タマホームご存知ですか？ その16

[匿名はん]

タマホームご存知ですか？　その15
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9675/

タマホームご存知ですか？　その１４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12086/

タマホームご存知ですか？　13軒目
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11513/

タマホームご存知ですか？その12
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12824/

タマホーム、アイフル、ユニバーサルの比較
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9804/

ダイワＶＳタマホーム
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9895/

積水ハウスとタマホーム、どっちがいいのでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9852/

[173: 入居済み住民さん]

施主にとってデメリットって…

正直に言う会社ってあるの？

[174: 匿名さん]

テクニック上、少しのデメリットと大きなメリットを伝えるケースがあります。最近はメリットばかり言うと、売り込みと取られますのでね。

[175: 159]

GL変更について報告しとくよ
とりあえずは落ち着いた。
外構の絡みを考えて一部図面変更になるんだが
いろいろめんどくさいからこのまま工事進めよう
ってことで折り合いが付いた。
役所検査でバレるような事はないだろう
家作りってのはその場その場で臨機応変に
対応しなくっちゃ♪

[176: 密告者]

>>159
役所にチックリ言っときますので、ご安心を！

[177: タマの社員]

Ｎｏ.１０７様

タマホームの価格が安いと思いますか？
全国でタマホームと同じ構造体で施工されている御会社は沢山あります。
そう言った会社での建物本体価格の平均が坪30万と言われています。
タマホームは地元の工務店様と違い一応全国に支店があるので、着工棟数
も多くなりますよね？と言う事は地元の工務店様よりメーカーから入ってくる建築資材等が安くなります。当たり前の答えですが、その部分で他の
工務店様よりは安いと言えます。ただＨＭの中には木造以外の構造体もありますので、Ｓ社様・Ｄ社様・他社様と価格は変わって来ます。
あとは、自社で土地を所有していないので、維持費がかからない点もあります。

Ｎｏ.１７１様

Ｎｏ.１７２様の言われますように一番はお近くの展示場に足を運んでいただき、プラン・資金計画をされる事をお薦めいたします。地域に寄って若干ですが、諸経費等が違う場合があります。ご参考程度ですが38坪であれば\1,500万円くらいではないかと思います。実際に最終の坪単価は平均で
坪38万くらいになります。あとはＯＰ部分、地盤改良の部分で変わってきますので、やはり一度、展示場にお越し下さい。自由設計の事に関しましては下記に書かせて頂きます。


Ｎｏ.１７２様

デメリット部分は自由設計ではありますが、皆様ご存知のタマ原則があります。所詮は木造住宅です。パネル工法と筋違工法と併用はしていますが
耐力壁が必要となりますので、鉄骨造のような大きな開口は望めません。あとは１階と２階のバランスが良くないとタマ原則では認められない！という事もあります。
お客様の性格が皆様で違いますので、デメリットも違うと思います。
ただ価格が安いだけで大して品物が良くない！営業・工務社員の態度が
悪い！と思われたり、一部の社員での判断は私にとっては辛い部分です。
やはり一番は、会社の教育でもあるとは思いますが、お客様自身が様々
なＨＭを廻って！自分にあった家造りをされることだと思います。
私たち営業は、お客様の家造りを、お手伝いをさせていただくだけの仕事です。決定権はお客様ですので、営業・工務担当がダメ社員なら、絶対に
交代させるべきです！その代わり包み隠さずに相談して下さい！そうすれば、デメリットだった部分もメリットに変わっていく事もあると思います。さすがに社員なので余りデメリット部分を言って本社に見つかると
苦しいのでこれ位で許してください・・・・・

余り参考にならなかったと思いますが・・今後ともタマホームを宜しく
お願い致します。

[178: デベにお勤めさん]

>>177

お宅は末端の営業社員さんですね。
実行予算を組んだ事がありますか？

>着工棟数も多くなりますよね？と言う事は地元の工務店様より
>メーカーから入ってくる建築資材等が安くなります。
>当たり前の答えですが、その部分で他の工務店様よりは安いと言えます。

申し訳ないけど、今時素人の施主でもこんなセールストークでは騙されませんよ。タマはメーカー直取引なんですか？
それでしたら、代理店のマージン分は確かに仕切りは安いです。
代理店経由なら、そんなに言うほどは差がありません。

差があったとして、顧客に還元しますか？
仕切りが　55%のものを70%で見積もってるじゃないですか
50%で仕入れたら　65%に下げますか？？？？

まあ、これが大手HMのセールストークなんですけど・・・
タマでも通用するんですね。

[179: 匿名さん]

>>178　顧客に還元しますか？

普通するんじゃないの？
うちはするけど。

[180: 地元不動産業者さん]

安いのは安いんじゃないのかな？
馴染みのサッシ業者も、このところ立て続けに２件工務店が倒産した
から、地元工務店相手には仕切りを引き上げてるよ。

タマホームも、確かジャパン建材の主要取引先だろ？
それなりに価格競争力もあるんじゃないの？

[181: 検討中の人の知人]

知人が奈良の大和郡山で金魚屋をやっていますが、金魚池に農家住宅を建てたいけどダメそうだと困っています。いい登記事務所を教えてあげてください。

[182: 入居済み住民さん]

入居済みで1年点検経験者の方へ質問です。

こちらから指定しなくても一通り見て行きますか？

[183: by 172]

>>177さん
レスが遅くなりました、ご回答ありがとうございます。
やはりここで書けない以上のデメリットが隠れているのだと読み取らせて頂きました。
やはり私にとってタマに決めるメリットは感じられないようです。

[184: 購入検討中さん]

デメリットを言えないＨＭ（営業）ってのは信用出来ないな…
普通のＨＭなら「○○（ＨＭ）さんのところはうちと違ってこういう良いところがあるのは事実です。でも、うちはこういう良いところもありますよ、これは○○さんでは出来ない点です」ってな感じで話してくれるけどな。

自社の良いところばかりを話す営業、他社の欠点ばかり言う営業にはうんざり。


18年度の売り上げが1290億円。受注戸数が7600棟。
1棟あたり約1700万円。
坪38万って営業がいうんだから、平均建坪は45坪。
タマホームの家って大きいんですね(^_^)

[185: 匿名さん]

＞18年度の売り上げが1290億円。受注戸数が7600棟。
＞1棟あたり約1700万円。
連結決算知らんのか？

[186: 現在建築中]

No.177 by タマの社員様

現在、Ｆ市のＳ支店で建築中の者です。

土地探しから現在までに、営業の対応には多々不満があったのですが
一所懸命してくれているからと自分に言い聞かせ、我慢して来ました。

５日程前にローンの事で我慢が出来なくなり
工務の方にも同席してもらい、話しを聞いて頂きましたが
工務の方も営業の態度・言動に首をかしげていました。

工務の方から支店長に話しをしてもらい
営業を変えてもらう事になったのですが
顧客からクレームが出て営業を変えさせられた場合
その営業には何かペナルティの様な物はあるのでしょうか？

[187: 匿名さん]

>186
クレームにいちいち対応していたら、会社がつぶれちゃうよ。

[188: 競合物件企業さん]

>185
連結じゃなくて単体でもあまり変わらん。
それよりは受注金額で見るべきだろう。
単体なら1戸あたり1970万円。
平均40坪としたら平均坪単価50万弱。
ＣＭの約2倍。

本当に平均坪単価が38万なら平均坪数52坪の豪邸が多いのね。タマは。

[189: 入居予定さん]

>151　たまーんさん

外観見せてくださいっ！！

お願いします！！！

[190: 入居予定さん]

>>188
単体の受注金額ってどこに出てるの？

[191: 競合物件企業さん]

>190
ホームページを見たらわかる。

[192: 入居済み住民さん]

タマのホームページを見てみました


1155億で7000棟

一棟あたり1650万。　坪38万ってのは、税抜きでしょ？？
税込みになると坪40万。

平均41坪程度の家…庶民の家の平均的な大きさじゃないの？？
タマの場合、施工面積で計算するから…実際の延べ床は35〜38坪程度だし。

坪38万が税込みだったとしても、施工面積43・5坪で延べ床が38〜40坪でしょ？？　多少、数字が変わるだけでその差はせいぜい、納戸くらいのもの。

[193: 物件比較中さん]

え？！
タマホームで家を建てる人は、平均４１坪程度って事はないでしょ？！
タマのスレッドでも「大手ＨＭで小さい家を建てるならタマで大きい家を建てた方がよい！！！」
って書き込みしてる人が多いみたいだし。
大きい家って事は５０坪程度の家でないと・・・。

[194: 入居済み住民さん]

>>193

大きい、小さいの意味を間違えていますね^^;

同じ金額でもハイコストだと３０坪、ローコストだと４０坪の家が
建てれると言う意味だと思いますよ。。。

当然坪数は人によって違うでしょうけど。

そのぐらいの意味は理解しましょうね!!!

[195: 契約済みさん]

たまーんさんの外観見たいです！是非参考にさせてください。(^.^)

[196: タマの社員]

実際タマホームは坪単価も変わらないですが、家の大きさは関係なく
屋外給排水他付帯工事も全て一緒ですので、35坪の方も50坪の方も
最終坪単価はほとんど変わりません。

メリット・デメリットですが値引きが出来るのがメリットなんでしょうか？であれば、タマは一切値引き・サービスがないので駄目ですね。
私のお客様での意見ですが、その方はア○○ルホーム様と競合でしたが
実際、タマのほうが値段が高かったです。タマに決めた理由は金額もありましたけど選べるメーカーが多い所と外壁の種類の多さ、木造ですがパネルと筋違いの併用と構造的にも安心してもらえたみたいですね。
あとは、展示場とショールームがしっかり設備されているので実際に
見て触れて選べるので安心して頂けると思います。ただOPは高い値段
だと私は思います・・・実際にお客様の不安な部分が解決できれば、メリットだと私は思いますが？何に悩んでおられるか、何が心配なのかを
担当の営業に話をされてみてはいかがでしょうか？解決が出来なければ
その営業は貴方のデメリットにしかなりませんし、解決すれば一つの
メリットになると思います。

営業担当変更の件ですが、これといった罰はありません。
ですが、支店内で恥ずかしい思いはすると思いますよ！自分の営業力が
ダメだしされてる訳ですから、言い訳も出来ませんし、同僚からの信頼も
なくなりますからね。

[197: 匿名さん]

たまーんさんって
実在の人物？

[198: 三昭堂で建てたもの]

>>197

はい。そうですよ。名古屋近郊在住らしいです。

ただ、先ほどのレスは個人名とかちょっとマナー違反ですね。

[199: 契約済みさん]

>>194
すまん、私は予算的に
36坪が限界だった。

それでも広いと思ってる
満足よ♪

[200: 契約済みさん]

↑失礼、193氏へ

[201: いつか買いたいさん]

>>タマの社員

タマ原則とはどの程度あるのですか？具体的に教えてください。

[202: 購入検討中さん]

199さん

３６坪で総額いくらになりましたか？
私も３６坪の家を検討中です。

[203: 入居済み住民さん]

同じく、３６坪ですが…

火災保険まで入れて１５００くらいでしたよ！
オプションが１２０くらいだったかな？（込み）

[204: タマ社員]

201様

タマ原則ですか！結構ありますよ！簡単に覚えられるものと原則を
確認しないと分からないもの。坪数によって部屋の数・1Fと2Fの屋根
の割合、外形出隅や屋根の出入隅の数！いっぱいありすぎてパンク
しそうです。

[205: 入居予定さん]

>>202氏
一例として受け取ってね

建物で\9288000
坪x25.8万
なんだかんだって
約\1350万
これに建物に入れられないものを
(エアコン・照明・カーテン・etc)
含まして含まして
建物の借り入れが
\1600万

土地からなら土地代も別途となりますけどね。

[206: 購入検討中さん]

205さん　へ

なんだかんだ、の中には
オプションも含まれますか？
やはり、オプションを全く付けずに
建てることは無謀ですか？
どうしても36坪を1400万までで建てたいです。

[207: 匿名さん]

２０６さんはあったかい地方の人ですか？あと敷地の地盤は改良の必要はないですか？タマのラインナップでも断熱仕様があがると金額アップします。
１，４００万円というのは、登記費用やローンの諸経費や引越し代などは別と考えていいんですか？含むんですか？

２０５さん、２０６さん、その金額は税込み！？

[208: ２０７です]

忘れてました。
タマは広告の値段は変わってませんが、地域によっては値上りしてますよ。うちの地域は２度値上げしますというＤＭがきました。ちなみにタマにはしなかったので、アップ額は確認してません。ＤＭに金額は書いてありませんでした。
それともこれは早く契約させるための嘘？他の方もこういうＤＭありましたか？

[209: 購入検討中さん]

206です。

兵庫県南部に建築予定です。
1400万とゆうのは、全ての料金の価格です。
登記費用やローンの諸経費や引越し代、消費税なども含みます。

[210: ｂｙ207、208]

となると、ローン手数料、火災保険、引越しなど安全をみて諸経費で２００万円、本体＋水道引き込み、地盤改良（あれば）、外構、（カーテン、照明）などなどで１，２００万円（税込み）税抜きだと１，１４０万円ちょっと。
地盤改良がなかったとして、本体にかけれるのは９００万円程度か！？地盤改良があればさらに本体から引かなくてはいけない。また、土地も大型車が入れないような場所ならなおさら高くなる。
オプションなどのこだわりは一切無しにしてもどうだろう。
諸経費別の１，４００万円なら、多少可能性は広がるかもしれないが・・・
あとは登記はすべて自分でやるとか、少しづつ削っても・・・どうだろう。

[211: 205]

210氏がズバリでしょう。
「結果的に1400万で済みました。」
となればいいのだろうが。
はじめからガッチリ予算決めてこの範囲で
建ててくれ!とはなかなかそうはいかないものです。
予想してた予算が削られて嫌な思いするだけですよ
===例===
建物　\1000万
照明　\30万
エアコン \30万
カーテン　\30万
と予算取りしていたのが・・・

===現実===
建物　\1000万
地盤補強　\90万
照明　\0
エアコン \0
カーテン　\0
みたいなw

[212: 入居予定さん]

うちはタマで３８坪にて建築中ですが（まもなく完成＆入居）
諸経費等コミで¥１４００万で収まりそうですよ！
外溝は別ですが、オプは¥７０万ぐらいつけました。
要因は営業・工務の協力のおかげかな！！
ただ、タマの言う坪単価は建築面積で世間でいう面積は延床面積で
言われる方が多いと思うので、２０２さんの３６坪は延床でお考えで
あれば、３９坪×坪単価ぐらいをみないといけないですよ。

それと、タマは随分叩かれていますが実際建築してみて、
うちでは満足いく家が出来上がりました。
基礎から日々チェックしましたが、何も心配する事はなかったです。
（一応、建築・土木関連の仕事なので多少知識はあります）
ただ、頭の悪い営業がいる事は間違いないですね（来店してみて）
ですから、タマで検討するのであれば営業にかかってますよ。
良い営業に当たれば、良い工務を担当に引っ張ってきます。
良い工務が担当になればおのずと良い大工・設備等の業者に当たります。
良い工務はお客の事を考えてますからやはりチェックが厳しくなり
業者も淘汰され良い業者にしか仕事を回さないようです。
営業も工務もお客のクレームは自分に対してマイナスになりますから
（タマはみんなサラリーマンですから会社の評価は重要）
それは避けたいのでそういう流れが出来てきます。
たしかにタマにはある程度のルールがありすべてが思い通りには
いかないですが、資金に余裕がないのであれば妥協も必要！
優先順位をつけて、譲れない事やこだわりは明確にしてから
家造りをされるのが良いかと思います。
他社より安く建てる＝タマルールの範囲内の家と考えうまく活用する
事を考えてみては？
完全な注文住宅を検討しているのであれば他社で・・・でよいのでは！
とここを見ていて思いました。

長々とすみません。でも過去レス見てたらうちが建ててみての感想と
あまりにもギャップがあるので、記載させて頂きました。

[213: ２１２さんへ]

私も、ほぼ同じように考えているタマで建てた者です。
…が、そう書きこんでも…

タマの関係者　とか、　悔し紛れに言っている　等々のひねくれた考えで上塗りされてしまうのがここなんです。


悲しいけれど、それが現実。
でも、タマで建ててる人が多いのも現実ですのでこちらでいくら言われようが分かる人は分かりますよ。

[214: 入居済み住民さん]

206さん
うちは、36坪でタマへの支払いが約1400万円。
外溝なし。
カーテンや照明は、贅沢いわなければ、それぞれ10万円もあれば、家具屋や電気屋で自分で買えます。
よって、206さんも十分に予算以内で建てることができます！
欲張らなくても、満足行く家を建てることができますよ。きっと。
がんばってください。

[215: タマホーム住人]

>（タマはみんなサラリーマンですから会社の評価は重要）

うちを担当した、久御山支店営業の方たちは、いつの間にかタマホームを辞めていました。サラリーマンは、重大なトラブルがあっても、会社を辞めれば逃げられますから・・・。

[216: 212]

２０６さん
やはりわかる人にはわかってもらえるんですね。
ほっとしました。

２０６さん
うちの場合、カーテン・照明は来客の人目に触れるリビング・ダイニング以外は安価な物と既設の物を利用利用し、生活していく中で徐々に買い換える事で出費を抑えました。エアコンも同様です。
オプも後付けすると余計な費用がかかる物かからない物があるので
その辺りも考慮すればと思いますよ。

[217: ２１２]

２１５さん
そういう事態が起こる事も考えておかないといけないんですね。
ご意見ありがとうございます。

[218: 購入検討中さん]

206です。

みなさん貴重なご意見ありがとうございます！
予算が本当に少なくって、家を建てられるのか不安です。
とにかくオプションをあまり付けないことと、
自分で出来ること（カーテン、証明など・・）
は自分でしたいと思います。
今はボロアパートに住んでるんで、
標準装備だけでかなりの満足感があります＾＾
昨日ショールームに行ってきました。
楽楽の家と大安心の家を見てきました。
初めは楽楽の家が気に入っていたんですが、
次に見た大安心の家の広さにビックリしました！
メーターモジュール？の説明を聞きましたが
なんとなくメーターモジュールの方が、広くて安いと分かりました。
いろいろ質問に営業マンが、
何かとたぶん・・たぶん・・と言うので少し不安でした。

[219: タマの社員]

購入検討中様

デザインを見ると楽楽の家は良いと思います！広さを考えていくと
大安心の家がオススメです。外観のサイディングが選べる種類も多いので
自分だけのデザインでお好きな色を決めて頂けると。楽しさ倍増です。

なかなか適切なアドバイスが出来なく申し訳ありませんでした。

[220: 214です]

２０６さん
頑張ってくださいね！
時間をかけて、何度もタマに足を運んで、情報を仕入れてください。
タマは他に比べて安い分、営業と施主で知恵を出し合わないといけませんので。特に、図面はデザイナーがいないので、自分たちで作成せねばなりません。だから、営業の「たぶん」トークはダメですね。
営業が自信満々に「できます」といって、できないのも困りものですが。
最初で最後の家作りになるかもしれないのですから、「たぶん」なんていう曖昧な返事をするようでは困ります！と伝えましょう。
自分で図面を考えて、自分で設備や色を選んで建てたタマ。愛着がありますよ。

[221: 入居予定さん]

>>標準装備だけでかなりの満足感があります＾＾

そうそう、私も賃貸ですが
展示場で広い家を見ると感覚麻痺しますよね
予算内でプランを建てると現実に戻されるけどwww
それでも、家作りをすると楽しくて楽しくてしょうがないよ。

[222: 購入検討中さん]

ほんとに1400万でおさまるのですか。
間取りや外観が見てみたいですね。
私はまだ土地が見つかりませんが・・・