その18です。良くも悪くも人気スレですね。
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[スレ作成日時]2008-06-18 08:01:00
タマホームご存知ですか? その18
331:
匿名さん
[2008-06-29 08:13:00]
|
332:
匿名さん
[2008-06-29 08:20:00]
地場工務店でも、同じ値段ならペアガラスからグレードダウンしますって、言うところは
まだ良心的だよ。 実際に毎月の様に建材メーカーから値上げの通知が来るらしいから・・・。 工務店の仕入れ原価は、全国展開している業者の原価より高いのは、致し方の無い事だよ。 まあ、仕様材料を統一して、全国規模で工務店が共同仕入れしているとこもあるが・・・。 |
333:
匿名さん
[2008-06-29 08:23:00]
零細工務店でも、安くて仕様も良いところからそうでも無いところまでピンキリだと思う。
あと、地域格差が大きい。 |
334:
匿名さん
[2008-06-29 08:57:00]
>>331
>思うんだけど、社員の数が少ない零細工務店も住宅は高いよね。 >そういうところは、展示場もない広告費もほとんどかけていない。 >ボッタクリは言い過ぎなのかな? 家族経営でやってる零細工務店を考えてみようか。 1棟あたりの純利を200万とすると年5〜6棟の受注が必要。 でもこの建設不況の中、さしたるウリも頼るべきバックもない零細工務店にそれだけの仕事があるだろうか? 受注が少なくなればそれだけ1棟に乗せる利が多くなる。 生活かかってるんだからわかってやれよ、競争力を落としてまでも高くしなけりゃならない訳を。 |
335:
匿名さん
[2008-06-29 09:04:00]
生活かかってようが消費者から見たら都合のいい言い訳だな
自営業を選んだ時点で想定出来る事だしね 体力の無い工務店は自然淘汰されて当然 |
336:
匿名さん
[2008-06-29 09:21:00]
>>335
>生活かかってようが消費者から見たら都合のいい言い訳だな 消費者はそういう工務店を避けるという選択ができるだろう? 工務店はそうはいかないんだよ。 >体力の無い工務店は自然淘汰されて当然 これは自分もそう思うけど、まじめな業者が廃業していくのを見るのはつらいな。 よりセルフィッシュに言えば、(木造軸組みなら)メンテはそういうところでお願いしたいので潰れられると損した気になる。 |
337:
入居済み住民さん
[2008-06-29 09:35:00]
>327
そういう具体的な話をしないで不安を煽る輩は、悪質な工作員だと思うことにしている。 |
340:
匿名さん
[2008-06-29 16:17:00]
>337
『正常化の偏見』の見本みたいなやつだなw |
341:
匿名さん
[2008-06-29 16:33:00]
契約書の壁仕様欄に耐力合板+防水透湿シート+サイディングになってたのですが、防水透湿シートとはコストダウンと騒がれている防湿シートの事ですか?
|
342:
匿名さん
[2008-06-29 18:36:00]
>341
違います。 防水シートは、構造材が雨に浸水されない為のシートで、どこで建ててもあります。 まあ重要なシートですので、胴縁を打った後にカットする横着されると破られたりして、 そのままサイディング貼られたら分かりませんから注意ですけどね。 防湿シートは、湿度が結露点の場所に移動して、結露しない様に施工するシートです。 防湿気密シートとも言います。 様は、湿度がどんな隙間でも(石膏ボード等でも)通過して、外壁側の外気に近い場所で結露しない為に施工します。 針の先程の穴が開いても意味が無いですけどね。 あと、逆転結露もありますが、詳しくは、自分で調べてね。 |
|
343:
匿名さん
[2008-06-29 18:40:00]
タマと競合している工務店ですが、外壁はモルタル塗り壁仕様です。
通気工法は、取ってないのですが大丈夫なのでしょうか? サイディングだと、通気工法は常識ですよね? |
344:
住まいに詳しい人
[2008-06-29 19:07:00]
№343さんへ
競合している工務店に確認するのがベストです。それなりの根拠があっての仕様ですから… 大丈夫なのでしょうか?と聞かれても、判断できないですよ。 |
345:
匿名さん
[2008-06-29 19:08:00]
342さんありがとうございます
何となくですが消化できました。 |
346:
匿名さん
[2008-06-29 19:11:00]
通気工法を取らない住宅は、今時ダメでしょ?
新潟でも、震災で外壁が崩れてたのは通気工法を取らない塗り壁工法でした。 今の時代普通のところでしたら、大壁工法を取ります。 |
347:
匿名さん
[2008-06-29 19:14:00]
>>競合している工務店に確認するのがベストです。それなりの根拠があっての仕様ですから…
家の建て方を知らないところだと思うよ。残念ながら、私は確認してもムダだと思います。 |
348:
匿名はん
[2008-06-29 23:44:00]
工務店級の 良心的な価格と 大手並みの水準の高い設備と経済的な体力があるから タマは今 売れているんだよ。
自分が契約した理由のひとつだね 327みたいな タマの○○してたヒトから聞いた話で タマをやめた〜 みたいな風評的で 具体性の無い書き込みは嫌いですね。2行は無いでしょう |
349:
住まいに詳しい人
[2008-06-30 00:44:00]
№348さんへ
あなたも具体性が無いのでは?”工務店級〜体力”のコメントに何の具体性があるのですか? もう少し、ここをどうしたああしたなどの仕様についてのコメントが欲しいですね〜 説得力が無いですよ。 |
350:
匿名さん
[2008-06-30 01:32:00]
349>>
タマを検討してる人及び タマ施主 契約中の人が見れば 金額面や設備の水準 タマの規模による体力などは周知の事実。 タマ検討の方が何も調べず見積もりや展示場にもいかず ここだけ見ているのであれば まずご自分で調べる作業をしたほうがよろしいでしょう。ご本人のためにも。 それを除けば、わからないのは他メーカー施主や不勉強な茶々入れにきた方々及び 他メーカーの営業さんくらいでしょう。そのような輩に具体性を述べる必要はないと思いますよ? しかし ここはタマスレであり、 タマの大工から聞いて 契約するのやめた などのタマは関係者からみても選べないというような書きこみするのなら その大工になにを聞いて何が悪いから契約やめた という具体的な内容が求められるのは当然では? 349さんはタマとは無関係の方なのでしょう?ご自分の建てられたHMスレへ帰りましょうね。 (*^ー゜)b ネッ |
351:
匿名さん
[2008-06-30 06:41:00]
>あなたも具体性が無いのでは?”工務店級〜体力”のコメントに何の具体性があるのですか?
読解力も洞察力もなく、物事を調べようともしない方なんでしょうなあ。 コメント自体に具体的なソースがなくても、これは周知の事実でしょう。 |
352:
匿名さん
[2008-06-30 07:48:00]
確かに、工務店の倒産が増えていることは事実だよね。中堅クラス以上だと、新聞や帝国データ
バンクに載るけど、小さなところが淘汰されているのは実感として分かるよ。 昨年も思ってたんだけど、今年に入って住宅の広告がめっきり減った。2年位前まではどんどん 分譲地を造成していたのに今年に入ってそれも減った。 体力のないところは、キツイのではないでしょうか? |
思うんだけど、社員の数が少ない零細工務店も住宅は高いよね。
何といいますか、価格に対して設備がショボイ。デザインも古臭いし。
そういうところは、展示場もない広告費もほとんどかけていない。
それなら、もっともっと安くてもいいハズなのだが。
それでも、ボッタクリは言い過ぎなのかな?