タマホームご存知ですか？ その16

[匿名はん]

タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/

タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/

ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/

積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[478: 入居済み住民さん]

474

実際の値段より安く言われるのが嫌だといっているんだ。そんなことも分からないのかｗ

[479: 入居済み住民さん]

メリットはあります。違うところで坪50万だとほとんど遊べませんよね。本当は防音ルーム作りたいけど我慢するか・・・。とか、セコム入れたいけどそこまではお金がまわらないとか・・・。全てのシャッターを自動にしたいけど我慢するか・・・とか。（うちは7箇所シャッターがありますが、全て自動にしました。毎日の事なので手動だったらと思うとゾクゾクします。）
家ぐらいの規模になってくるとこういう箇所は無数にあります。単純にタマの標準装備はまあまあ良いと思います。セキスイで建てた友人でも電気温水器ですし・・・。
まあ考え方はありますけど、一応思い通りの家が出来たので、満足してます。うちは50坪で２５００万程度ですが、大手で２５００万で今の広さ、設備は無理だったと思ってます。ちなみにまだ２０代夫婦２人なので、そんなにお金は掛けられません。大手で気に入った家を作るなら最低３０００万以上は無いと無理でした。

[483: 大手企業サラリーマンさん]

タマホームは安い。坪50万でも本当に他のメーカーに比べると安いと思う。同じ施工面積で比較したら、本当にお得です。
でも、やっぱりローコストだけあって、大手より造りはお金かけてもかなり安っぽい。
だから、私はタマホームではなく別のメーカーにしました。
リーズナブルな金額のタマホームで建てて余裕のある生活をしたい人には良いメーカーだと思います。ただし、ローコストってことはどこかでコスト削減しているはずなので、そこを理解した上で建てて下さい。安い建材を使用しているので、建具がすぐに色褪せるとか、床材が傷つきやすいとかあるかもしれません。

[484: いつか買いたいさん]

前に地元工務店の現場見学会に行ってきたのですが、延床面積計算で坪５０万の家だったのですが
リビングは２０畳ぐらいの広さで吹き抜けになっていて壁・天井にビニールクロスではなく木の板が張ってあって、太い大黒柱もあり、梁が見えるようになってました。高そうなカウンタータイプのフル装備のシステムキッチンがついていて床板も無垢のフロア、和室も２部屋あって四寸の桧の柱で、１階の部分の屋根は銅板で葺いてあり、２階は和瓦、樋は銅製、玄関ポーチも３０ｃｍ角の石が張ってあって・・・その他高そうな設備や外観でした。ただタマのようにエコキュートは付いてなかったのですが、坪５０万もかければすごい家が建つなと思いました。
タマなら坪５０万でエコキュートも付いて建てられるんですかね。タマに詳しい人助言お願いします。

[485: マンコミュファンさん]

>>484
同じ仕様の家がタマなら安く建つ、ということはもちろんない。
タマの手法は、
・構造を規格化して安く抑える。その結果、自由設計を謳いながら「タマルール」の名のもとにかなり限定されたものになる。
・標準住宅設備の仕入れ価格の上限を決め、それが可能な業者から大量に仕入れる。
というものだから、標準にないことをやらせるととたんに高くなる。
それが「タマのオプションは高い、オプションで儲けている」という誤解を生むが、薄利多売商法は数売るのが生命線なので、一人の客に時間かけてまでオプションで稼ぐというのはマニュアルにない。

結論としてあなたのレスにあるような家を建てるなら、タマより工務店の方がいいと思うよ。

[486: 物件比較中さん]

福岡県に昭和建設というところがありますが、タマを意識しつつ標準装備や構造等はかなり良いように感じましたが、実際どうなんでしょう？

[487: 契約済みさん]

>479さん

7箇所オートシャッターって、すごいですね。

私は大手鉄骨系で契約し打ち合わせ中ですが、同じようなこと考えて相談しましたが、あとのメンテナンスフィーが莫大にかかるので止めた方がベターといわれました。

一台トラブルと修理代で50万位かかることもよくあるそうです。

タマってそういうアドバイスしてくれないのでしょうか？
もしそうだとすると、ほｔんど素人だし、客のことなんて考えてないですよね。

たくさん建てるのもいいけど、そういう中身のある会社じゃないと企業としてどうかと思います。

[488: 匿名さん]

タマホームも早く株式を上場して会社の中身を公表してもらいたいですね。興味があります。

[489: 匿名さん]

>>488
東洋経済新報社の未上場会社四季報に載ってるよ。

[493: 匿名さん]

＞＞４８９
東洋経済新報社の未上場会社四季報とはこれですか？↓

http://www.creage.ne.jp/app/BookDetail?isbn=0006698042

内容までたどり着けなかったのですが中身見た方いたら教えてください。

[494: 住宅営業経験者]

４０万代＝ローコスト、５０万代＝一般工務店、６０万代＝大手ハウスメーカーといった枠組みになるのではないでしょうか？いい家をよりやすくなんて格好だけでそんなボランティアみたいなことをする人間がいますか？安くするにはそれなりのことをしないと安くなりませんよ。ローコスト住宅は全部がそうではないと思いますが、内胴縁という内装の壁下地を省き構造に直張りするためにクロスなどの亀裂、継ぎ手の隙などが顕著に現れます。積水とタマで悩んでいるとかそんなレベルで家を建てると痛い目にあいますよ。裁判しても建築業界では業者が負けることはあまり無く泣き寝入りです。自分で何故安いのか、この業者の位置づけはといったところから考えては？ＣＭが多いからいい会社ではないでしょ。内装や設備なんてつけてもたいした金額ではなく、金額交渉時に殆どチャラになります。その差はどんな工法・会社でも同じものだから金額は一緒です。大事なのは会社の信用性・評価・躯体の信頼性です。設備は何とでもなります。それを考えながら施工される会社を決められるといい家ができますよ。

[495: 入居済み住民さん]

>>487
その大手の営業の話はちょっと大袈裟ではないかと思います。修理で50万は掛かりませんよ。工業用の部品じゃあるまいし、特注と言う物でもありません。普通の家庭用だし、電動シャッター自体珍しい物じゃありませんしね。タマで出来る位なんですから・・・。（笑）

でもアドバイスとしてはシャッターだけは電動が絶対お勧めです。何箇所を考えてるか分かりませんが、毎日、1箇所づつ窓開けて網戸を開けてガラガラーと引っ張るのは考えただけでゾッとします。特に冬なんか寒いしね。
うちも最初は１Ｆだけと考えていたんです。でも後々のことを考えてつけました。住んだ後ではなかなか変更という訳にはいきませんしね。タマの営業もちょっとオプション類にお金を掛けすぎだと心配してくれてましたが、大手で建てる事も考えていたのでトータル金額的には納得のいくレベルでした。

あとは防犯性を考え、最初のうちはちゃんと閉めていても慣れてきて面倒になると閉めなくなっちゃうだろうと思いました。特にベランダのシャッターなんかそのうち開けっ放しになるだろうと・・・。留守中に物を盗られるくらいならマシですが、今の時代何があるか分かりません。セコムも入れてます。こじ開ける気になれば出来るんだろうけど心理的に違いますもんね。
でも本当に楽ですよ。ポン、ポン、ポンとスイッチを押していくだけで勝手に閉まって、待ってる必要もないし・・・。参考になればよいと思ってます。
でも、周りのイメージ以上にはソコソコお金を使って建てましたが、タマと言うだけで坪25万のタマホームかい？と言われるので、ちょっと悔しいけどね。でも遊びに来た人は逆にビックリして帰るけど・・・。

[496: 大阪のとどり]

タマで入居して7ヶ月過ぎました。はき出し窓の大きなシャッターのみの2箇所を電動シャターにしました。ＯＰで＠45000円でした。実家が勧めてくれたので。しかし、11年過ぎた実家は故障が出て難儀したそうです。我が家は今のところ電動にして本当に良かったと思っています。
7ヵ月後の感想は、嫌な面では、①クロスが雑で継ぎ目が目立つ。②フローリングが柔らかくてすぐ凹みのような傷が付く。③玄関タイルを白っぽくしたので汚れが目立つ。④トイレと脱衣所のクッションフロアを白にしたので汚れが目立つ。←これはブラシでごしごし洗います。表面に凹凸があるので。面倒です。全部フローリングの方が良かったような。⑤いろんな所をのり？で貼ってあるのでそこに乗ったホコリが黒くて濡れ雑巾で拭いても取れなくて汚い。←クッションフロアと壁との間とか、床面とサッシの継ぎ目とか。⑥3ヶ月点検の夏には一部で床鳴りがあったけど、冬になったら鳴らなくなった。←1年点検まで様子を見ることになっています。⑦壁面の電気のスイッチ位置が壁の端っこでないので、タペストリーを吊ったりして遊びにくい。
嬉しい点：①２階のベランダへ続く部屋を自分の部屋にして洗濯機と洗面所を置いたので好きなときに洗濯できて、３歩で干せるので楽チンです。②２階にもトイレを作ったのも便利です。③玄関を出来るだけ引っ込めるというか、２階部分が屋根になるようにしたので、雨が降っても風が強くてもドアの開け閉めが問題ないです。④階段下収納をたっぷり取り、壁にハンガーがかかるようにしたので冬の来客のコートかけに便利です。⑤台所に５０Ｘ２００の食品庫を作ったので、ビールやラーメン、穀物、花瓶もすっきり収納で嬉しいです。
♪「今のところ」タマさんに感謝しております♪

[497: 大阪のとどり]

４９６です。
http://red.ap.teacup.com/todosuke/

[498: 契約済みさん]

↑　自分のブログの宣伝は結構です。

[499: 入居予定さん]

そう?リアルな意見で助かるけどね。

[500: 入居済み住民さん]

良いと思うよ！
これが、どうして宣伝云々になるんだ？

同じ様な建て方をする人には参考になると思うんだけど…

杓子定規な見方をしちゃイケないなぁ〜

[502: これはどう？]

http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200509270000/
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/200610070000/

[505: 購入検討中さん]

昨日、タマホームの展示場を見てきました。
内装のクロス・フローリング・建具等は、大手のハウスメーカの標準仕様とかわらない気がしましたが、タマホームの展示場で使っているものは安物なんでしょうか？
タマホームは種類が選べないというだけで、使っているものは、大手とかわらない気がしますが、いかがでしょうか？

[506: 購入経験者さん]

>>505
495で書いたものです。それほど変わりませんよ。ただココで聞いても大手で建てた人は何も知らずにタマをバ　カにするからね。確かに種類は少ないが、オプションでランク上のクロスもあるし、結局はどうにでもなります。うちはタマで坪50万掛かりましたが、周りは２５万だと思ってるんだろうね。でもそれでも満足してるし、逆に他の所では坪５０万でもココまでは出来なかったと思ってます。

[509: 購入経験者さん]

まあ別になんと思われても良いけどね。ただタマの広告はおかしいよな。もう少し表示に統一性をもたせたほうが良いのでは。

[510: 匿名さん]

> 大阪のとどりさん

実際に住んでいる人の話は参考になります。
「クロスが雑で継ぎ目が目立つ」とありますが、これは初めからでしょうか、
それとも徐々に目立ってきたのでしょうか。
タマは内装胴縁を入れない（タマだけではないですが）と聞いたので、
そのことによる影響かどうかの参考になるので、お聞かせ下されば嬉しいです。

また「床鳴りがあった」とのことですが、１階でしょうか、２階でしょうか、
また、どのような音でしょうか、タマで建てられた方の何人かからは、
ギシギシというよりもパコというような音が聞こえたと聞いたことがあります。

それ以外の感想ですが、もし宜しければ以下の２点をお聞かせ下さい。

①２階を歩いた音が１階に響きやすいと聞いたのですが、どう思われましたか？
　梁のピッチが１ｍと聞いたので、そのピッチに対して梁の成が、
　充分かどうかの指標になるかも知れないので、参考までに教えて下さい。

②１階２階の温度差が大きいと聞いたのですが、どう思われましたか？
　間仕切り壁に気流止めを施工していないと聞いたので気になります。

[511: 入居済み住民さん]

＞510さん
大阪のとどりさんではないですがタマで済んで１年になる者です！

うちのクロスの継ぎ目は目立ちません。ただ、階段の吹き抜けになってるところのコーナーは１ミリばかし開いてきたので１年点検で補修に来てもらえます。
木造はそれが普通だと各メーカーの営業さんに教わりました。

床なりは一階のリビングに二箇所だけギシギシと聞こえます。ただ、３ｃｍズレると聞こえないので狭い範囲での床鳴りです。(いつもパソコンチェアーで座ってる場所)
それも直してもらえます。

パコッなんて音は聞いた事ないですし話にも聞いたことがありません。
あ、この板でアンチタマさんらしき偽施主が言ってました。

二階の歩く音は正直、一般の住宅と同じように聞こえます。
低い音が響いて聞こえる感じなので最近のどこの住宅とも同じ感じです！(６件の友人宅で確認済み)
聞こえにくい工法の住宅メーカーもあると思いますが、キリがないので一般と答えときます。

梁の成が、充分かどうかの指標　←これは私は業者や専門家でないので他はどうかわかりません。
510さんは梁のピッチがどのくらいだといいと思われてるのですか？
私は素人なのでそこまで気づきませんでした。

最後に、一階二階の温度差ですが、私は【愛仕様】(東北向け)なのでかもしれませんが
寒っっと感じるほどの差はありません。参考にならなくてすみません。
間仕切り壁に気流止めというのも愛仕様なので関係ないと思います。
間仕切り壁に気流止めに気流止めというのが気になってるみたいですが
他の住宅メーカーでは施工してるほうが少ないのでは？

[512: 購入経験者さん]

２年近く前に四日市営業所で建てました。１年前からクロスの隙間が目立ってきました。窓やドアなどの開口部の上で三角形に1mmくらい開いています。アフター担当に言ったのですが、これはしょうがない、と言って直してくれませんでした。それから、去年もそうだったのですが、冬になると日に一度くらい、どこからともなくバコッとか、カコンという音が聞こえてきます。床鳴りは、昨年、洗面所がひどくて直してもらいましたが、今年はダイニングでギシギシ鳴っています。最近は、アフター担当が来ないので、直してもらっていません。それと、入居半年くらいから基礎にクラックが入り、昨年の８月に直してもらったのですが、補修した所にまたクラックが入ってきました。また、昨年８月時点でクラックがなかったところに、新たにクラックが出来ていました。まだ増えるかもしれないので、しばらく様子を見ることにしています。それと、大雨の時、樋から水が漏れたことがあったので板金屋に見てもらったのですが、ゴミ等は詰まっておらず、どうやら接着剤を付け忘れていたようです。補修で縦樋が継はぎになって不恰好になってしまいました。他にもいろいろありますが、今日はこのくらいにします。

[513: 大阪のとどり]

５１０さんへ、

①クロスの継ぎ目：最初からです。初夏の夕暮れに職人さんが４、５人入られて、薄暗い中を神業のようなスピードで張り上げました。「さすが、プロ！」と感心したのでしたが、ハズレました。ＯＰで「クロスの丁寧仕上げがあればよかったね、」と主人と言っているところです。１年点検時に補修してくれるそうです。ただ、主人曰く、「どこかがはがれているというわけではなく、雑でヘタだから補修の仕様がない」、とのことです。これからの方にアドヴァイスできるとしたら、「クロスは日中の明るい時間に」と依頼することでしょうか。
②床鳴り：１Ｆです。歩くと、ミシっというか、ピキって感じでした。今はありません。
③２Ｆの物音：特に気になりません。
④１Ｆと２Ｆの温度差：ありません。屋根裏に換気扇付けたのは正解だったと思います。前の家は階段を一歩上るごとに気温が違うのを体験しているので、今は快適です。クーラーも暖房も良く効きますし、結露も皆無です。
あとの専門的はことはおばかな私には？です。すみません。
主人は家の完成と同時に熱が冷めたようで、ブログにノータッチとなりました。

[514: 510]

＞大阪のとどりさん、皆さま

回答ありがとうございました。参考になりました。
クロスの継ぎ目に関しては、初めから酷い場合もあるのですね。
これは施主検査の時に、修正依頼が出せないものかも気になります。

床鳴りも一般的な床鳴りの音が大部分だと言うことですね。
根太レスは床鳴りが無いと言うことが謳い文句の割には、
束で土台、大引きを支えている１階で床鳴りが多いというのには少し驚きました。

また、２階の音、１階２階の温度差も参考になりました。

どうもありがとうございました。

[515: 511]

皆さん床鳴りがけっこうあるものなのですね。うちももしかしたら他の箇所にあるかもしれませんけど・・
構造とか設備は文句はないですが、やはり営業さんや工務の方のレベルの低さには思い出すだけで腹がたちます！
大手の〜コーディネーターさんとかみたいな人がタマにもいればすべて解決できると思うのですがね！
私は自分たちで考えた間取りで失敗しました！採光が特に！
そういう提案を出来るような人材を雇ってください！・・もう遅いけど

[516: 入居予定さん]

素朴な疑問なんですが、タマホームを通して土地を購入すると不動産会社に支払うはずの紹介手数料が無料になりました。これはお得だったのか、それともどこかで解らない経費にはいっているのでしょうか？どなたか同じ経験した方いらっしゃいますか？

[517: 入居済み住民さん]

↑
痛い。イタスギル…。

[518: 匿名はん]

>>516

その土地が誰の名義の土地かでちがうよ。不動産会社の土地なら手数料は掛からない。不動産会社が仲介している土地なら手数料が掛かる。もちろん前者は利益をのっけて売っているけれど、購入した土地が妥当な相場の値段で購入したなら手数料分は安く買えたんではないでしょうか。

>それともどこかで解らない経費にはいっているのでしょうか

解らない経費に入っているかどうかは知りませんが、ＨＭと不動産会社での金銭のやり取りはあると思います。知り合いの不動産会社で、主にＨＭに物件紹介している人がいます。もちろんタマも入ってます。

[519: 匿名さん]

>>515
通風・採光って間取り図一目見てわかるところだよね？
シロートでも理解できる数少ない部分なのに、そこで失敗した〜とか言ってちゃ自分で間取り考えた意味ないじゃん。

[520: 物件比較中さん]

タマホームの標準仕様のキッチンは何ですか？

松下電工のフィットアイを付けると、追加費用がかかりますか？

[521: 匿名さん]

タマホームでフィットアイを付けた時の値段が知りたいね。何割引きなんだろう？

[522: 入居予定さん]

520氏
施主支給で引渡し後に取り付けたほうが安いと思う
標準の物は現場置きにしてどこかに転売だね
標準からオプションへ変更の場合
差額ではほぼ不可能だから。

[523: 匿名さん]

522さんの言うとおりだと思うけど、後でキッチン周りにトラブルがおきても補償が効かなさそう。

[526: 入居済み住民さん]

>524さん

うちはちゃんとキレイに掃除してから引渡しされましたよ。

[527: 入居済み住民さん]

ありえませんね…

引渡し前の清掃＆ワックス掛けが必ずありますので、信用しがたい話です！