タマホームご存知ですか？ その18

[匿名さん]

その18です。良くも悪くも人気スレですね。
煽り・荒らしスルーにご協力をお願いします。

タマホームご存知ですか？　その17
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10601/
タマホームご存知ですか？　その16
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10755/
タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/
ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/
積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[2: 匿名さん]

ついに四国上陸。
レオハウスとガチンコバトル勃発です。
地元の住宅会社が、巻き添えを食うのは間違いないでしょうね。

[3: 匿名さん]

その１７の件だけど
タマと違って施工数が限られてる会社だから、レスの内容で見る人が見たら私が特定できてしまうから言わないだけだよ。絶対数が少ないから自分の建てた会社のスレなんてレスしてから何ヶ月も進んでないし。
次の趣味って、ガーデニングのスレとか見にきながら、展開が早いから見てるし、突っ込みどころが満載だから突っ込んでる。
家作りは苦痛どころか楽しかったですよ。こうしてこのスレを見ていると自分がタマを選ばなくてよかったことを再確認できますし。まぁタマだけでなく、アイフルとかも同様ですが。

ところで、気密シートの件はどうなったんですか？
タマを嫌った理由はいくつもありますが、こういう会社の姿勢も一因だったんで。

[4: たまたまホーム]

ハッピーライフ♪ ハッピーホーム♪
タマホーム♪♪

タマホーム、いいねぇ♪♪

[5: 購入検討中さん]

それで・・・気密シートなしでタマの家は大丈夫なのですか？？？
タマで購入検討中なのですが、先日の書き込みで気密シートがなくなる事を知り
少々不安なのですが。

仮に気密シートがない方が良いとなった場合
今までタマで建てた人はどうしようもないのですよね？！

[6: 匿名さん]

>>No.03

特定されるって。。。いいじゃないの。自分の建てた住宅が良かったのなら、
新スレ建てて、その住宅の良さを皆に知らしたらいいじゃん。それが分かれば、きっと
そこの住宅会社を検討する人も出てくるよ。

　それが出来ないっていうのは、あなたの建てた住宅会社は所詮欠陥工務店なんじゃ
ないの？
　あなたの、書き込みにはそれが見れるよ。
なんたって、建てた後でも未練ダラダラ。何十棟もみたけど、やっぱりあそこにしとけば
よかったなってね。

　怖いんじゃないの？他の人に、自分の建てたところを批評されるのが。なんたって、
最高の住宅会社で建てたんだからね。

しかし、施工数が少ないのが　程度の低い会社と言うことは明白。
営業力も施工能力も、管理能力もないから、住宅を建てられないんだ。

年間、数棟程度の住宅会社はバタバタ倒産しているよ。前年度比で、１０〜２０％程度
住宅会社が倒産したそうだ。（帝国データバンク調べ）

[7: 匿名さん]

わずか2年で2倍近くに激増！
中小・零細企業倒産続出の内幕

「信用金庫にだまされた！」——。ある東京都内の工務店経営者は顔面蒼白である。


上のグラフを見てほしい。企業倒産が不気味に増え続けている。2007年度は1万1000件
に迫る勢いだ。2004年度は5887件だったから、わずか3年で約2倍に跳ね上がった計算
である。

http://diamond.jp/series/closeup/03_08_002/

こういうことがあるから、小さいところでは建てない人は多い。都会だけでなく地方
でもね。ネットでは、工務店が倒産した後とうなったか、という書き込みも多い。

今は、ネット社会。　　年間数棟程度しか建てられない、零細工務店は避けられてるよ。

[8: 匿名さん]

>>絶対数が少ないから自分の建てた会社のスレなんてレスしてから何ヶ月も進んでないし。

だから、スレッドが18まできているタマスレにいるのか？

小さな工務店って、汚いところが多いよね。掘っ立て小屋みたいなところで販売してて、トイレは
仮設トイレ。出されたお茶は良く見ると、湯飲みが水垢だらけだったりする。
こんなところで建てる人はいないだろって思ってたけど、いるんだね。

しかしやはりそんな所で建てる人は、失礼ながら変わった人だ。なんたって、スレチガイを
連発して掲示板を荒らしまわっているんだからね。

いや〜。やっぱり小さなところは工務店も施主もダメだなあって思いました。

高額商品の住宅は、やっぱり大きなところで建てなきゃ。

[9: 匿名さん]

いずれにしてもタマスレのレベルは最低ランク

[10: 匿名さん]

今期、一万棟を越すってホントか？

http://jasistf.at.webry.info/200805/article_22.html

[11: 購入検討中さん]

>>09

そんなに悪くなさそうです。

http://housemaker.sblo.jp/article/10057118.html

[12: 匿名さん]

過大広告等無駄な経費かけすぎ・
その分顧客に還元すべきだな。
売りの２５．８万円〜
値段を多少上げてでも
「よりよい物をより安く」をモットー
貫いてもらいたい。

[13: 匿名さん]

実際のところどうなんでしょう？
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

[14: 購入経験者さん]

>>11
あのー
№9さんの言っている意味が分かりますか？

タマのスレッドのレベルが低いと言われているのであって
家のレベルの事ではないのですけど・・・。

№11さん、しっかりしてください。

[15: 匿名さん]

＞＞１１さん
９さんが言ってるのはタマ自体のことではなく、タマスレのレベルですよ！！

[16: 匿名さん]

そうそう。
スレの１７から、タマスレなのに年間数棟しか建てていない弱小工務店
の施主が、スレ違いを連発してるじゃないですか。

タマで検討している人たちは、もううんざりですよ。

そういった荒らしが、タマスレのレベルを落としているわけです。

[17: 匿名さん]

>>過大広告等無駄な経費かけすぎ

これの定義は難しいだろうね。

年間数万棟建てているのなら、全国放送でＣＭをガンガン流して知名度を上げる。
そして集客するのが、最も効果的なのかもしれない。

展示場やショールームも、商品説明するには大事だしね。

問屋や営業マンも、いなければコストが下がるっていう簡単な問題じゃないよ。
いないのなら、それに見合ったことをしなければモノは売れないわけだからね。

[18: 9]

弱小と言うなら相手にしなけりゃいいのに。

[19: 匿名はん]

ＣＭ，展示場やショールーム必要だと思います。
ただタマの場合、球場、各イベント等広告等出しすぎかと
思いますよ。
もうＣＭだけでも十分知名度もあるだろうし。
かなり金かけてそこまでしないと売れないの？って感じ。

建材値上げ等で厳しくなった現状方針変えるのは仕方がないと思うが
自由設計→プラン住宅へ。。仕様変更。。。
アイフルホームみたいに
注文住宅＋プラン住宅。坪単価あげてでも顧客が選択できるやり方に
すればよかったんですけどね〜。

[20: たまたまホーム]

タマホームが今期、年間一万棟の施工(着工)を本当に達成できれば、木造住宅の建築実績No.１(単年度)の住宅メーカーになる。誰がなんといおうとタマホームはすでに立派な「大手住宅メーカー」です。

永らく木造No.１の建築実績を維持していた住友林業は、住林単体では年間9000棟にすら満たない。

建築実績においてタマホームはすでに、木造住宅ほぼNo.１メーカーです。事実として数多くのお客様に支持されて、選ばれています。

タマホームに対するやっかみは、敗者のひがみ・＊＊＊の遠吠えだと思ってスルーすればいいんです。

[21: 購入検討中さん]

安い海外産牛肉の売り上げと、高い国産牛肉の売り上げを比較してるようなものでしょ。
売れてる＝高品質ではない。
だいたい、本当かどうか分からんが、気密シートを値段維持の為に無くすなんてあり得ない。

家を建てる人の8割は家の構造に詳しくない人だから、そう言う人を取り込めば軒数は増えるんだろうが。

[22: 匿名さん]

>>家を建てる人の8割は家の構造に詳しくない人だから
>>そう言う人を取り込めば軒数は増えるんだろうが。

大手もそう言う人を取り込んで軒数増やしてるんだ。。

ってそんな訳ないでしょう。

そういうあなたは残り２割の構造詳しい方ですか？

タマはわからないが安く旨い良い海外産牛肉もあるぞ。

国産良品って産地偽造された商品買わされていたりして（笑い）

[23: 匿名さん]

安い物が売れる時代だからね。
地方発進のユニクロもそうやって大手になった。
ダイソーもね。
こうやって書くと家と物と一緒にするなって言われるんだろうけど、安い物はそれなりの物だと思いますよ。

[24: 匿名さん]

棟数だけを見れば今や大きな会社であることは否定しないです。でも、売れてることと、その後の満足度は別問題でしょう。Ｎｏ.１３のランキングを見ましたが、実際、満足しているのは３人に１人くらいのようですね。
昔ならＶＨＳとβで決してＶＨＳが圧倒的に勝っていたわけでもなく、最近で言えばブルーレイとＨＤも同様で、広告戦略とか、政治力など仕様とは別の理由で決まることも少なくないです。

自分の目や判断ではなく、みんなが建ててるからきっと大丈夫でしょ的な考えは、「赤信号みんなで渡れば怖くない」とかとりあえず自民党に入れとけみたいな良くもも悪くも日本人的な思考で、もしかしたら今の政治みたいに後からツケが回るのかもしれませんし、何事もなく過ぎていくのかもしれませんが…。

それにしてもＦＣではなく直営なのに、地域や支店間でのレベルの違いはもう少しどうにかなりませんかね。中途組が多いからか、急速に出店しているからか、同じタマとひとくくりでは考えられないような気がします。

[25: 物件比較中さん]

>>自分の目や判断ではなく、みんなが建ててるからきっと大丈夫でしょ的な考えは

大手だからアフターも施工も安心。ブランド力もあるし。。
高い分安心料って大手で建てる方に多いのでは？。

[26: 匿名さん]

>>25さん

確かに大手ＨＭにはさらにその傾向が強いでしょうね。でもその裏には同様に１万棟以上やっているという事実があるから大手と呼ばれるようになったんじゃないですか。私は、タマはいわゆる大手ＨＭとは性格が全く違うと思ってますが、
上記に
＞誰がなんといおうとタマホームはすでに立派な「大手住宅メーカー」です。
と書いてる人がいるように、今や他の大手と同様に考えてる人たちも最近は増えて来ているのでは！？

[27: 匿名さん]

そうそう。アフターを考えれば大手ＨＭが安心。そういった考え方もある。

そういう人は、今の時代、工務店が政令指定都市でも地方でもバタバタ倒産しているから、
工務店は論外という人も多いよ。

タマのアフターは、可もなく不可もなくだよ。タマ施主は数が多いから、住宅を検討
していた時ブログをたくさん見たけど、建てた後も、それなりにアフターしてくれてる
みたい。
もっとも、大きなミスはブログでは見れなかった。クロスの剥がれや、建具調整程度
だったよ。

酷い工務店だと、建てて数ヶ月でも高額なアフター料金を取っているところもあった。

私も、住宅のアフターは大事だと思うよ。

とにかく、10年は倒産しないところを探したほうがいい。

[28: 匿名さん]

>>No.21 by 購入検討中さん

>>家を建てる人の8割は家の構造に詳しくない人だから、そう言う人を取り込めば軒数は増
えるんだろうが

ソースありますか？　
家を建ててる人は、ネットや本で構造も勉強してますよ。

まして、阪神大震災以降、大地震にもたびたび悩まされている。
免震や耐震など大手ＨＭが大量にＣＭを流していることもあって、構造は最重要課題だ。

あなたの、勝手な思い込みなら危険ですよ。

[29: 匿名さん]

>>地方発進のユニクロもそうやって大手になった。

ユニクロは安くてイイモノだから世界的な大企業になった。
安くてもカシミアを使っていたり、基本となる素材、デザインは重要視している。

デフレ時代に安くて悪いものは淘汰されたでしょ？

売り上げを伸ばし、営業利益を上げ、業績を伸ばしているところには必ず理由があ
るんだけどね。

そこには、気が付かないかな？

[30: 近所をよく知る人]

福岡では　積水ハウスとしのぎ削る戦いをしつつ　3年前くらいに　上棟数　抜いたようですね　

２５＞大手ぼったくりメーカーで安心も買えると思ってる人は　ここには用は無いはずだよ？

大手でも　積水のネズミ裁判や・・て積水はキリが無いけど　ダイワの壁欠けブログやピアノの家ブログなんか読むと　結構酷い対応だよ？住林だって　＊＊とアンチが２極化してる状態

タマで軽佻なミスはみるけど　どうしようもないミスはあまり聞かないな

[31: 不動産購入勉強中さん]

仕事で木質構造の強度に関する研究をしている者ですが、タマホームの構造、材料とも全然悪くないですよ。
ずいぶん評判良くないようですが皆さんどの部分を悪いと言っているのでしょうか？
値段が安いのでタマホームで建ててもいいかなという気になっていたので気になります。

[32: 匿名さん]

タマは住宅自体悪くないですよ。ただ、値段もそれほど安くないです。

前スレであったように、坪４２〜４４万ってあたりが目処になると思われます。

[33: 匿名さん]

>>29
ユニクロがいい物？
一年着たらフニャフニャになる服が？
服だから一年で使い捨てなら良いものかもしれないけど、それを家に考え直すとどうなの？

[34: 匿名さん]

積水ハウス、いよいよタマホームに抜かれるか！

積水ハウスの２００８年１月期の低層戸建受注は１３，５００戸であった。注文建築の実績
の凋落ぶりには驚くばかりである。
そこで業界では『２００９年１月期に前期比１，０００戸落ちで１２，５００戸に減った
ら、タマホームに抜かれる。５００戸落ち込みの１３，０００戸に踏みとどまれば、並ばれ
る程度で済む』という観測球が流れだした。
　現実、タマホーム側は今年１月から営業本部長に就任した乗富氏（積水ハウス元常務）の
采配で営業受注は活況を呈している。http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1549.html

[35: 物件比較中さん]

ユニクロのTシャツを仕事で着ています。
かなりヘビーローテーションで回して４年ほど経ちますが、
全然ヘタレませんよ。

安い＝悪い

では無いんですねぇ〜・・・

世の中ブランド名だけで物を買う人もいっぱいいるけど、
ブランド名はなくても、安くていい物を探して買う人もいっぱいいるよね？

安い＝悪い

では無いんですよきっと・・・

[36: 匿名さん]

タマホームは、年間一万棟クラス。

住宅を建て始めてから、１０年の歴史もあるけど大きな問題は聞かない。

これが、現実です。

[37: 大学教授さん]

＞タマで軽佻なミスはみるけど　どうしようもないミスはあまり聞かないな

いろいろブログ出てたでしょ。

タマの怖いところは成長が頭打ちになったとき。さすがにそろそろ頭打ちでしょうね。
新規開拓する地も無くなってきたし。
どうなるかは、２，３年で分かるでしょう。

[38: 契約済みさん]

福岡ネタ連発で申し訳ないけど　タマができて10年目の福岡だが　すごい評判いいですよ　

ソースは提示できませんが　いま　建築中ですけど　ミスもいまのとこないですね

[39: 匿名さん]

タマホーム四国進出。新規開拓はマダマダあるのでは？

建築基準法改正問題や、貸付金利等の問題で地元の工務店が減少してきている。
これは、大手ＨＭにとって、願ったりかなったり。

人口減少時代でも、シェアを上げれば問題はないわけだからね。

[40: 購入検討中さん]

>37
毎度お疲れ様です。

>タマの怖いところは成長が頭打ちになったとき。
何で怖いのですか？

>どうなるかは、２，３年で分かるでしょう。
どうなってると思います？

[41: 匿名さん]

タマホームはもともと九州の地場ゼネコンが、住宅をやりたくてアキュラネットに参加した。
アキュラネットで指導していたのがナックというコンサルの上場会社で、ナックと組んでタマ
ホームを作ったわけ。

　何も知らないところが住宅を建ててるわけでない、大きな問題は起こらないよ。

[42: 匿名さん]

建てた人の満足度が低いというソースがありましたが、その辺はどうなんでしょう？
どうも発祥の地である九州と、こちらのように本来の仕様では厳しかった近年出店した寒冷地域とでは評価はだいぶ違うようですね。ただ、やっぱりこの地域では仕様、施工、対応ともに依頼する気にはなれなかった。

[43: 匿名さん]

本当に経営状態が良いなら悲願？の上場は今頃達成しているのでは
ないかと思います。
企画住宅を打ち出してきているというのは、やはり受注が厳しい
状況になってきているのかもしれません。
社員数の割りに売上げが良いということでもありませんし
CMなどの経費が膨大でないかと思われるので、成長が止まると
どうなるのか？という疑問は払拭できません。
否違うという材料や説明があればお願いします。

[44: 販売関係者さん]

>43
全く同感です。
上場目指すって話はどうなったんでしょうかね？？
財務状況を明かせない何かがあるのでしょうか？？
売り上げの成長が止まるとき、おそらく会社は崩壊していくと思います。
今の売り上げ額が減れば、社員に給料払えませんから。社員の士気も低下するでしょうし。

[45: 匿名さん]

積水ハウス、いよいよタマホームに抜かれるか！

積水ハウスの２００８年１月期の低層戸建受注は１３，５００戸であった。注文建築の実績
の凋落ぶりには驚くばかりである。
そこで業界では『２００９年１月期に前期比１，０００戸落ちで１２，５００戸に減った
ら、タマホームに抜かれる。５００戸落ち込みの１３，０００戸に踏みとどまれば、並ばれ
る程度で済む』という観測球が流れだした。
　現実、タマホーム側は今年１月から営業本部長に就任した乗富氏（積水ハウス元常務）の
采配で営業受注は活況を呈している。

http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1549.html

こういうのは、どう？

[46: 地元不動産業者さん]

地場工務店が倒産してたら、シェアも上がって、人口減少時代においても、
少なくとも売り上げ棟数は現状維持できるだろうね。

今もっともヤバイのは、零細工務店だよ。

ソースいる？いくらでも持ってこれるよ。

[47: 匿名さん]

>>No.42

>>建てた人の満足度が低いというソースがありましたが、その辺はどうなんでしょう？

ソースよろしく。興味あります。

[48: 契約済みさん]

４３　
いろんな理由があって　上場してないんだろ？
４３も推測の域なわけで　上場してないだけに　いろんな情報も少ないわけだから　
まあ考えてもしょうがねえだろう？

４３はタマ施主？

[49: 申込予定さん]

売り上げ棟数が維持出来ても、儲けが少ないタマでは厳しいのです。
同じ1万棟でも、大手は儲けが多い。（それが施主から見れば大手の悪いところ、タマの良いところなんだろうけど）
大手は本業以外にもリフォームとかあるし。
グループ企業になってたりするし。
土地、工場などの資産も多いし。

[50: 匿名さん]

４３です。（タマ施主ではありません）

確かに受注は拡大しているようなので決して経営状態が
悪いということは無いのでしょう。
１０年で１万棟程度までの拡大はたいしたものです。
支持があったから出来たことではないかと思います。

ただ、どうしても疑問に思うことがあったので問いかけで
みたといことです。