タマホームご存知ですか？ その18

[匿名さん]

その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[171: 匿名さん]

三階建てで気をつけたほうがいいのは、耐震構造。

数年前の震災で、工務店の建てた三階建ての住宅が倒壊しているのを
震災の報告書や写真が載ってあるＨＰで見たことがあるよ。

築10年程度の築浅物件だったけどね。写真を見る限りでは構造的に
問題があるような気もしました。

よく知られていないと思うけど、三階建ては構造計算が必要なため、
設計は最も重要なんだ。（建築基準法的に言えば、２階までは構造
計算書は不要）

[172: 購入検討中さん]

168です。
そうですか。木造で３階建ては耐震の面で心配という事ですね。
タマでは木望の家という商品がある以上
構造計算をされた問題のない商品なのかと思っていましたが・・・。


土地は25坪程度です。
鉄骨で３階建てを考えた場合、2000万以内で建つＨＭありますか？
欲はいいません。標準的な家でしっかりとした家が欲しいのですが。

[173: 匿名さん]

３階建ていろいろ割高になると思いますよ。
鉄骨２０００万内は厳しいでしょう。

[174: 匿名さん]

結局は25.8万円／3.3平米で建たないんですね。
確かに最近は小さく説明が入ってますが、この条件を満たした上で
本当に25.8万円／3.3平米で建てた方がいるのかも疑わしいような気がします。
最近は24万8千円っていう別の業者が堂々とＴＶＣＭしてますが、タマホーム含め、
なんかイカガワシイ営業手法で、これらを事実上野放しにしている監督行政庁にも
イライラするんですが。

[175: 入居済み住民さん]

>>174
イライラ解消するなら
監督行政庁にＴＶＣＭしている別業者、タマホームが
なんかイカガワシイ営業手法で営業してます。
と報告してあげたら（笑）。

諸費用等別途ですが
タマは本体工事費用２５．８万/坪ですよ。

[176: 購入検討中さん]

政府の何とか委員会は今後温暖化に伴う海面上昇や冠水被害を防ぐために、高床式の住宅を勧めてたね。
基礎の立ち上がりを1000とか1500くらいにしてもらったら？

[177: 購入検討中さん]

168です。皆さんありがとうございます。
坪数が狭い場所に親と私達家族で住む予定で、部屋数を沢山確保したいのと駐車場を確保したくて
３階建てをと思ってます。

[178: 匿名さん]

ピロティーなら、なおのこと木造三階建ては避けたほうがいいと思うよ。
大手ＨＭを勧めるのも何かと思うけど、ＲＣや鉄骨系の方がよさそうだよ。

というのも、昔工務店さんの建ててた木造三階建てで、一階駐車場の物件が
震災で倒壊しているのをテレビで見たことがあります。

[179: 周辺住民さん]

>なんかイカガワシイ営業手法で、これらを事実上野放しにしている監督行政庁にも
>イライラするんですが。

俺も、耐震偽装なんかするようなところが後を絶たないから、行政にイライラしてたん
だけど、キッチリ改正建築基準法ができたよね。
　まあおかげで力の無いところは倒産したりしたけど、これってよかったのかな？

行政処分って、後のことまで考えると難しいんだよ。伝家の宝刀も、いつでも抜けばいい
わけじゃないよ。

[180: 入居済み住民さん]

シロアリについてですが
１６１は　防蟻薬とか使えば安心てこと？あれは5年保証しかないぞ？　ほかの事は他の人が言ってたとおり　
タマは工法で10年保証　通常10年の保証がつけば工法的にみて　白蟻は付きにくいといっていいだろう。

１６１は　きっと・・・言いにくいけど　どこのＨＭで建てても危険な希ガス
無知すぎる　
消費者意識高すぎて笑えた　ゴメン　家を本気で考えてるとおもえなかったんじゃないですか？
だから　相手にされてなかったとか？

[181: 161]

>>180
今更オレへのレスか？
別に白蟻にこだわってたわけじゃないんだが、変なところに食いつくな。
オレのところは白蟻は少ない地域だからあまり関係ないが、地域性を考えて仕様も提案してくれればいいのに、っていうたとえだよ。
なんでこれだけスレ重ねてるのに、タマに対してそういう要求が出ないんだろうな。
みんなそんな簡単に家づくりを考えてるのかね？

[182: 161]

それから3階建て考えてる人へ。

タマには昔、ミサワの蔵のような収納階を設けた『大楽楽の家』という幻の商品が存在した。
福岡ドーム展示場にその模型があったと聞く。
今の検討者は（たぶん営業も）ほとんど知らないだろうが、オレは資料を請求して持ってたから、これは確かな情報だ。
昔のスレにはちらほらその話題があったな。
固定プランだが、3階建てで斜線制限引っかかるようなら考慮に入れてもいいかもしれない。
現在大楽楽の家が可能なのかは知らないが・・・。

[183: １８０]

１８１＞　
いや　充分白蟻対策の説明なんか　してもらったし　どの資料みても記載されてるのに　
改めて　提案不足の件でシロアリがはいってたからさぁ・・・・

[184: 匿名さん]

シロアリで思い出したが、そういや無垢材使ってるところで白蟻対策に炭使っている
ところがあった。

あれってホントに効くの？

[185: 匿名さん]

炭使っても防湿効果等はあっても直接シロアリ対策にはならないでしょ。

[186: 匿名さん]

ベタ基礎は確かに白蟻が付きにくい。
ヒノキにも付きにくい。
しかし、白蟻が完全につかないということでは無いと思います。
１０年経過し保証が無くなれば、家の保全を考えるなら白蟻防除工事（５年保証）
をしたほうが良いでしょう。

[187: 匿名さん]

割って入ってすみません。素朴な疑問

タマは何故、大手住宅展示場にはないのでしょうか？

私の知るトコはドコも孤立して在りますが…

[188: 匿名さん]

大手住宅展示場って、総合展示場みたいなヤツだね？
住宅展示場の企画運営に携わる企業の業界団体「住宅展示場協議会」ってところが主催している
と思われるが、単独でモデルハウスを建てるよりも割高になるそうだよ。
もっとも、まとまって建てているから集客力は当然勝っていると思うけどね。

ローコスト住宅だと、ほとんど展示場やショールームを単体で建てているところのほうが、
多いのではないかな？
総合展示場付近に土地を見つけて、単独で出店しているところもあるけどね。

[189: 匿名さん]

タマホームで和の家は作れますか。

[190: 契約済みさん]

和風ならOKじゃない？

[191: 匿名さん]

何坪以上で和室は何部屋って決まっていて、和室を増やせば金額が高くなる。

理由として、和室の造作は手間がかかる。
単に畳を敷くか敷かないかの違いといったマンションのような和室ならば、手
間がかからないが、真柱が出て床の間のある和室を作るとなると、１週間は余
分にかかってしまうからだ。
　
　最近の住宅で和室が減っていたり、和室の変わりに和室コーナーみたいなのが
増えているのもこのため。
　もちろん、住む側も洋室を好んでいるのもあるのだけどね。

[192: 匿名さん]

>>187
188さんのレスがもっとも。
加えて将来の事業拡張を見据えてるんじゃないの。
そうでないと展示場がやたらと広い理由がつかない。
展示場だけなら1/3で十分。

[193: 匿名さん]

じゃあ、和風よりなモダンな外見な家はつくれますか？

[194: 匿名さん]

和室のない家なら、安く作れる訳だね。

和室があっても、床の間、床柱はいらないっていう人も増えているし、
作り手も、ニーズの少ないものには手を出さないのだろうね。

[195: 匿名さん]

自分は和室と床の間の家が建てたいのですけどタマじゃむりですかね？予算もあんまりないし！

[196: 匿名さん]

>>195

普通に建てれるんじゃないの？

工務店だと、和室コーナーしかないところがあるよ。
初めて知ったけど、コスト削減のタメだったんだね。

[197: 161]

>>195
今はどうだか知らんが、1年半くらい前は床の間・仏間からヒノキ縁甲板まで標準でOKだったぞ（1ヶ所のみ）。
タマスゲェと思って決心がぐらついたこと覚えてる。

[198: 匿名さん]

DK以外、全部畳の和室にしたらどれくらい掛かるのですかね？Lが10畳、後、8.8.6.6.畳の部屋で建て坪、40坪ぐらいですけど？

[199: たまちゃん]

198さんへ
さすがにＤＫ以外を全部畳にすると基本洋室の仕上げ変更でかなりのＯＰがかかりますよ！
どなたかが書かれていましたが。坪数で和室の面積に制限があるためなんですけどね。
一度！近くの展示場に行かれてみては？
見積やプランは話だけなら無料ですから！

[200: 匿名さん]

>>188さん、ありがとうございました。

>>192
タマホームは最終的に展示場全棟売るらしぃですね

[201: 匿名さん]

去年は「着工棟数」
今年は「成約棟数」

この会社の体質がわかる。
都合の良い数字ばかり宣伝する、タマ方式。

つうか「注文住宅・自由設計」で無くなったのだから…
もはや板違いなのでは？

[202: 契約済みさん]

168さん
２５坪の土地に３５坪の家を３Ｆ建てで2,000万で建てる、実は私と全く一緒の条件です。このスレを見ていると、３Ｆは心配との声が出ていますが、私は、色々と比較し、タマに決めました。168さんの2,000万がどこまで費用か、わかりませんが、私の場合、仮住まいの引越しや家賃を含んだ費用、建て替えなので解体費、登記の費用や、タマが勧めている30年(だったと思う)の火災保険(まだ、そんな長期で契約すると決めていませんが、それだけで70万です)まで含んで、全額は確定していないので、予測も含んでですが、2,300万弱です。新しい土地に建てて、引っ越すだけ、火災保険も数年分と考えれば、2,000万をAll込みで切れると思います。
タマに決めたのは、費用もありますが、営業の方が熱心だったこと、こちらの問いかけへの反応が早かったこと、プラニングに柔軟性があったこと等です。費用面では、３Ｆ建ては、坪単価で比べると、25.9万円はどこに行ったのという価格になりますが、他と比べて(どこと比べるかですが)、500〜1,000万くらいの差になるのではないでしょうか。その差が何にくるかですが、技術者である私の価値観で判断すると、無駄なものか、オーバースペックなものに、お金を使っているとしか、思えません。色々な意味で、タマが合い、タマに決めました。
最後に、３Ｆは、どこで建てても同じでしょうが、時間がかかることは覚悟して下さい。現在、設計と最終見積りが確定し、建築確認を出す寸前ですが、今の予定で、着工は９月下旬、完成・引渡しは12月上旬です。確認審査に２ヶ月以上、とられています。そこだけは、お忘れなく。

[203: 匿名さん]

３階建ては、確認申請に時間かかるらしいからね。

昨年、建築基準法の改正が始まったときには、都市圏での住宅の着工が全くといって
良いほどなくなったって聞いたよ。
　でも、今は、少しはマシになっているのかな？

この影響で、零細工務店の倒産が加速したそうだ。

[204: 匿名さん]

タマの和室は大壁で、畳も12mmの薄畳みだから、
仕上げでフローリングを張るか、畳を置くかだけの違いです。
真壁で本格的な和室を作るわけではないので、
和室を増やしても大変なことにはならないのでは？

[205: 匿名さん]

床の間も作るし床柱もあって、和室に化粧柱も使えばやはり金額ＵＰになるんじゃな
いのかな？

洋室なら柱なんて全部隠せばいいけど、和室の場合そうもいかないでしょう。
安価に仕上げるために、和室コーナーを作るのなら別でしょうけどね。

もっとも、タマは集成化粧柱になると思うけど、芯部に集成材を使用し、表面に化粧材の単板（０．１５〜３．０㎜）を接着貼りしてているから、天然木材（無垢）よりは安く出来るよ。

最近は、どこも化粧柱に集成材使うのが多くなったね。

[206: 匿名さん]

床の間を付ければ金額はアップするだろうけど、
全室和室としたとき、床の間が付くのは１部屋か、多くて２部屋でしょう。
大したこと無いんじゃないかな。

[207: 匿名さん]

全部和室にしたいんですけど

[208: 匿名さん]

和室の件、どうだろうか？　興味あるね。

タマホームの場合どうなのかわからないけど、洋室から和室に変更する場合、例
えば押入れ付けるのかな？

　いろいろな住宅の完成見学会とかに行ってるかもしれないけど、そのとき和室に
クローゼットって組み合わせ見たことないかな？

洋室みたいに全てクロスで見えなくするのと違って、和室周りの仕上げ、押入れを
作る部分あたりはやはり手間がかかる。

最近は、契約している大工さんは和室周りの仕上げをせず、専門業者（造作・内装大工）
をやとって分業にしているところも多くなってきている。

　そのほうが、実は効率よく出来て安く仕上がる。また、専門業者ということで和室周り
の仕上がりも綺麗にできることが多い。

この場合、大工さんに腕がなくて和室が作れないっていうことではない。
ここからここまでと言う風に、作業が細分化され、契約でも決まっている。
腕があるからといって必要以上にやる必要もないし、したらしたで問題になるからね。

[209: 匿名さん]

>>タマの和室は大壁で、畳も12mmの薄畳みだから、

あれ？タマって大壁だったのかな。覚えていないが真壁みたいな感じがした。
内壁の仕上げは塗り壁でなくクロス仕上げだったけど、構造材の柱や梁が室内にあった感じが
したのだが。。。

モデルハウスに行ったとき見ただけですから、うる覚えです。
２間続きで、柱や梁も見えた気がしたけど、気のせいだったかもしれません。

もしかしたら、今は全面クロスで覆っている（大壁）かもしれません。

[210: 購入検討中さん]

168です。202さん、大変参考になりました。
私も解体がありますのでほぼ条件は同じですね。

ちなみに解体費は200万以内でしょうか？
それと床暖やソーラーパネルやエコウィル、風呂の乾燥機、
エアコンやカーテンのオーダー等のオプション、外構など
付けられてのお値段でしょうか？

以前一度タマに見学に行った時、大変熱心な営業さんに
当たったので頼むならその方に・・と思っています。

[211: たまちゃん]

タマの和室は大壁仕様になります。壁も天井もクロス仕上げです。ちなみに和室の畳は50mmですよ！薄畳は洋室の一部にコーナーが欲しい方にお薦めしますけどね。それから、２階の和室は剛床の関係で12mmの薄畳にしたりもしますが、言って頂ければきちんと普通の畳も使用できますので！収納は洋室から和室の変更だけですから、CLが押入れになりますので！しかしタマの畳が薄いと言うのは、どこからの知識なのでしょうか？実際に見ての意見でしょうか？
それから！注文住宅・自由設計のままですよ！PCで図面を説明しているだけです。その方がイメージが湧きませんか？

[212: 匿名さん]

たまちゃんさんはタマの営業ってことでいいですか！？
＞注文住宅・自由設計のままですよ！
とありますが、３００プラン以外の自由設計でも今まで通り坪単価２５．８万円ってことでよろしいですか？それとも自由設計もできるけど、オプション費用になるってことですか？
＞しかしタマの畳が薄いと言うのは、どこからの知識なのでしょうか？
ご自分でも書かれていますが、剛床の関係で１２ｍｍもあるとのことなので、そういう理由じゃないですか。

[213: 匿名さん]

>>211
キター！タマ営業。
タマ不明点どしどし回答くださいね。

ちなみに
>>PCで図面を説明しているだけです。その方がイメージが湧きませんか？。
って前からですよね。営業の色がでて。。率直にあまりイメージ沸きませんでした・・・・

先スレにあった気密シート変更等も回答してね。
どうせだから今回Ｎｅｗになって変更あった箇所回答してください。

[214: 匿名さん]

>>211　たまちゃんさん
チラシから「注文住宅・注文住宅」の文言が消えてませんでしたっけ？

あと、去年は着工棟数、今年は契約棟数の件については？

[215: 契約済みさん]

＞＞204

タマの和室畳は55mmだけど！
だから、他のフロアと比べると合板床は一段低くなってる！

嘘を教えちゃいけません。

[216: 契約済みさん]

すまん

＞＞209だった…

[217: 匿名さん]

>>No.214さん
こんなの出てました。積水ハウス、いよいよタマホームに抜かれるか！

積水ハウスの２００８年１月期の低層戸建受注は１３，５００戸であった。注文建築の実績
の凋落ぶりには驚くばかりである。
そこで業界では『２００９年１月期に前期比１，０００戸落ちで１２，５００戸に減った
ら、タマホームに抜かれる。５００戸落ち込みの１３，０００戸に踏みとどまれば、並ばれ
る程度で済む』という観測球が流れだした。
　現実、タマホーム側は今年１月から営業本部長に就任した乗富氏（積水ハウス元常務）の
采配で営業受注は活況を呈している。

http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1549.html

[218: 匿名さん]

＞あと、去年は着工棟数、今年は契約棟数の件については？

これなんか問題あるのかな？
逆なら不誠実だけど。

[219: 匿名さん]

真壁の和室つくれますか？

[220: 匿名さん]

普通は契約件数>着工件数だけどね…
成長してるとみせるためにそうしたんだろうね