埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3

[近所をよく知る人]

続きをどーぞ！

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

[679: 匿名さん]

ははーん…。
ＮＨＫで報道されたワケの解らない寝言のソースはこれか!!
ＮＨＫさいまた
http://www.nhk.or.jp/saitama-news/20090324202213_03.html#newsbody

受注残４９０件…。
いい加減な話だが…。

[680: 匿名さん]

あまりにもいい加減すぎるな、NHKさいたま。この言い分は明らかにグルになっている弁護士の主張だ。
25日の説明会でも弁護士によると　「492件　5億」といっていたが、それでは1件あたり102万円程度の回収額となる。
ほんとうならすべての現場が9割以上終わっている見当になるが、基礎だけ、未着工がごろごろしている。
大山が依頼した弁護士の正体がここにも現れている。施主の皆さん、こいつらがすべき事は見せ掛けの再建話をするのではなく、永井・三井ら首謀者の情報を吐くことです。

[681: 捕まって欲しい]

>>「およそ４９０件の受注が残っているので、事業資金の返済などが一定程度、免除または猶予されれば事業の再生は確実に果たされると考えています」としています。


ふざけたこと言ってるよな。　確実に？？　どこからそんな自信がでてくるんだ？

[682: 匿名]

ところでアーバンの土地だけを
みんなで囲んでうれしそうなＣＭ
今さらですがムカつくんですけど！

[683: 匿名さん]

Part3をお使いのみなさん

なぜか　Part４を既に設定しちゃて　混乱を来たしている方がいましたもので、
これを最後に　Part４に　各位移行していただきます様　お願い致します。

Part４からは　１０００をMaxにして　必ず次へ移行しましょう。。

Part４を早期に設定した方、無用なサービスは不要です。　流れがありますし
各位への混乱が出ることを考えてくださいませ。

[684: 教えてください]

私は基礎完了組の一人です。

幸せの絶頂から奈落の底に一気に落とされた心境です。

関わるのが苦しいのでもうアーバンは諦めて、債権放棄を希望したいと思ってます。
悔しくて悔しくてたまりませんが、なにより剥き出しになった基礎をそのままにして置くことが歯がゆく、別の工務店を探し一日でも工事を続行してもらい早く家を建てて住みたいからです。
全く同じものは作れないことは覚悟しております。

しかしながら当然順を踏んだ手続きが必要なんですよね？

契約解除→建築現場調査→債権放棄→別の工務店へ手配という順で良いのですか？
この過程では自分で弁護士に何かお願いしなくてはなりませんか？

建築確認申請書、図面などまだアーバンがもっている書類を回収することは希望すれば可能なんですよね。

もう動いている方いらっしゃいますか？

[685: 基礎工事完了組]

Ｎｏ６８４さん

うちも馬鹿馬鹿し話ですが、がんばって建てますよ！！時間は掛かると思いますが、今は単独行動しない方がいいかと・・・アーバンが民事再生する可能性はほとんど無さそうですが、せめてそこが分かってから施工会社を探した方が良いかと。どちらにせよ慎重にいかないと更にお願いした施工会社がコケたりなんてひどい事態に成りかねないですよ！既に中途半端な物件なのに「うちにやらせて下さい！」なんて書き込みあるぐらいなのに・・・普通は遣りたくないでしょ？！途中まで出来てる物件を。土曜日、皆さんで情報交換！これが今一番前に進む道、負けない！！絶対建てますよ！

[686: 匿名さん]

ＰＡＲＴ３は終了しました。
ＰＡＲＴ４へ

[687: 匿名さん]

スレッドのタイトルとしてはPART4のほうが良いだろ。スレッド一覧を見たときに富士ハウス被害者と同様に目立つしね。

[689: 匿名さん]

債権回収は最優先に重要だが、
684さんが書いてるように、他の必要書類を取り返すことを忘れずに。
ぱっと思いつく限りで。

１　確認申請書の副本および行政に提出してる申請書や入手してる許可書などなど
２　地盤調査報告書
３　保険・公的証明等に関連する書類
４　各種補助金に関する書類（浄化槽、エコキュートなどなど）
５　施工図面すべて（平面図、基礎図、断面詳細図、電気配線図、給排水図、
　　　キッチンやユニットバスの仕様書・詳細図面などを含むすべて）
６　各種仕様書
７　契約書面
８　測量図


これらのうち、物理的な書類しかないと思われるのは１、２、３。
他は設計やＰＣ内部に残されている場合がある。
書類の持ち出しが難しくても、最低限、パソコンに残されてるデータなら
社員ならなんとかすれば引き出してこれるだろ？

なので、契約の債務不履行として法人としてのアーバンエステート
およびこのふざけた状況を生み出した経営幹部すべてを攻めると同時に
自分を担当してた営業、設計、監督とのコンタクトを確保しておきたい。
経緯も様々だろうし、それぞれいろいろ思うところもあると思うが、
彼らも小なりといえど被害者の一員（のはず）だし、
ここはぐっとこらえて、必要なものの確保を優先すること。
（社員のみなさん、自分の担当顧客の連絡先くらい、携帯なり手帳なりに残されてるだろ？
　施主に連絡取ってくれ、まじで）


まぁ、社員が、こちらの味方になって動いてくれるかどうかは
それこそ、その社員個人の倫理まかせになるため、運次第かもしれんが。

684さんのように基礎完了状態で契約解除前提なら
ちょっと酷な言い方になるかも知れんが、
契約解除後、建築の中止届？を自分の名前で出して
一度、敷地を更地に戻してから改めて工務店や建築士に頼んでみることも考えてみては？
（すでに支払っているお金と天秤になるかも知れんが、
　基礎だけの状態の資産価値を冷静に考えてみてほしい。
　支払った分だけの価値は無いはず。支払った金額＝基礎の価値、とは考えないこと。
　考えていないとしても、どこかでそう思いたくなると思うが、冷静に考えてみてくれ）
てゆか、新たに依頼される工務店にしてみれば、自分がかかわっていない工事のリスクを
まとめて背負わされるより、ゼロクリアしていたほうが良い仕事ができる（ハズ）。

上棟までしてしまってると、なかなか難しい・厳しいかもしれないが。。。

[690: 匿名さん]

被害者専用の掲示板です。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10740/

[692: 匿名さん]

請負契約は建売と違い、法律で決められた　未完成建物の入金上限や建物の保全処置は不要なんです　入金の上限はないんですよ。

だから、建築確認を早くおろすと、銀行からの融資額が早く入金ができるため、
カバを初めとした経営一味の毎週〇回？の状況確認がウザくて、ウザくて・・・・
「他社ではやってないことを、アーバンはいち早く気づきスバラシイ戦略を取っている」なんてカバは言ってました。

確認申請出し直しになるようなものとか、あとで計画変更確認申請になるようなものを建築確認を早く降ろさせて入金し、その後再申請も当然の如くやってました。
その後、出しなおしや再提出を行うのですが、その費用として、設計士の手間代・社内設計人件費・検査機関の手数料とかが発生しますが、その辺事より目先の入金を優先し、全く無駄な作業を色々な人間にさせていました。
ぼくは全体の８割は無駄な作業だと思いますし、必要のない部門も多数あったと思います。

皆さん、カバ一味に社会的・法律的に制裁を加えられるように頑張りましょう。

最後に、こんな会社初めてでした。

[695: 匿名さん]

自分は上棟までいってない状態ですが、ライブカメラで見たら上棟後間もないお家も沢山ありましたよね？

上棟したすぐこの知らせですと、木は剥き出しの状態のまま現場はストップしているんでしょうか？

素人なんで分かりませんが、これからの梅雨入りも考えると資材痛みますよね？

大きなお世話かもしれませんが、そのような状態の方が着工間もないわたしよりもしかしたら一番の被害者かもしれません。

わたしはいち早く他の業者への依頼を検討中ですが、どうされる計画ですか？

[697: 業者]

業者です 本日民事再生に賛同を求める通知が着ました 返信すべきでしょうか？

[698: アーバン粉砕]

４９０棟って１年間の取り扱い棟数じゃね？

それでも多いか

[700: 元社員]

いや、はや、切ないな、キビシーな、こうなる事は、常識のある社員は一年前から感じてたはず。少なからず、私は感じてましたよ。被害者は、静かすぎる。お人好しもいい加減にしなよ！

[701: 匿名さん]

697さん
民事再生にむけての道筋も示さずただ賛同を求めてくるやり口は、これまでのアーバンと何ら変わらない。
公表された数字だけみても、協力しても何のメリットもなくかえって永井・三井らの逃亡時間を稼ぐにすぎない。
少なくとも賛同すべき状況とは違うと考えています。
業者の賛同ファクスを明日の施主説明会で見せびらかし、「こんなに協力を申し出る業者がいます。お客さま、のこりの請負金額を払い工事を続けさせてください」とだますつもりだろう。

口車に乗って民事再生させても、弁護士が言う5億の回収金額は未納の租税や社会保険に持っていかれる。
業者としては何のメリットもない。
施主側も、竣工間近の物件に絞って施工が行なわれるだろうから、ほとんどの施主の現場は放置されたままでしょう。竣工間近の施主はかえって直接業者に依頼をしたほうが安くつく場合もあるかと思われます。


施主・施工者の接点を作って自主的に対策を作る一方、永井・三井を捕らえて不正に取得した財産・資金を取り戻し分配できる方向で協力しあえると思います。

[702: ミニにタコ]

おそらく破産です
民事は時間稼ぎと思います

おそらく新会社に工事を移行するようアーバンの営業から顧客の皆さんへ電話がいくはずです
調子のいい事、好条件とかで逃げられない顧客に付け入るはずです

[704: 匿名さん]

もうアーバンに資材を納品したり
工事をしてくれる職人さんはいない。
かなり前からわかっていたこと。

再生などは期待しないほうがいい。

[705: 匿名さん]

これは考えられないか？
アーバンエステート民事再生→事業再生開始→パーソクリエイションとか言う会社の買収劇

パーソクリエイションの詳しい情報求む。

[706: ミニにタコ]

恥子結婚するの？
結婚式に行けばパパに合えるかも？

[707: 周辺住民さん]

>>691

醜い。顔が劣化しすぎだよ。

[708: 競合物件企業さん]

埼玉県で小さいながら建築業を行っているものです。
建築中倒産されたアーバンの御客様。これから工事の続きの業者探しなど大変だとは思いますが頑張ってください。
702さん同様、明日の説明会で調子の良いことを言うでしょう。酷かもしれませんが潰れた会社ですので、これからどうなるなど期待をすることはやめたほうがよいと思います。資産はほぼゼロ。税金等滞納の会社ですので仮に資産があったとしても御国が全て持っていってしまいます。
それより工事途中の御自分のマイホームをどうするかを考えましょう。おそらくアーバン側は代理業者の提示等してくると思いますが、その業者が安く良い工事をしてくれるとは限りません。安易に安心するのだけはやめてください。
このような書込みサイトに書いても信用性はゼロだと思いますが、業者探し等ご相談に乗らさせていただきます。
まずは明日の説明会で一語一句聞き逃さないようしてみてください。

[709: 匿名さん]

パーソクリエイション　誰か情報ない？

[711: 匿名さん]

現場監督から連絡がありました。
なぜか、うちも動いてくれています。
明日も家に来るとおしゃっています。
もう家出来上がって、引き渡されているのに「最後までやります」と。
業者も最後の仕上げに来ている。
浄化槽を担当している業者ですがｱｰﾊﾞﾝからの支払いが滞っているのに仕事をしていくれいるそうです。
「お金にならなくても請け負った仕事は最後までが会社の概念ですから」と言っています。


そして設計士さんからも連絡あり。
「家は無事引き渡されてますか？」と。

恵まれた。こんな中でも担当にてくれた現場監督さん・設計士さん・業者さんに出会えたことに
有り難味を感じます。

[712: 購入検討中さん]

職人のプライドが伝わる話ですね～　世の中は捨てたものではないようだ。

[713: 匿名さん]

返済中かいこれは？

[714: 匿名さん]

何度も書きましたが、施工途中の方で、また依頼されるときは、
二次被害にあわない様に、良く確認をしてから依頼してください。
このような時は、詐欺師がはびこりますから。

[715: 匿名さん]

早く工事を再開したい施主の気持ちも分かるけど冷静にならないと
向こうからアプローチしてくる業者に耳を貸してはダメ！

[716: 匿名さん]

恥子の顔写真も貼るべきでしょう！

[717: 匿名さん]

私が知る限り会社はいい奴だらけ

皆、お客さんのために必至だったよ

だけど会長やら営業部長の承認がなくて、で満足に仕事できない状態だったよ・・・

[718: 匿名さん]

そう。すべての悪は会長、部長とそのご機嫌とり連中。

俺の願いはこいつらを刑務所にぶちこむ事。

恥子の結婚？ムリムリ。
客の夢を奪って、夢みてんなアホ！

[724: 匿名さん]

娘がいないぞ。こいつも相当だぞ。

[725: 馬鹿な客]

潰れる前 黙って逃げた営業
ふざけた 地盤改良の見積もりだす担当者
明日 説明会に顔だせよ

[726: 販売関係者さん]

悪そうな顔してるな

[727: 匿名]

設計士さんは地盤改良しなくてもいける！っていったのに・・
結局１１８万くらいかかりますとかでやられた・・・。
ふざけんな！！！！！

[730: 逮捕するぞ♪]

あのねえ…みんな知ってる情報を公開し過ぎ！！
せっかく追い込む情報揃えてても、手の内を明かしていまっている場合もあるんだよぉっ！！
こっちの動きをばらしてるようなもんだっ！！
ったく、ホントに奴らを押さえる気があるなら、ここでつべこべやってばかりいないで、動けや！！！
あ～イライラしる(-_☆)

[731: 匿名さん]

730> ネットにいる奴らみんな、そんなもんだ。当事者意外は偽善者だけでしょ。実際何も動かずに、口ばかりです。残念

[732: 匿名さん]

ｷﾀｰ　らっきょ…違うっつーの！いがぐりらっきょ！
いがぐりといえば、いがなんちゃらってのもいたな(笑)

[733: 匿名さん]

永井昭四郎は、過去に何度も計画倒産を行っていた
常習犯だ!!!!
カシマコウサン⇒アイホーム⇒都市住宅⇒タウンエステート⇒アーバンエステート
だいたい３年周期で、本社を移転・社員を大量採用････増やして資金を集める
だけ集めて挙句の果てには、持ち逃げ⇒新会社設立を繰り返してきた････
計画倒産・犯罪常習犯!!!!今回の再建執行部とよばれる人間たちも
全員グルだ!!!!顧問弁護士も、犯罪に関与しているモラル無いのか!!!

[735: 迷短低アバン]

過去の破産手続きも今回の悪徳弁護士集団なのかな？
物証求ムm(_ _)m

[736: 匿名さん]

なんかデカイ話じゃねぇか。面白くなってきた！どんどんいこうや！どんどこどん！

[737: 匿名さん]

施主なら施主
社員なら社員のそれぞれの弁護士を立てるべきだな

アーバン社員はまとまりがないからまとまらないだろうな

なんだかんだで昭死郎にまとめられてたんだから

訴えを起こさなければ皆が泣き寝入りだ

[738: 匿名さん]

団結されたら、永井自身が矛先になるの自分が良く分かってるからな
普段から飲み会禁止とか、社員同士がコミュニケーション取らない様に圧力掛けてた
上層部も永井の犬で構成されてるし、会社の経営状態すら知らされない管理職もいた
全ての諸悪の根源な永井会長本人
今度の倒産は金額大きいから、見つかったら消されるんじゃないか？

[739: 匿名さん]

大山も弁護士も執行部も　会長とグル　あやつり人形

[740: 匿名]

被害者です。

普段から社員とのコミュニケーション禁止っておかしな話ですよね。

情報交換されるとヤバいから？

[741: 匿名さん]

外構ｱｰﾊﾞﾝでやらなくてよかった！だって営業がｱｰﾊﾞﾝは高いから別の会社でやってくれって言うから

ｱｰﾊﾞﾝでやってたら今頃途中で止まってたな…

こうやって親身になってくれる社員もいたんだよー！
幹部ばかっ！

[742: 元社員]

こりゃー社員は、誰だって、逃げ出したくなる　　逃げないのは、高齢者と無能者ばかり　行き場のない、じじいと、バカが残るだけ

[743: 元社員]

俺も元社員だが↑の奴最低だな。
今残っているのは、責任感がある人達ばかりだよ。
ネットってこういう奴が沸くから嫌だよな。

[744: 匿名さん]

741さん

それは違うよ。アーバンは外構には関わりたくなかったんだよ。

[745: 匿名さん]

社員は、このような事態になることは分からなかったの？

薄々感づいていたよね。

[746: 匿名さん]

744
それは違うよ。
小遣いを稼ぎたかったからだよ。

[747: 匿名さん]

７４４の言うとおり。

[748: １被害者]

永井！

１３００万円返せ！

命金だぞ！あなたにとっては大したことないのか？

計画倒産しておいて、自分だけは助かろうなんて思うなよ。

[749: 匿名さん]

745
アタリマエだろ。だから、愉快な人しか残ってないだろ。

[750: 匿名さん]

746正解

営業は小遣い稼ぎ・バックマージン大好きだね。

[751: 匿名さん]

748
担当営業マンも気付いてたはずだよ(笑)

[752: 匿名さん]

60年保証とか超胡散臭い事言ってる新興会社なんか信用するなよ。。
日本人ってつくづくお人好しなんだなぁ。

[753: 匿名さん]

絶対気づかないはずない。あの経理の動きは異常だった。

[754: 匿名]

うちも基礎が完了してアーバンが民事再生の申請をした日に上棟開始日だったのに残念です。足場が組んであり木材も運んであってアーバンを通さず直接足場屋さんにお願いして工事再開して欲しいと考えてるのですが、どうすればいいでしょうか？

[755: 匿名さん]

現金で払うか？
マジに、アーバンの法手続き終わるまでそのまんまにするしかありません。

[756: 匿名さん]

破産決定みたいですよ

[757: 匿名さん]

三井春子が捕まらない限り、破産にも出来ないそうだ。

[758: 匿名]

早速ですが設計図面を持って他社さんと銀行に相談してきました。大手ではないのですが優良と見込める某地元メーカーです。
やるやらないは別にしても早急に対応してくれた為、同じ建築条件で見積もりをもらいました。
土地含まず家の建築だけなんですが、室内設備などのランクを下げたくなくてその辺りも考慮してもらました。
銀行のローンが決定している為、ローン担当の方の話しをしたのですが、ローンの振り替えは出来るけど建築許可が出ているので同じ条件じゃないといけないとのことで・・・。
詳しくは明日の説明を聞いてから、両社と来週から詳しく話を進めることになったのですが、見積額は400万円近く下がっています。アーバンとの契約は締結済みで、申し込み金は少し払っていますが戻ってこないようなので諦めようと思います。
アーバンの設計士の方の図面ですが、この場合この図面を使ったりすることでアーバン側と何か問題があるでしょうか？
見積もりを出してくれた会社の方が言うには測量の図面もないとこちらでやらないといけないといけないので出来れば用意して欲しい、との事なのですがアーバンの担当者とは全く連絡が取れません。
契約の解除や足りない資料の確保をどのようにしたら良いのかわかりません。
明日の説明会で相談する機会はあるのでしょうか？

[759: 匿名]

アーバンは 突貫工事の為 一年越えましたが手直しが多いので今月アフターを 呼んで また来月きますの事でしたが このｻﾞﾏなんですが 私も明日 債権者 被害者の会は大勢の方々であふれそうですが 伺っても よろしいのでしょうか？

[760: ミニにタコ]

誰かが民事再生の申請の取り下げをしたそうだ！！
て事は大山以外でしょ？
永井か？

[761: 匿名さん]

本日、民事再生の申請を取り下げ、破産に切り替えたそうです。残念ですが事実です。当初の説明会の内容とは別な説明になると思います。

[762: 匿名さん]

自力で調べる能力が無い無知な弱者ですが、破産になると民事再生とはどのような点が変わるのでしょうか？

[763: 匿名さん]

民事再生断念で、破産したの？

[764: ミニにタコ]

破産　すなわち倒産だ！！

[765: 匿名]

民事再生だって事実上の倒産じゃん。
破産だから、0円も払えませんって事。

[766: 匿名さん]

社員の皆さん契約をしてくださったお客さまのために

できる限りの事をしようではありませんか！

破産だともう建物にも入れなかったような？

[767: 匿名希望]

倒産ですか。やはりとゆうかんじです。もう諦めました

[768: 匿名さん]

No.762 さん

民事再生→時間は掛かりますが事業を継続して僅かでも債権者に返します

破産→全て財産を処分し、会社も消滅

破産するくらいですのでほとんどお金は返ってこないと考えてください

富士ハウスが破産しましたので富士ハウスのホームページを見れば分かると思います

[769: 匿名さん]

768さんご回答ありがとうございます。
私は施主ですが手付け金についてはとうに諦めておりますが『他の工務店に工事を頼む為の契約解除がし易くなったのかも？』との認識は間違っているでしょうか？

[770: 許せない]

破産ですか…

切り替えました。


他の工務店に引き継いでもらうためには、具体的に何の書類が必要でしょうか？


基礎工事まで完了しております。 建築確認申請書と他は。

詳しい方ご指導ください。

[771: 匿名さん]

すいません皆さんチェック済みだと思うのですが、建築請負契約書の約定の中に
施工者（アーバンエステート）が破産や民事再生になった時は契約解除してもいい
みたいな項目ってないんですか？
　請負契約書は見たことないですが、契約書にこういう一文が入っている場合は
多いので。
　確認済みでしたらスレ汚しすいませんでした。

[772: 匿名さん]

消費者保護法にないかなぁ？

[773: 匿名]

何もかも予想外の事で頭がいっぱいで、今も何も考えられません。明日は必ず行きます。1回目に参加しますが、２回目も参加するか、終わるまで残って他の皆様の意見も聞いてみたいと思っています。その勇気が出るかどうかは分かりませんが。
先にどなたかそのような方がいらっしゃればご協力致します。法律などに無知な者ですが、結果は変わらすとも出来る事はしたいと思います。

[774: 匿名]

ら倒産の話を聞きました。何でと言う気持ちです。まだお客様への説明会も済んでないのに！比較的大きな会社がアーバンを買い取っても良いと言ったのに大山が断ったらしい！はなから再建する気など無いんと違うか？しかも倒産説明した後に、大山・三井・永井が研修センターで密談？外には２人の男が張っていた(＊＊＊？)民事再生は、筋書き通りか！おまえらやはり同じ穴のムジナだな!?絶対許さねえ!?社会的に抹殺してやる！

[775: 匿名さん]

NO774さん

　カバ達を見た人はなにもしなかったのですか？

　彼らの姿をみても何もできないのでしょうか？

[776: 匿名さん]

＞＞７７４さんへ
研修センターって路面にあるビルテナント1階でしょ？
クリアガラスで中は丸見えなのに、密談を行うんですか？
しかも、こんな時期に川口周辺で黒幕がうようよするかな？

あと、倒産説明って民事再生から破産に切り替えたという
社内での説明の事ですか？

[777: 匿名さん]

>>774

あんなスケスケの誰からも見えるガラス張りの部屋（研修センター）で密談？

外に見張り？

負債額５０億の会社を買収？

何かおかしな話。

[778: 匿名さん]

本社から何か運び出してるぞ。
白いベンツもあるぞ。