その18です。良くも悪くも人気スレですね。
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積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか?
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[スレ作成日時]2008-06-18 08:01:00
タマホームご存知ですか? その18
373:
匿名さん
[2008-07-01 15:17:00]
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374:
匿名さん
[2008-07-01 15:19:00]
ここのスレ、いつも拝見させてもらっています。
タマホームは、多大な広告や展示場。営業マンの経費等で家が高いと言われていたのですが、 価格の割りに、設備は他に比べるとまともだと思いました。 地元の業者さんは、アルミシングルサッシだったり、2階トイレがウォシュレットではなかった りと、残念ながら賃貸住宅に劣る仕様だったところもありました。 これから他にもいろいろ回ってこようと思いますが、やっぱり家探しは難しいですね。 |
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375:
匿名さん
[2008-07-01 15:31:00]
>>No.373
残念なことに、その腕のいい大工さんが今の時代必要とされなくなってきている現状が あるんだ。 もう今の時代に、刻みなんて覚えても必要なくなってきているし、和室の造作だって 需要が減っている。これには、畳業者も嘆いていたけどね。 工程を簡素化するのは、今の時代どの業種でも常識だよ。建設業界だけ特別ってわけ じゃない。 |
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376:
匿名さん
[2008-07-01 18:22:00]
タマの地鎮祭、営業だけで工務はたぶん来ないです。
7つ道具は神主が一式用意してました。 施主は初穂料だけ用意ですればOKだそうです。 その後に宴をする場合は別途施主用意ですね。 タマホームの施工体制というか営業、工務、業者間の連携?はとれて ないです。 施主も素人的でも多少知識入れておいた方がいいでしょうね。 また 地盤調査。スウェーデン式ってあんまり信憑性無いですね。 家は諸事情により2回地盤調査しました。 同じ業者J○○で(担当者は違いますが。。) 2回ともほぼ同じ場所で測定しましたが結果が違いました(笑) 結果。改良方法も変わりました。 前回微妙な数値だったので。悪い部分が見えたので個人的にはよかったですが。。 何とも不思議?な感じでした。 結果が微妙な方2回測定した方がいいかもしれませんよ。 |
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377:
賃貸住まいさん
[2008-07-01 23:29:00]
>>374
>地元の業者さんは、アルミシングルサッシだったり、2階トイレがウォシュレットではなかった >りと、残念ながら賃貸住宅に劣る仕様だったところもありました。 ウォシュレット付いてないトイレが今時売ってるんですか?作っているメーカーが存在するのも疑問だけど・・・ タマは2階の水回りオプションだったと思うけど。付いてるだけマシという考えもあると思うけどね。 |
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378:
契約済みさん
[2008-07-01 23:37:00]
↑をいをい!
ウォシュレット付いてない便器どのメーカーにもあるぞ!! |
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379:
匿名さん
[2008-07-02 01:56:00]
先日タマホームで地鎮祭したけど工務と営業は参加したよ。
日取りから全てタマホームの営業がやってくれたし、施主は玉串料30000円を用意するだけでした。 初穂料とも言うらしいけど自分のとこは御玉串料って書いてねって連絡ありました。 因みに滋賀のタマホームです。 |
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380:
匿名さん
[2008-07-02 03:10:00]
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381:
匿名さん
[2008-07-02 06:24:00]
多少測定値が変わるのは納得できるが改良方法も変わると怖いな。
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382:
匿名さん
[2008-07-02 07:25:00]
>ウォシュレット付いてないトイレが今時売ってるんですか?
環境にやさしくない、という理由で世界中から叩かれてる。 ついてるのが普通とは思わない方がいい。 |
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383:
匿名さん
[2008-07-02 07:35:00]
ウォシュレットって、デパートやスーパーのトイレは、知らない人が使っているから
使いたくない人が多いそうだが、家庭では必要っていうデーターが前にテレビでの 調査で統計として出ていた。 その時、乾燥機能については、痔に悩んでる人や出産後の女性にとっては必要とさ れていたが、割合としてはそれほど必要という人は少なかった。 家庭では、最低ウォシュレットくらい付いてたほうがいいと思う。 |
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384:
匿名さん
[2008-07-02 15:16:00]
ウォシュレットも付いていない住宅会社って。。。
賃貸でも付いていないところないよ。 |
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385:
匿名さん
[2008-07-02 15:53:00]
どこもタマスレはレベル低いな〜
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386:
匿名さん
[2008-07-02 20:27:00]
なぜ話がタマホームに向かないのでしょうか。
ところで、 最近、新提案「プラン住宅 300プラン」の「NEW 大安心の家」 はどうなんでしょうか? |
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387:
匿名さん
[2008-07-02 20:44:00]
注文。プランどちらも対応するみたいですよ。
外壁 トステム、東レ、クボタのみニチハは無くなったみたいです。。 |
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388:
匿名さん
[2008-07-02 22:31:00]
ニチハは値段が合わないのかな?
マイクロガードだっけ |
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389:
購入経験者さん
[2008-07-03 09:24:00]
ここに書き込んでる人ってほとんどタマを知らない人達が多いよね。ずいぶん前からもプラン住宅の300プランのみになるみたいな話がずっと信じられてみんな批判したりしてたけど、1回でもタマに行ってればそんなの間違いなのは分かるはずでしょ。大体何年も前から推奨プランみたいなのはあるし・・・。そんな人たちが書き込んで色々批判している掲示板は読んでいて気分が悪くなります。ちなみに自分は前に何回か書いてる「天井のクロスを3回張り替えてももらった者」です。長く読んでる人は分かると思いますが、アフターなんかは周りの話を聞いてると某大手よりいいんじゃないかと思うんですが・・・。まあ建つまでは色々と苦労しましたけど。特に営業なんかは誠意は伝わってきませんでしたね。
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390:
匿名さん
[2008-07-03 11:42:00]
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391:
購入経験者さん
[2008-07-03 14:18:00]
>>390
ちょっとボードのつなぎ目が気になるくらいです。昼間は全然分からないんですけど、夜,電気をつけると1箇所だけ影みたいにうっすら線が入ります。LDKで31畳あるのですが、天井が繋がってるので結局、全部張り替えてもらいました。2階の6畳の部屋とかは全然目立たなくてクロス屋さんが言うには面積が広いとどうしてもボードのつなぎ目が出やすいとの事でした。 実は友人が積水で建ててうちと同じ症状でクレームを言ったら、こればっかりは当たり前のようにある事なのでどうにもなりませんと言われてしまい相当ショックを受けてました。友人宅は結局張り替えてもらえませんでした。 タマはアフターが悪いと良く聞きますが、意外と噂だけが広まってる感じが強いですよ。 未だに工務の方は色々やってくれ、自分は趣味で庭をDIYでやってるのですが、外構部材など違う現場の発注と一緒に余計に注文してくれてただで分けてもらったりもしました。 まあタマを他より良いとは言えないけど、それほど悪くも無いと思います。安い安いって恥ずかしい広告の割には結局は坪50万弱は掛かってしまってますからね。 |
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392:
匿名はん
[2008-07-03 14:40:00]
違う現場の発注と一緒に余計に注文してもらってタダ??
それどういう意味か分かってんの? 問題発言もいいとこだ! 他の施主さんが代わりに払ってるってことだよね。 ありえへんわ。 |
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393:
匿名さん
[2008-07-03 16:13:00]
どこでも、融通の利く業者と利かない業者があるから当然だよ。
そんなこと、日常茶飯事だよ。 差し入れなどして大工と仲良くなれば、造作家具やニッチを作ってくれた。 このあたりも、当然あるだろう。 営業マンでも、修理などのサービスマンでも、嫌な客には対応もおざなり。 人間だから当然だ。 |
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394:
匿名さん
[2008-07-03 16:29:00]
アフターか。面白いね。
友人が工務店で家を建てたのだけど、フローリングが無垢材で床鳴りが酷かったそうだ。 何度か直しに来てもらったそうだけど、結局直らなくて、しまいに工務店の補修業者さん に、無垢材は床鳴りしても当然。みたいなことを言われたそうだよ。 やっぱり、直るまで来てもらわなくちゃね。 |
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395:
匿名さん
[2008-07-03 16:58:00]
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396:
匿名さん
[2008-07-03 18:15:00]
>>391
あなたの書込みは問題だ。 大工と仲良くなって造作家具やニッチを作ってもらったとは訳が違う。 それにのつなぎ目が気になる程度で3回の張替え?クレーマーだな。 タマを知らない人達が多いじゃなくあなたが非常識。 見つかったら。。。タマ工務もあなたも。。。(怖) 大人なんだから考えて書込みした方がいいぞ。 |
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397:
匿名さん
[2008-07-03 18:31:00]
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398:
匿名さん
[2008-07-03 18:38:00]
子供か!!!大人なんだから考えろ。
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399:
契約済みさん
[2008-07-03 18:41:00]
>>397
恥ずかしい |
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400:
匿名さん
[2008-07-03 18:46:00]
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401:
匿名さん
[2008-07-03 18:47:00]
>>397
それとこれとは全く違いますよ。 八女茶は宣伝広告費みたいなもんだから、利益から出るのは当たり前。 他のHMなんか、1000円以上する弁当+おみやげとか普通に出る。 >>392 > 違う現場の発注と一緒に余計に注文してもらってタダ?? > それどういう意味か分かってんの? > 問題発言もいいとこだ! > 他の施主さんが代わりに払ってるってことだよね。 それはちょっと違うように感じました。 余計に注文という391さんの書き方には問題有りますが… わたしが思うに、普通外構の材料などを注文するときは壊れたりすることもあるので余裕を持って注文します。 結局、使わずに余る分もでてきます。 それを回して貰ったというだけだと思います。 余分に発注をかけたら、他の施主が損をするのではなく、タマもしくは外構業者が損をするはずですので、そんなことをわざわざしません。 |
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402:
匿名さん
[2008-07-03 18:52:00]
得したと思っている分には○?。
書込んだら大問題。黙ってやれってことですよ。 |
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403:
匿名さん
[2008-07-03 18:54:00]
タマも1年前は八女茶にお米5Kgもらいましたよ。たぶん私の分は誰かの金額に入ってるんでしょうね。
>>401さん そうでしょうか?おっしゃるように、たまたま同じ柄だったから余ったのをもらったというよりは、明らかにそれと合わせて注文してもらったように受け取れますが。 |
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404:
匿名はん
[2008-07-03 18:56:00]
犯罪w!
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405:
匿名さん
[2008-07-03 21:52:00]
ブラン300について教えて下さい
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406:
購入経験者さん
[2008-07-03 22:28:00]
ずいぶん発注の話題に食いついてますが、肝心のクロスの件は?某大手でも直してもらえなのにタマで3回も直してもらえたと言うのは意外だな。タマは悪評が高くてアフターなんて無いと思ってたからびっくりしてます。発注の件だって、相手も人間だし、391さんはその前に何千万も出して建ててるんだからそのくらいの事は大した問題では無いと思いますよ。
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407:
匿名さん
[2008-07-03 22:43:00]
住宅は、そんなに簡単に売れるものではありません。
見積もり無料。その見積もりも誰かの分の金額に入っています。 見込み客に電話するにも、葉書を出すにしても、それは誰かの分の金額に入っています。 米でも、鉢植えでも、コーヒーでも、見学ツアーバスでも同じです。 必要経費って知ってるのかな? 皆さん何言ってんの? 暑さでやられちゃったかな? |
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408:
匿名さん
[2008-07-03 23:22:00]
タマの場合は、広告宣伝費が莫大でしょう。
M.Mさんしかり、東京ドームしかり…金額の単位が違いますよ。客寄せに必死ですね。 |
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409:
匿名さん
[2008-07-03 23:39:00]
違う現場の発注と一緒に余計に注文して…
その余計に注文した分の代金を誰が払っているのかで話は全然違うよね 違う現場の施主さんに請求が行くなら大問題 タマが払うなら問題無しでしょ 問題だ と言う人は前者と捉えているし、問題無いと言う人は後者と思っている だから話が噛み合わない ま、その工務?が一番アフォだよねw ただ「サービスしますよ」位にしとけば良いのに恩着せがましく「違う現場…」等と余計な事言う時点で相当な小物と見た!w |
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410:
匿名さん
[2008-07-04 06:20:00]
このスレ次元が低いね!!
やはりタマスレなんだ!! もっと専門的な工法比較とか、価格比較がふんだんに出てるのかなと 思ったんだけど〜!! |
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411:
匿名さん
[2008-07-04 06:58:00]
要するに誰が金出して注文してるか明らかなときはアウトで、明らかでないときは「広告宣伝費」の名目でOKってことかい?
両方アリでいいじゃねーか、誰が損するわけでなし。 |
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412:
匿名さん
[2008-07-04 08:26:00]
今期で1万棟を軽く突破するそうだ。2万棟になれば、単純に広告費は半分になるわけ。
金利の上昇は、住宅の価格に直結する。これは、ローコストにとって好都合だ。 タマは、2万棟くらいまではいくだろう。 だけどそれ以上となると、一つの住宅会社が建てる棟数としては割合的に大きくなりすぎる。 だから、そこで打ち止めだね。 |
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413:
匿名さん
[2008-07-04 08:55:00]
>だけどそれ以上となると、一つの住宅会社が建てる棟数としては割合的に大きくなりすぎる。
日本に限定するとそうかもね、人口減少も価値観の多様化もあるから。 でもタマちゃん通信だったか住宅情報誌のインタビューだったかに、海外進出も視野に入れてるみたいなこと書いてあったよ。 |
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414:
匿名さん
[2008-07-04 09:54:00]
自然環境が厳しいアジア圏は無理だろうな。
環境がいい韓国も国民性がクレーマーだから厳しいと見る。 |
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415:
入居済み住民さん
[2008-07-04 11:10:00]
同感、韓国は厳しいだろうね。
でも台湾は全然問題ないし、中国も最近メイドインジャパンがウケてるから、 富裕層(日本と違うなw)に売れるんじゃないの。 「玉家」なんて、いい意味だし。 |
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416:
匿名はん
[2008-07-04 11:46:00]
いやぁ、台湾は台風の数がハンパじゃないからね。
でもMade in Japanブランドで凌げるのかな。 でも未だに北海道・沖縄は避けてるみたいだから無理じゃないの? |
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417:
匿名さん
[2008-07-04 12:13:00]
そういや沖縄は皆避けてるよね。今は知らないけど、少し前は大手HMはどこも進出
していなかったよ。 改正建築基準法がらみで、沖縄の工務店は軒並み減少していたし、皆さんどこで家を 建てているのでしょうか? リゾート地のイメージもあるし、マンションかな? |
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418:
匿名さん
[2008-07-04 13:28:00]
沖縄は所得が低いから、大手にとって旨味がないんだろう。
ダイワとパナは支店あるみたいだが。 逆にタマにとっては有利なんじゃないか? タマ台風の沖縄・台湾上陸はあるほうに一票! |
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419:
入居予定さん
[2008-07-04 14:10:00]
工場生産・プレカットしてるから輸送費がかさむんだろ。
沖縄に工場作るほどのメリットはないだろうし。 |
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420:
匿名さん
[2008-07-04 14:25:00]
あんだけ台風が来たらタマ家だと不安じゃないの?
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421:
匿名さん
[2008-07-04 15:27:00]
工務店も減少しているのなら、工務店が不安なんでしょうね。
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422:
匿名さん
[2008-07-04 19:21:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
その意見は当たっている面とそうでない面があるかと思います。
実際に腕のいい大工(腕だけでなく営業力もあるかもしれないが)はもっと賃金のいい仕事をしていますよ。工務店では仕事がなくなったというのは当たってるかもしれないですが、安い賃金でなければ仕事がまわってこない大工さんという一面も否定はできないですよ。
それとタマも専属ではないでしょうけど、一応タマの基準で選んだ大工さんですと営業が言っていました。そして大工さんルートで聞いた感じだと、(知人の大工がタマの新規出店に伴う説明会に行ったようです。)どうも腕前で選定しているのではなく、タマの施工期間で、タマの賃金で仕事を受けられるかどうかという基準じゃないかと思います。