タマホームご存知ですか？ その16

[匿名はん]

タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/

タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/

ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/

積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[401: 382]

>>394
＞遮熱カーテンだって熱を持ちますよ。100%反射出来る素材ではないですから。
まあ少しはね。
100％どうこうって問題じゃないから。

>>399
＞その赤外線はどこにいくの？？
＞遮熱・断熱ガラスは熱を通さないのが売りなはずですが・・・
赤外線？外に出てくよ。
ああゴメン、話が食い違ってるね。
俺はノーマルペアで遮熱カーテンを使うっていう前提で話してたよ。
382でそう書いたはずなんだけどな。

[402: 物件比較中さん]

>400
赤外線だけが熱でもない。
光＝電磁波の持つエネルギーが物質に当たり、分子の運動エネルギーが上昇して熱となる。

[403: 382]

ちょっと話がとっ散らかったけどね、俺はタマの気密・断熱でLow-Eはどうなのかな？って思ってるんだ。
これから建てる人は、冬の日差しも考えた方がいいよ。
日を通すためにノーマルガラスで、エアコンの効きをよくするためにペアで、という選択はありだと思うがなあ。
賛同してくれる人いないけど（笑）

[405: 383]

> 382さん
> 旧宅がノーマル（シングルガラス）なんだけど、同じ南向きの部屋でも、冬の昼間は明らかに暖かいの。
> 遮熱・断熱に関わらず、何でもLow-Eにすりゃいいってもんでもないと思うよ。

うちも旧宅がシングルガラスなのですが、たしかにおっしゃるとおり冬の昼間、太陽が照っている場合はLow-Eガラスよりも部屋が暖かくなりますね。
私も最初はLow-wガラスを導入するときに同じ不安を抱いていたので気持ちはよく分かります。
Low-Eガラスの方が高いから、高性能だから良いと単純に考えるより、本当にLow-Eの方が良いの？と考えてみることは有意義だと思います。
実際に夏と冬を経験してみた私の感想ですが、
夏場のLow-Eガラスの効果ある程度高かったのですが、万能なものではなく、Low-Eガラス＋遮熱カーテンなどのあわせ技が有効だと感じました。
なので、ノーマルペアガラスの場合の遮熱カーテンだけでは少し暑いかもしれないような気がします。
その場合でも、外にすだれなどを設置し、すだれ＋遮熱カーテンなどのように工夫すれば対応できると思います。

冬場、太陽が照っているときの温かさはノーマルガラスのほうが確実に勝ります。
ノーマルペアガラスとLow-Eガラスで室内の熱の逃げ方に違いがどの程度あるのかはわかりませんが、これは厚手のカーテンでカバーできるかと。

とすると、夏場と冬場のどちらに重点を置くかが決め手になる気がします。
私としては温暖化で夏の暑さがどんどん厳しくなってきている現状では、夏場を重視してLow-Eガラスにしてよかったと考えています。

[406: 383]

>382さん
> 日を通すためにノーマルガラスで、エアコンの効きをよくするためにペアで、という選択はありだと思うがなあ。
賛同してくれる人いないけど（笑）

私は賛同していますよ。
理にかなっていてとても面白い考えだと思います。

標準がLow-Eのタマの場合、ノーマルペアガラスに変更するのは勇気がいりますが、
標準がノーマルペアガラスのＨＭなどの場合は一考する価値が充分あると思います。

[407: 入居済み住民さん]

385さん。
うちは結局タマにしましつぼたが、家が延べ床４２坪ですが、本体で
2000まんぐらいでしたよ。

ローコストで探しててユニバーサルもいったけど見積もりとったら
37坪で2400まんでした。

お風呂、キッチンはタマとそんなに変わらなかったけど、やっぱりALC
だけにしっかりしてる気がしましたね。

まあ我が家は建物、外こうで2500万しか予算組んでなかったから
タマしかだめだったんだけどね。

クロスも安っぽいけど、どうせ何年かしたら張り替えるしね。

いいお家建ててくださいね

[408: 住まいに詳しい人]

確かにタマ程度の断熱性能であれば、ノーマルペアでも十分かも知れませんね。
そこにLOW-Eにこだわる必要はないのかもしれませんね。
猫に小判状態！？

本気でそんな事を考えてる人がいるなんて・・・
タマで建てる人は大丈夫でしょうか？？
少しは勉強してから建ててるのでしょうか？
冬、一方は身体から発生した熱を逃がさないようにダウンジャケットを着て歩く・・・
一方は直射日光が当たれば暖いからと半袖で外を歩くようなものですよ。


今どきどこのHMもLOW-Eが採用されてますよね。
断熱性能をあげるためには開口部に拘る必要があります。
ノーマルであれば、確かに冬熱は多く入りますが、それは多く出て行くことを意味します。
夏も同様に熱が入ってきます。
もし、断熱性能が良い家ならば、壁からの熱の出入りは少ないので、窓からの熱の出入りに拘るのですが・・・
ちなみに、うちはLOW-Eですが、晴れた冬の日でも南向きリビングは暑いくらいです…LOW-Eと言えども窓から熱が入り、その熱は逃げにくい構造になってますから。

[409: 匿名さん]

門外漢ですまんが、タマホームの標準のサッシはアルミなんだろ？
家全体の気密性が優れてるわけでも断熱材が多いわけでもないんだろ？
開口部の断熱は確かに大事だが、トータルで考えるべきなんじゃないかな。
もちろん自分のライフスタイルやどの地方に住んでいるかというのも大いに関係ある。

夏は庇やオーニングなどで日射を防ぐつもりなら、窓はあまり関係がない。
前述されていたがヨシズでもいいな。

[410: 入居済み住民さん]

ときどき大手ＨＭとタマホームを比較して、タマホームのほうが安っぽく見える、などという書き込みがありますけど、それは、タマホームよりも２倍近い金額を払って、家を建てているんだから、当たり前じゃないですか。タマホームの２倍も坪単価を払って、逆にショボい家だったら、笑い話にもなりません。それに、悪意に満ちた書き込みがありますけど、タマホームも、これだけ大きな会社になったら、簡単には潰れません。無駄な努力ですよ。

[411: いつか買いたいさん]

2倍って…
上の方でタマは大手の7~8割って言ってるけど。
タマだって坪30万じゃ建たないでしょ？
40~50万かかるだろうから、大手で倍ってことはないだろ。

[412: 購入経験者さん]

410さん　無駄な努力ですよって、何が・・・？？

言ってることをそのまま使えば、大手ＨＭより２倍も
坪単価が安いんだからタマのおうちは、しょぼくて
当然ってことですよね？！そりゃ、当然ですよね。

[413: 積水、契約済みさん]

積水やへーベルで坪単価９０〜１００出せば展示場と同じぐらいになりますね。それで外壁がしょぼかったらバランスが悪いですよ。積水でも普通の装備なら坪単価５５〜７０ぐらいかと思います。ただ、タマホームと坪単価の基準が違うので比較しずらいですけど。

[414: 周辺住民さん]

タマホームは断然ハウスメーカーと比べたら安いですが、ハウスメーカーだから何？タマホームだから何？ではなく施主さんが納得して建てたんだから気にする事ないでしょ〜
他人は他人うちはうち☆彡
と私は思いますよ
自分の人生には他人の家の外観なんて関係ないしね笑

[415: 匿名さん]

おいおい、開き直りか？その結論でみんな納得すればこのスレは存在しないと思う。

[416: 匿名はん]

タマであれ、大手のHMと同等にすることは、可能です。オプションになりますが・・・デザインにしても、窓の位置や、種類をシンプルなものに変更すれば
お洒落な外観が可能です。建築に知識と魂を注ぐことがだいじです。

[417: 住まいに詳しい人]

良い工務、良い職人、それと施主の建築に対する知識と情熱が合致すればタマでも相当良い家が出来る。しかしダメ工務や糞職人に当たれば施主の思いも虚しく空回り。タマホーム程職人や施主によって出来に差が出る所は他にない。

[418: サラリーマンさん]

417どんの意見に10票！！

[419: いつか買いたいさん]

No.417 by 住まいに詳しい人

金払って建ててもらうのに施主が気疲れしそうで俺やだなぁ・・・

[422: タマホームに決めた]

420ではないけれど

確かに二度とタマでは建てないな。
毎日現場を見に行ける人でないと奨められないし。
予想以上に疲れましたよ。ホントに・・・

ただそういった努力もあってか、何とか良い家？が建ちそうです。

[423: 入居済み住民さん]

建築時以来、久しぶりに覗きましたがアンチさんが多数で・・・
ネガティブキャンペーンが多く、改善要望が少ない辺りは他のＨＭさんでしょうか。

住んでの感想。
ＧＬが高すぎた。ただ土地が２５０平米あるので問題なし、土を近くのＨＭ下請けの
業者さん（基礎工事）から無料で譲り受けて自分で均した。
床鳴り。これは最近気になる。私の体重のせいもあるのか、私が気にし過ぎるのかは
分からない。私はずっと鉄筋の家に住んでいたため音鳴りの経験がないので。
ただ２階の音が下が響くのが気になる。
換気扇。食事をするテーブル上に換気扇を設置するべきだった。焼肉の時とか臭いが
こもってしまう。窓を開けて解消。
コンセント。２つは自分で増設したが、もっと最初に付けておくべきと思った。
玄関。タイルを白ではなく別のカラーにするべきだった。汚れが目立つ。
扉。光が入るようにとドアに光差しがあるのを設置。しかし夏場は明るいというより
も暑い感じ。一本か二本程度で十分だった。
床。素材が軟らか過ぎてすぐに傷が付く。

自由設計で思うとおりに建てれた。しかし実際に住むと、こうした方が良かったな等
を思うのは当然かな。

[424: 入居予定さん]

No.423氏へ
床鳴りと２階の音に関してタマに問い合わせましたか？
（この手の問い合わせにはどう対応するのか気になる）

設備に関しては参考にさせていただきます。

[428: 入居予定さん]

だ・か・ら・
不満がでるのはタマでなくても湧くもんでしょ
引渡し時に気づかなかった点に対しての
タマの対応はどうだったかと聞いているのだよ。

[432: 匿名さん]

素朴な疑問です。今床なりがしているとういことは５年後、１０年後はもっと床なりの音が大きくなるということですよね。床なりに関してはタマだから目立つのでしょうか？

[433: 匿名さん]

ＮＯ４３２ですけど。住んでいる方の意見はすごく参考になるんですけど築何年か教えてもらえると嬉しいです。築１０年ぐらいの先輩にお会いしたいです。

[435: タマホームに決めた]

設備が許せる範囲内で値段がほどほどだったから。

人によって何処に重点を置くかは違うでしょうから躯体重視
の人には物足りないかも知れませんが、私の場合これで十分。

標準の建具とかクロスの種類は少ないので凝りたい人は
オプションになるのでしょうね。

間取りは施主次第です。ある程度はどうにでも出来ますし
それ以上もお金をかければ何とか出来ますが、あまりお金を
かけるとタマにした意味が無くなってくる様な気が…。

タマは絶対的な安さで建てられる訳ではありません。

[436: タマホームに決め]

まぁ単純に坪単価が安いんじゃない？という事で
いつでも後戻りできるから進めるだけ進んでいこうと
あれよあれよトントン拍子にいったわけ。
タマ以外考えられん！という事じゃなかったね。

タマでよかったというより
家建てようと決断してよかったとは思うけどね

[441: 入居済み住民さん]

タマホームで建てて５か月経ちました。
状況報告
トラブル内容
・床鳴り１か所、ブラウン管のTVを移動させたら鳴り始めました。
　→タマが点検に来た時に報告。1週間少々で修理に来ました。
・トユに隙間
　→タマが点検に来た時に報告。３日ほどで修理に来ました。
・サッシのねじ弛み
　→タマが点検に来た時に報告。床鳴りと同時に修理。
・基礎にクラックが１本
　→大したことなさそうなので、放置。

大した問題は出ていませんので参考になるのやら。

・床鳴りについて質問が出ていたましたが、ほとんどの場合、床鳴りは
　簡単な金具の調整で治るみたいです。

[442: 契約済みさん]

タマと仮契約しました。住んでいる所が寒い地方なので蓄暖を入れる予定です。タマで蓄暖を入れた方、住み心地は如何でしょうか？坪54くらいだと5Kを2台は必要かと思いますが、どこに設置したらようでしょうか？

[443: 住まいに詳しい人]

タマは高断熱・高気密　いわゆる高高ではありませんので
蓄暖は不向きです。
もう少し勉強しましょう。

高高であってもⅣ地域でも、5k　2台では不足します。
Ⅳ地域ならエアコンが最も効率が良いです。
蓄暖はかなりの電気代になりますし、容量不足では
寒いです。

蓄暖のメーカーにて試算してもらいなさい。タマでは不慣れです。

最後に、「仮」契約というものはありません。あくまでも契約です。

[444: 購入経験者さん]

422さん
愛Ver.だったらいけると思います。概算で１坪あたり最低0.2Kwは必要ですから５４坪だと10.4Kwになりますね。ちょっと少ないように思います。
２階建ての場合、間取りにもよりますが２階の蓄暖機容量は、１階の半分ぐらいでよいと思います。蓄暖は深夜以外は通電不可能ですから、個室にはルームエアコンを備えたほうがよいでしょう。
窓の大きさと数（窓の総面積）は、どうしても多く取りがちなので、外気との断熱性を考えて、必要最小限に考えるべきです。
蓄暖の設置場所は、暖気が家中に良く行き渡る位置です。場合によっては２台に分けることも考えたほうがよいかも。

[448: 入居予定さん]

>444
その計算だと、平均室内・屋外気温差が15度として・・・
Q値が0.5っていう計算になる。
タマの家でそれはあり得ないでしょう・・・

[449: 物件比較中さん]

あまり広い家は必要とせず（３５〜４０坪で３〜４ＬＤＫで充分）、間取りやオプションも標準仕様内でも充分だと感じる私にとってローコストＨＭは魅力的なだけに気になるところがあります。

タマは基礎がダメだとよく言われているみたいですが、第三者機関を入れて何回か検査をするのだから、そこまで悪いものが出来るとは思わないのですが、どうなのでしょうか？（だからと言って値段相応のものだろうと思いますが。）
タマは基礎がダメだと言われる方って、どういった条件で判断しているのでしょうか？
また、ＷＥＢで基礎の欠陥例みたいなブログを散見しますが、そのような例は第三者機関の検査後に判明したことなんでしょうか？
とあるブログで、ＪＨＳの検査例が紹介されていましたが、
①基礎配筋
②構造体
③防水
との順番で検査項目がありました。
立会いも可能みたいですし、これだけでは安心できないのでしょうか？
このスレで、何故か比較対象とされている大手ＨＭ施工ではこの項目内容が違ってくるのでしょうか…。（保証期間などで違いはありそうですが）

[450: 契約済みさん]

444さん　ありがとうございます。うちで契約したのは、大安心の家【愛】になります。1台は標準で付きますのでもう１台つけたいと思ってます。共働きで小学2年生の子供が夕方まで一人で留守番になるので、蓄暖を検討していました。部屋にはエアコンは設置するつもりではいますが、愛で建てた方のブログが見つからずここでの相談になりました。その地方の支店によってもサービスも標準装備も違います。もちろん契約の仕方も・・・(色々な方のブログみれば分かりますが)