。
総二階にした方が安くなると言われてそうしました。 なんだか、タマで総二階ってもの凄く恥ずかしいことですか? |
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516:
入居済み住民さん
[2008-07-11 13:56:00]
いえ、少しだけ恥ずかしいことですから大丈夫ですよ
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517:
周辺住民さん
[2008-07-11 16:24:00]
結論。
やっぱりタマで建てると周囲から辱めをうける。 残ねんやな。 |
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518:
購入経験者さん
[2008-07-11 17:23:00]
タマホームで建てる時に赤い垂れ幕で「タマホーム」って宣伝されるのが恥ずかしかったので断ったのですが
防水シートに「タマホーム・タマホーム・タマホーム」っていっぱい書いてあり 結局恥ずかしい思いをしました。 |
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519:
匿名さん
[2008-07-11 19:14:00]
施主さん、契約済みさん
恥ずかしい思いまでして何故タマで建てたの? 何が恥ずかしいの? もっとプライド持てば! |
||
520:
匿名さん
[2008-07-11 21:08:00]
絶対的な価値観で選んだタマホームではないからプライドなんて持てない
多分 |
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521:
匿名さん
[2008-07-11 21:28:00]
プライド捨ててまでマイホームが欲しかった?かわいそうだね。
タマホームで建てた事実は消えないし。一生恥じてれば。 |
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522:
近所をよく知る人
[2008-07-11 21:31:00]
うちが頼んだ一級建築士は、タマホームはすごい!って言ってた
あの値段で、押さえるところはきっちり押さえてる!って 地方工務店は発想を変えないと、やられてしまう!って だから私は、建ってしまえばタマかどうかはわからないと思うのです ちなみに私は、発想の転換をして、一級建築士事務所+工務店で坪90万円の総二階木造住宅を建てました |
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523:
匿名はん
[2008-07-11 21:35:00]
何を発想の転換したのかぁナ?。
|
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524:
匿名さん
[2008-07-11 21:53:00]
まぁ実際建ってしまえばどこのHMか何て分からないのが普通でしょ。
わざわざ覚えておくような事でもないし。 周りの景色に溶けこんでいれば尚更。 建設中も「へー」程度な物で「タマホームかよw」何て思う人の方が稀。 家を建てたくてもそうも行かない人達だっている訳で、別に卑下する必要もないんじゃない? |
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525:
匿名はん
[2008-07-11 22:11:00]
なんかタマ施主さんおかしくない? 日本一のHMだって自慢してるのに 自分の家がタマってわかると恥ずかしいなんて…
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526:
購入経験者さん
[2008-07-12 00:33:00]
タマは安くないのに安い広告出してるから恥ずかしい。大手よりは全然安いけど、それでも坪45〜50万掛かるし、それ以上の価値があると思うからタマで建てましたが、周りに25万8千円だという目で見られるから恥ずかしい。別に実際掛かる45万〜50万と言う広告をタマが正直に出せば恥ずかしくありません。実際工務店などでも同じくらいの金額の所は沢山あるのにね。
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527:
近所をよく知る人
[2008-07-12 07:19:00]
>>526
注文住宅を建てた経験者には実際にかかった金額はわかります 多くは、坪単価というのは本体価格のことであって、これに消費税、管理費(もうけ)、設計料率をかけたら、それだけで1.3〜1.5倍になるのです 施主にとって、「入居するまでに必要な金額=家の値段」なのですが、業者には、「家の値段=業者が払う値段」なのです だからタマが安い広告を出していても、施主はもっと払っているのはわかります 工務店もHMも「同じ穴の狢(オナジアナノムジナ)」です |
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528:
匿名さん
[2008-07-12 08:06:00]
タマホーム、良い意味で気になります、家はドコで建てたって、いずれは、チョツトづつ手をかけて直して行かなければ長持ちしないのだから、タマで安く建てて、残ったお金で、10年後にまた好きなように大規模リホームすれば、それでも大手より安いですよ。
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529:
ご近所さん
[2008-07-12 08:36:00]
以前、タマの展示場に行ったんだけど、営業マンが開口一番『うちは安いけど、S水やMサワのような外観にもできますんで!』と自信たっぷりに言われました・・・。結局、うちは別HMで
建てましたが。 実際タマホームで納得いく金額で建てて、住み心地も満足している人には申し訳ありませんが、 現実の話を書きます。 近所でタマホームが建ちましたが、やり『タマホーム=安い』というイメージだし、たいていは 価格=大々的に宣伝している坪単価の印象がありますので、あの値段でどれだけのものが できるんだろう、って建設中から周りの関心は高いですね。よく、現場で作業の様子とか材料とか見てる人がいます。(男性に多いですね) 実際は大手と変わらない金額がかかって、どんなステキな家でもやっぱり「タマ=安い」なんですよね・・・。 あとは、近所の子ども達は『ハッピーライフ♪』って歌いながらそばを通ってました。 ただ、学校でそこの子が『タマ』『みの』と呼ばれたり「金ないからタマホームなんだろう」って からかわれたという話も聞きます。 近所の人なんかと話をしてるときに、そのタマホームの家の人の話題がでると、名前ではピンと こなくても「ほら、あのタマホームの」というと「あー、わかった」という感じです。 そのお宅がちょっとでも、どこか直したりしてると、「やっぱり安いものはそれなり」とか 「タマなんかで建てるから、そらみたことか」的に笑われます。 「住んでしまえばどこが建てたかわからない」とか「大手メーカーと価格や性能はかわらない」と いう声もありますが、現実はこんなもんです。 これから建てる方は参考に・・・。 |
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530:
匿名さん
[2008-07-12 09:00:00]
F林さんで有名な当地域はタマホームは多くはないですが、たまに見かけるお宅に総じて言えるのは「大きな家」という印象です
どこも50坪以上はありそうです 建て替えの方が多いようで、新興住宅街に土地、建物の同時購入と思われるお宅は見かけません なので勝手に「2世帯住宅で年寄り世帯の意見が強く、みののCMに釣られてタマにしたのかな?」 なんて思ったりします 大手HMは各社外観に特徴が有り、築後もどこのHMか分かりますが、当地域に限っては 大きな家でLow-Eサッシ これがタマホームの見分け方の一つになりそうです |
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531:
匿名さん
[2008-07-12 09:02:00]
50年位前のト●タの車と一緒だ。
どこか壊れて修理したりすると、まあト●タだからしかたない、みたいなw 会社に実績と信頼がついてくれば、自然とそんな声は払拭されるよ。 むしろ100年くらいすると「これが創業時のタマホームの家ですか」なんて文化財指定されるかもしれんし。 それまで会社が持つといいなw |
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532:
マンコミュファンさん
[2008-07-12 09:44:00]
大手と比べて安いタマで建てれば、近所から多少××にされてもしょうがないでしょう。
でも、タマ施主は大手より安く建てたんですから我慢しましょう。 |
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533:
匿名さん
[2008-07-12 19:41:00]
我慢はしなくて良いでしょう。オンリーワンですから…
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534:
匿名さん
[2008-07-12 20:09:00]
なんだ。問題は近所の目なんでしょ。
それなら流行りの外構(デッキ付)で家族や友達(ご近所さん含む)とバーベQ。 季節の草花がいっぱいのステキなガーデニング。 樹木をライティングして夜の風情を愉しむ。 駐車場には大好きな高級車ある(ニヤ×2 |
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535:
検討中
[2008-07-12 20:19:00]
残念!問題は建築中の タマタマタマタマタマタマタマってロゴです。 これであぁ〜 ここはタマホームなんだなぁ〜って… もちろん善くも悪くもです!実際問題として こんなこと気にするのは一戸建て建てようと(あるいは建てた)している人だけです。
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536:
近所をよく知る人
[2008-07-12 20:22:00]
人の目ばっかり気にするのも、どうかな?と思うよ。
結局は自分が満足しているんだから、いいんじゃないの? 近所と比べる人って結局は何でも比較してきます。 家、子供の性格、成績、旦那の収入、旦那の性格、夏休みの旅行先・・・・ きりがないので、相手にするのは止めようよ。 比べる人って、心の奥に劣等感があって 自分より下を見つけると、ここぞとばかりに徹底的に攻める。 病んでる人なんですから。相手にしない! |
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537:
匿名さん
[2008-07-12 20:26:00]
他のHMもそうじゃない。気にすること自体が?
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538:
匿名さん
[2008-07-12 20:27:00]
タマホームで建てることは恥ずかしい、というような書き込みが目立ったので、タマホームの仕様を確認しましたが、そんなに悪くないようですね。
個人的には、節約することは恥ずかしいことではないと考えています。 お金持ちの方はともかく、建築費用を抑えれば、豪華な旅行に行く、利便性の良い土地を購入するなど、色々なことができると思うのですが。そこがタマホームなどで比較的安い家を建てるメリットだと思います。 あと、安いから手を抜かれる、みたいな話もあるようですが、大手HMの下請けをしている大工などの業者の手間賃と比べて、そんなにタマホームの下請けの手間賃は安いのでしょうか? 知っている方がいれば教えてください。 |
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539:
匿名さん
[2008-07-12 21:15:00]
軽量鉄骨の超大手HMの社員が、お客にアダナつけていたってさ!
坪60〜80万の家を建てたとしても、こんなことあるんだね〜。 しかも施工で500ヶ所以上外壁にカケをつくられたのに、1年経っても補修してもらえない(笑 何コレw |
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540:
匿名さん
[2008-07-13 01:36:00]
こうなると、CIやブランドイメージに起因するところが大きいですね。MMさん降板かな?
他のHMのCMは、あまりキャラクターイメージを前面に出していないからかな? Dハウスは、最近その傾向になりつつあるけれど… |
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541:
通り過がり
[2008-07-13 09:50:00]
536さんに共感!
大手には反論! 工務店は叩きまくる! |
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542:
通り過がり
[2008-07-13 10:34:00]
施主が恥ずかしいって言ってるんだからどうしようもないな。
恥ずかしいと思っている方、ご自身が人の目気にしすぎ。 ご近所付き合いがよくないか、今まで見栄張って生きてきた方なんじゃないの。 そんなんじゃスーパーに安売りも買いにいけないなぁ。 |
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543:
匿名さん
[2008-07-13 11:20:00]
つまり、タマホームで建てた人=本当は大手のHMで建てたかったが、様々な理由で建てられず、妥協の結果、タマにした。というイメージが浸透している… オンリーワンじゃないのですか?
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544:
周辺住民さん
[2008-07-13 11:55:00]
以前、タマの展示場の若い営業マンに、床材(フローリング)の材質は何ですか?と
聞いたら、「・・・木です」と答えられました。シャレじゃなく、こういう レベルの営業マンが普通に応対してますので・・・。 >>No.536 まぁ、『自分が満足してればいい』というのが、逆に大手には手が届かなかったという 劣等感とか負け惜しみに聞こえますけどね・・・。 一生懸命自分に言い聞かせて納得しようとしているのが痛々しいです。 比べる人は心が病んでる、なんて勘違いも甚だしいです。 近所の人は比べて優越感に浸ってるわけではないですよ。あの安いタマの家って どんなのか興味あるだけ。 正直、比べる対象でない、というか同じ土俵ではないので(笑) 確かに住んでる人は、住み心地満足してしてればいいんじゃないですかぁ。 でも私は、新興住宅地なんで、一生「あそこはタマホーム」って他の人たちから下に 見られ、ちょっと大工が入れば「やっぱり安いのはそれなりねぇ」そんで子どもが 「貧乏だからタマホーム」なんて、からかわれるのはイヤだからタマだけは絶対 やめました♪ タマで外車?フフフ。金持ちだなんて誰も思いませんよ。 逆に家建てても外車買えるほどタマって安いんだぁ、って思われるだけ。 どんなに広くて大きい家建てても、見た目がしゃれててもタマはタマ、としか 思いませんよ。 |
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545:
匿名さん
[2008-07-13 12:02:00]
>>543さん
タマ施主全てがそうとは限らないけど、そういう人も多いと思う 素直にそう言う意見がタマ施主の誰かから出てくれば誰もが納得するけど、大手の話題になると直ぐ 「大手はボッタクリ」だの「大手と比較検討してタマを選んだ」 と、自分達は他社と比較してタマを選んだと言う事を強調するけど、他人に比較されて否定的な意見が出るのを極端に嫌う タマ施主はそんな痛い人が多いと思う こういう事書くと 「タマの何処が悪いのか具体的に書け」 なんて言われるのだろうけれどリクエストには答えられない 強いて言えば 「良いところが無い」 これが私のタマの印象 |
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546:
ご近所さん
[2008-07-13 12:32:00]
>>No.545
同感。 結局、大手はぼったくりとか、○○のHMの営業はこうだった 的に反撃しても タマのここが素晴らしいとか良さでの勝負は避けるんだよね。 |
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547:
物件比較中さん
[2008-07-13 12:45:00]
そりゃそうでしょ。
値段が安い(ただし、値段相応の家)ってこと以外は、セールスポイントはないんだから。 |
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548:
入居済み住民さん
[2008-07-13 13:19:00]
みんな勘違いしてないですか?値段って何よりも勝るセールスポイントですよ?その分、値段を安く建てるのではなく、大手と同じ金額でタマで考えれば浮いた金額は家中のどこにでもまわせます。
それぞれ予算は違うでしょうが、うちは予算3500万位で大手で見積もりましたが、家のデザイン、設備、広さともいろいろな部分で妥協しなくてはならない箇所がありました。タマで同じ金額掛けたら余裕があるので、大手で無理だと思ってた設備とかが思い通りに出来ました。玄関ホールだけで14畳のタイル張りでバイクガレージ兼なんて大手では予算オーバーでしたから。もちろん安いから予算の少ない人も建て易い分、あまりいいイメージはないかも知れませんが、結局はどこで建てても予算次第ではないでしょうか? もちろん予算に限りがないのであれば大手で建てますが、予算に限度のない人なんて少数しかいないのではないでしょうか?うちは近所中でも大手で普通に妥協して建てた人たちよりもお金掛かってます・・・。この部分は価値観の違いですから、特に>>544のような書き込みを見ると笑えてきます。別にこんなところに書き込まず勝手にバ カにしてればいいじゃんって思うのですが。 |
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549:
匿名さん
[2008-07-13 13:28:00]
№548さんへ
値段で…ということは、値段だけ…になるのですよ。 タマのHPを観ると確かに客寄せとしては素晴らしい内容ですね。しかし、建物として重要な内容については、具体的な説明が少ない… HP上で公開できないレベルなのか?と普通の人は判断してしまいますね。安かろう悪かろうでは困りますよね? |
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550:
匿名さん
[2008-07-13 14:16:00]
>>549
具体的な説明が多いHMの名を挙げてからそういうこと言えよ。 |
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551:
面白いね
[2008-07-13 14:21:00]
タマスレでは安物であることが叩く材料になっています。
住林スレではボッタクリが叩く材料になっています。 |
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552:
周辺住民さん
[2008-07-13 14:31:00]
No.548
ははは。 その一生懸命さが気の毒で逆に笑えます。 負け惜しみ、***の遠吠え・・・。 いくらお金かけててもしょせんはタマですので・・・。 大手ほどお金をかけても、結局は『タマホーム』としてしか見てもらえないので かわいそうですね。 |
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553:
匿名さん
[2008-07-13 14:44:00]
高いとか安いとかどーでもいいじゃん。
みんな心が貧しいね… |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |