埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3

[近所をよく知る人]

続きをどーぞ！

埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10851/
埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10782/

[251: 契約済みさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[252: 施主 ２４２緑]

２４４　説明会場にいって話をまずは聞くことが肝心なのはそのとおりだが、そのあとどうするかが大事！
実権の
ない社員の話ではね、でも行って団結しなければね。

２４５　相談窓口の開設も利用すべし。
２４９の言うとおり会社相手の戦いは倒産してしまえばゼロ！個人の責任は追及できません。
しかし・・このまま怪鳥一派をにがしていいんですか？また同じことが数年後起きるでしょう。
刑事事件として告訴の準備をしましょう！社員の皆さん証拠集めに協力してください。

受付の女性社員の方々、貴方方はほんとの秘密事項をかなりしっていますね。
ぜひ私たちを救って下さい、お願いします。業者の皆さんもぜひお願いします。
この事に
ついて賛同していただける方は、書き込みください。土曜日に青木会館でお会いしましょう！

[253: 自己責任]

自己責任は事故責任

[254: 匿名さん]

施主かわいそうに・・・
とんでもない過払いしてるみたいだね。

[255: 匿名さん]

２０４さん
私も同じような状況です。
契約金のみですので、まだ他の方々と比べて傷が浅い方かと。
最悪契約書にもあるように手付金放棄により契約は破棄出来るかと思います。
契約違反を問うのならばアーバン側も（恐らくは）様々な履行義務を達成出来ない為、
違約金を請求できる形なのかと思われますが請求しても意味がない状況ですからね。
理想を言えば弁護士、監督員との相談の上、合意解除により手付金返還ですが出来るのかどうか・・・。
他の話を聞くと成功した例はあるようですからね。民事再生可決の上、さらに半年や１年かかったようですが。
それもケースバイケースのようです。

シールドエージェンシーの完成保証も読んでいるのですが、あれは引継ぎ工務店を探した上で差額支払いのシステムで返金のシステムがついているのかよくわかりません。現在ＣＡに確認しているのですが案の定担当外出かけ直し対応とのこと・・・。一応未着工の場合２００万とありますが上であてにならないみたいな書き込みもありますし。

私も確定的なことはまだまだ調べている最中ですので、都や県の不動産相談窓口や弁護士等と契約書を照らし合わせの上、今後の対応をお決めになるのが良いかと思われます。
どちらにしても土曜の説明会の結果待ちでもあるかと思われます。

[256: 匿名さん]

今から、二次被害にあわないように、石橋をたたいて進んでください。
施主さんもそうですが、工事関係の方も・・
ア〇〇〇みたいな、個人の詐欺師も、徘徊しています。
施主から工事代金を受け取り、電話帳で調べて頼んだ施工業者に
工事代金をわたさない奴がいます。（小太り60代、ぎょろ目、声が低い）
他にもいると思います。

[257: 匿名さん]

まともに住宅作りをしたいという社員は、影の経営者に干されて辞めざるを得なかったか、抵抗して切られたのが実情。誰だって少し事情が分かれば、「このままではまずい、まともにやりましょうよ」という気持ちが生まれてくる。日常の業務や度重なる会議でその傾向がが見えてくると、事情を知らない新入社員にすげ替え、問題意識を持ったものを干し、無茶な業務を押し付けるなど嫌がらせで退職に追いやってきた。
今残った管理職や社員の一部は影の経営者にすりよって自己の地位を守ろうとした連中ばかり。ある意味小悪人たちだ。業者や外注を泣かせる片棒を担いで、外部から出た批判や改善の願いを封殺し一方的に永井・飯田の意向を押し付ける役割を担ってきた。それなりに責任がある。

　永井･飯田、実質的経営者両人が行なってきた横領・脱税・公文書虚偽記載は、刑事罰の対象になるはず。雇われ経営者が、良心にしたがって対応するというなら、この二人の刑事告発が不可欠だ。
今日、18:00から　福祉センター青木会館での説明会に、この告発がなければ、雇われ経営者の自己保身か、あるいは実質的経営者の意向に沿った、ギミックである可能性がある。

[258: 近所をよく知る人]

「お願い」

　この「埼玉県川口市アーバンエステートで家を建てた人、集まれ！PART3」を立ち上げさせていただいた者です。

　この掲示板をご自分の一生をかけて読んだり、書き込んでいるかたも多いようです。
　
　できれば情報はソース（情報の出所）を開示し、うわさ話やデマは控えていただければありがたいです。

　
　なお青木会館の情報ですが
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%C0%C4%CC%DA%B2%F1%B4%DB&lat=35.809008...

青木会館の駐車場は狭く、車はあまり駐車できません。
混雑が予想されるので公共交通機関をご利用ください。

最寄り駅は、川口駅、西川口駅、南鳩ヶ谷駅ですが、歩くには遠いので、駅からタクシーをご利用されるとよいかと思います。
お気をつけてお越しください。

[259: 元社員]

アーバンは　北朝鮮をイメージしてもらえると、わかりやすい　会長独裁体制
　会長に意見や反論や、気にいらなければ、即解雇、降格あたりまえ、毎月役職変わってたなー　異常な人事

[260: 匿名さん]

255さん208です。たぶん私にアドバイスをくださったのですね。有難う御座います。

[261: 元社員]

受付が本社から　会長のスパイとして　各営業所におくりこまれていた　現場の良識のある人間(会社の意向にさからう人間)を密告　解雇・降格するため　洗脳されてたなー　店長大変そうだったよ　お客さんと会社の板ばさみで　会社に報告あげて気に入らないと降格　すぐ副店長とかになって　やめちゃったみたい　どこもおなじなんじゃなかったのかなー　だから
アーバン副店長だらけだよ

[262: 匿名さん]

広告宣伝の責任者！
責任でかいぞ！

[263: 契約済みさん]

１円も返ってきませんか？
私も土曜日いきます。　みんなで連絡取り合いましょう

[264: 匿名さん]

カ〇捕獲計画
是非、参加したいです

[265: 匿名さん]

注文住宅のアーバンエステート、民事再生法適用申請

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200903240454.html

[266: 匿名さん]

60年保証　60年保証　60年保証

宣伝詐欺だろー

客を安心させる方法

60年保証　60年保証　60年保証

[268: 工事]

248さん
基礎までで1000万ですか・・・・

完成保障は付いていますか？　　恐らく地盤改良したとしても基礎までの工事や打ち合わせ等に掛かるお金が大体250万～500万ぐらいかと思うんですが、まだ1000万まで達していないとゆうことですよね

[269: 匿名さん]

情報の出所を明示すれば、今の段階では身に危険がおよぶ場合もあります。
諸般の事情で明示できないまでも、被害を抑えるため、今後の被害を抑えるため、さまざまな情報の提供が許されるのではないでしょうか。
これまでもスレッドで「実質経営者による独断専横で契約者が危険にさらされている、ロシアンﾙーレットと同じに近い将来被害者が発生する」と指摘があったが、情報の出所がどうのと言われていました。実際にこのような体たらくになっています。今回の問題も、業者・契約者それぞれの保護の動きと共に、問題の根幹を断つことも視野に入れないと、逃げ得が成立するかもしれません。実際に、被害を最小限に抑えるには、私腹を肥やした実質経営者からみんなが払った金を取り戻すこと、私腹を肥やす過程で犯罪が行なわれているなら、司直の裁きにかけ新たな被害者を生み出さないようにすべきと思います。

[270: 契約済み]

完成保証はついていません１２月前だったので
ホント情けなくて…死にたい…

[271: 匿名]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[272: 神奈川]

3/28（土）13時から川口で施工主説明会　絶対にゆるさない。

[273: 匿名]

ﾎﾝﾄムカツク・・

金返せ・・・

[274: サラリーマンさん]

先週もテレビCM・・・・詐欺だ

[275: 匿名さん]

本日
6時
青木会館
何があるの・・・・

[276: 解体工事だけです]

解体工事が終わり、昨日地盤調査も終わり、いよいよ来月から着工のこの時期。１３００万円返せ！
営業電話に出ろ！

[277: 匿名さん]

キャッシュ５０００万で、民事再生計画案が、受理されるまでの
半年間を社員の給与支払い、業者の支払をどうやって賄っていくつもりなのか！
もう初めから解りきったことだ。再建しようなんてさらさらないのさ。
ただ破産申請したら社会的にまずいからだ。
さも民生で、最善をつくしてるかのようにみせるポーズでしかない。
弁護士も会長と飯田をすこぶるかばっていたどうみても二人の息の掛った輩だ。
社長にしても同じだこいつも自分が民生を実行したかのように言ってはいたが、
信用ならない全ては、会長と飯田等の計画に違いない。

この奴らを野放しにしては、ならないしかるべき責任の追及をして行かなくては
いけない。でなければ、またどこかで被害者が、でるだけである。

[278: 匿名さん]

今日、１７：３０から業者への説明会です。
小職も現在います。

[280: 匿名さん]

内部のほとんどの社員も何も知らされ無いまま、いきなり『民事再生の申請をした。今月の給料は払えない。未だに払えない年末調整と同様に、実は年金も滞納してる。雇用保険も滞納してる。』とのこと。
これじゃ辞めるに辞められない。
業績は確実に上がってると信じて一生懸命働いてきたのに、こんなふざけた会社に属して来たことが恥ずかしい‥
明日から雑草食べて生きるしかない。

[281: 匿名さん]

28日　天誅下る　絶対ゆせん。

[284: 被害者その1]

今週の土曜日に施主さんへの説明会があるようです。

[285: 匿名さん]

みんな監督から連絡あったの？

[286: 社員？]

営業社員は自宅待機です
明日 店長会議が有るようです

[287: 匿名さん]

ただいまの時点で これより行われる債権者説明会の案内が来てないと、弊社スタッフから連絡が…

知人の事務所には来てます。

1時間前に。

[288: 被害者その1]

解体の現場監督と連絡が取れ、本人も昨日初めて聞かされと言っていました。
これから、青木会館で業者への説明会が始まります。

[289: 匿名さん]

マスコミのちからを借りたいかたは連絡を。

TBSの「噂の東京マガジン」くちこみメール

http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail.html

富士ハウスなど建築被害問題に熱心な番組です。

[290: よく知る人]

昨日　いきなり　本社に一時に来いと全社員に連絡あって　けさ　民事再生の申請をした。今月の給料も年末調整も払えない。、年金も滞雇用保険も滞納してる・あとは連絡するってだけで、非難ごうごうで荒れた、社員への説明会

[291: 施工中]

これから上棟予定でしたが、監督からは連絡ありません。

基礎と上棟とは監督が変わるんですよね？

基礎監督に連絡しても意味ないでしょうか？


終わりましたらどなたか今やってる説明会の内容教えてください！

[292: 匿名さん]

雇用保険と年金って何月分から滞納なんだよ？

[293: 匿名さん]

税金未払い

給料未払い

そして、下請け支払いの順番です


下請けは、ほぼ0円　　資産があれば・・・

[294: 匿名さん]

ほんとうに我慢なりません！なんて奴らだ！許すまじ！！

[295: 匿名さん]

会長家族は来てるのか？

[296: 匿名さん]

青木会館に出席中の業者さん、あとでレポお願い！

[297: 匿名さん]

らっきょの糞ガキは何してるんだ？

[298: 匿名さん]

らっきょのクソガキって？
弥武江か？

[299: もうすぐ完成]

散水洗（外の水道）施工した下請けに持ってかれた。人間不信になりそうだ。

[300: 被害者]

最初に５０万円入れてまだ本申し込みしてないんですけど、
解約できるのでしょうか？

[301: 被害者Ａ]

いい加減ことは言えませんが、順番があるみたいですね。

５０万円ですか、十分大金ですよね心中御察しします。
返ってくることを信じたいですね。

私の場合は○千万円ですから、尚更諦めきれません。

富士ハウスの場合は債権者の被害額の大きさ(支払い済み金額－出来高)で順序づけしてるようでした。

[302: 被害]

業者さんレポお願い！

今日の段階で50％の同意がなければ再建出来ないの？

今日の説明会を知らない業者さんはどうするの？

絶対に会長、社長、部長、経理野郎はグルだよね？


契約者リスト持ち出したのは誰？

犯罪だよね？


…アー●ンがふざけた対応するならこっちも対応しなければ。

[303: 匿名さん]

１月の下旬からの掲示板の書き込みを知りながら、それでも契約したのなら、金返してもらおうなんて思うなよ。見苦しいぞ！

[304: 匿名さん]

民事再生法

債権者の50%以上、賛成しないと、破綻になります

再生しても、7-90%カットされます。

5年支払いが普通


下請けは、賛成する方が得です。

反対なら、破綻決定　　入金も0円。


これが法律です。

[305: 被害者]

被害者Aさん＞

０千万ですか！？
僕の金額なんて屁じゃないですね！！

とりあえず銀行で本申し込みをやっている最中で、中間金とかでかい金額はまだだったので
泣き寝入りじゃないけど５０万円ですむなら解約したいです。

こまったなぁ・・・。

[306: 被害者Ａ]

ごめんなさい、悔しくて悔しくて愚痴ばかりになってしまいました。 下請けは賛成したほうが得…

施工主の立場ではどうなんでしょうか？

[307: 匿名さん]

302さん

契約者リストを持って行ったって本当ですか？
そうなると…どうなるんですか？
無知でわからない


ヤフーの知恵袋でこんな状況のときに「アーバンの債権者リスト持ってる人ください｣みたいなこと書かれてるのと関係あるのかなぁ。

[308: 被害]

リスト持ち出したのは本当なの？

[309: 匿名さん]

請求書は送っても意味無いかな？
２０日〆分の・・・。

とりあえず部材引き上げたいんだけど、勝手に持って行っても問題ないのかな？

[310: 匿名さん]

カバを探しだしたほうがいいよ。行方不明じゃん。

[311: 匿名さん]

ホント、シナリオどおりの展開で、感心しますね。はい。

あの2人は逃走中ですか？あっ、聡子もいたか。聡子がリスト持ち出したって、前にも書いてあるが。。。

[312: 契約済みさん]

恥ずかしくて建築看板外して来たよ。

これからサッシやら壁やらの工事が入るときだったのに…

現場に放置だよ。

あーあ　大殺界だ～。

[313: 被害者]

業者さん、説明会は終わりましたか？


どうか報告お願いいたします。

[314: 匿名さん]

>>３１２さん

搬入された材料は、業者が引き上げに来る可能性が高いです。

気をつけて。。。

[315: 裁判しょ]

事務所や現場から資産を勝手に持っていったら、窃盗罪に問われますね

[316: 社員？]

三人は海外に行ってます！

[317: 匿名さん]

一目散に現場から資材を運び出すってのはよく聞きますよね。

業者さんからしたら当たり前の行為なんでしょうか

もし気付いたら施工主の立場から「やめてください！」って言えるんでしょうか？


上棟前の方、先日運びこまれた段ボールはどうなってます？

あれはなんなんでしょう

[319: 業者]

こんばんは。
説明会に突撃してきました。

永井と飯田は姿を現しませんでした。
壇上に出たのは大山のみ。

のちほど、詳しい状況を書き込みます。

[320: 匿名さん]

>>317さん

309です。業者とすれば、今すぐにでも部材を引き上げたいです。

他で使えばお金になりますから。

[321: 匿名さん]

ありがとうございます。
金具ですか。

雨の中、まだ放置したままですが明日にでも回収しにきちゃうんですかね？


ああ、大した長さの人生じゃないですけど、いままでね人生で一番落ち込んでます。

他の業者さんに御願いしたほうが早いんですかね。

[322: 匿名]

経理の女は園長と大人の関係って噂は本当なの？

[323: 匿名さん]

なんか嘘くさい発表だわ。
受注残４９０件だと!?

http://www.nhk.or.jp/saitama-news/20090324202213_03.html#newsbody

[324: 匿名さん]

契約者のみなさんへ

取りあえず明日にでも本社に行ってみるのは如何でしょうか？

考えるだけではダメだと思います。

本社にいた会長の大事な身内はまだいるの？

[326: 匿名さん]

やはり他の工務店に御願いしたほうがいいのですね。ありがとうございます。

４９０件あるから大丈夫そうなんですか？

一部譲歩することで、再生の可能性が高いって本当でしょうか？

[327: 匿名さん]

債権者説明会ですが、やはり企業としての異常さが目立ちました。
社長の大山と大山が依頼した弁護士2名が矢面に立って、早速、協力しなければ業者の取り分はないかような説明をし始めましたね。
それに先立って、23日まで永井と飯田が金策やスポンサー企業を探したがうまくいかないと聞いたそうで、二人はむしろ早く破産手続きをしたがっていたそうです。大山は、破産手続きしてしまうと再生の可能性はなくなり、社員、業者、施主のことを考え、急遽民事再生を申請した、と説明していました。

まとめると、再建計画自体は26日に作ると言う。したがって今日では再建の具体的な道筋はまったく示されず、ただ業者に対しては、これまでの請求を一時棚上げにして工事を進めてもらえば今後約5億円の工事代金がはいるので、再建と言うより、業者に対する支払いを多くすることができるというあやふやで恫喝めいたお願いでした。
　永井・飯田が好き勝手やって、破産手続きを急いでいた、なぜか勝手に役員を一人増やしていた、永井･飯田以外は倒産の危機にもかかわらずこれといった対処をしていないばかりか、大山社長ですら同行せず、二人からの話しを聞いていただけという異常さが浮き彫りになりました。
　大山社長は永井・飯田の不正が分かれば刑事告訴するとも言いましたが、業者に追い詰められてのもので、その後、自分には優秀なバックがおり再建のために協力してくれると見栄を切りましたが、バックとは社員のことで何人残るのかと聞かれると「わかりません」。失笑をかっていました。実際、永井・飯田の追及はさておき、業者に支払いの猶予と今後の工事協力を求めることが目的であることは明白で、業者からの「永井･飯田の横領した財産を抑えて債務の整理に当たれ」との指摘には、まともに答えることはありませんでした。

後半は埼玉土建労組が後半仕切りだし、永井･飯田の責任追及よりも、労組との交渉窓口を開くこと、業者でも一人親方のような場合、賃金支払い確保法で社員と同様労務費の80％を国で面倒見させるよう申請することなどを約束ごととしましたが、5億円の工事代金に対してどれだけの費用を掛けて工事するのか、企業として家賃やその他の固定費用がどのくらいなのかなど、業者が協力を検討する質問はせず、まわりから出ても無視の状況。単なる民事再生をしました、協力してください、との説明会でした。
　検討材料も、今後は一同に集まっての債権者説明会ではなく、個別に行ない情報操作をしたい様子がありありと分かりました。
　全体の印象は、大山社長のとぼけたキャラクターで、業者たちの同情を買い急場をしのごうというもので、はっきりいってやっぱり茶番かと。
　だめです。これは。彼らはあてにできないと感じました。

[328: 昨日まで現職営業]

受注残は４９０件なんて大ウソです

せいぜい１００件台です。しかも契約金等多額の入金済みですから

再建は間違いなく不可能です。

[329: 匿名さん]

追伸です。
社会保険関係と源泉所得税(法人税・消費税含む）が6億円未納です。かなり以前からこの状態だったこと、人件費がなんと2.2億円、CMの費用が2億円かかっていたそうです。３月末の手形決済が4億円あるそうです。
計画倒産の可能性がかなり高い。もちろん永井・飯田は雲隠れ中です。

[330: 被害者その1]

今日、業者への会社説明会を聞きました。　
残念ながら弁護士が頼りなく、再生は無理だと思いましたが、ローンだけが残り悔しいです。
明日、本社、川口支店へ朝行って見ます。
永井、飯田をなんとかしたい。

[331: 匿名さん]

大山社長は自分も被害者の様な事を言っていたが
オマエは永井におだてられ分不相応な高額の所得を得て
会社のシーマを乗り回し金を使いまくっていたじゃないか！
それがこの期に及んで被害者面するんじゃない！
じぶんが一番の加害者なんだよ。

[332: 匿名さん]

NO290さんへ

社員の人は明日から出社するのですか？

[333: 匿名さん]

自分も説明会に行ってきましたが、あまりにくだらないので外に出てしまいました。
埼玉土建労組の労務費を国に支払ってもらうとか言っていたけど、問屋が材料入れなきゃどうにもならないじゃん。
だいたい、4000万しかないくせに銀行から融資が受けられないとか言ってもう駄目ジャン。
家賃の払えないんだから、店舗・事務所も追い出されるんじゃないの？
そうなったら、商売できないじゃん。

[334: 匿名さん]

パーソクリエーションの話しはでたの？

そこには残ってないのか？

[335: ピヨピヨ]

みんなで永○、飯○を捕獲しませんか？情報出しあって（海外なら無理だけど）

[336: 社員？]

営業所は３１日まで臨時休業です。営業・受付どちらも出社しません、本社は数人出社しますが電話には出ません。

[337: 匿名さん]

債権者の過半数の同意を得られなければ再生はなくなる。
同意をするということは、事実上１円も支払われない可能性が高い。
同意をせず、僅かでも支払いがあったほうがいいかもね。

[338: 匿名さん]

今日本社？(契約時に行くビル)みましたけど張り紙１枚で、当面臨時休業とのことでした。
明日も誰もいないのでは？
通り挟んだ向かいのビルはシャッター閉まってるけど明かりは点いてました。

[339: 匿名]

同意しなければわずかでも貰える 理由を教えてください

[340: 匿名さん]

同意しないほうに一票。

[341: 匿名さん]

どうせ皆グルだろ。
出来レース。
社員への説明と、業者への説明。
内容違うのはなんでだろうね(失笑)
信じたら馬鹿みるに一票。

[342: 匿名]

社員への説明はどのようなものなのでしょうか

[345: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[346: 匿名さん]

ていうか、同意も何もスポンサーつかないと思うけど･･･。
一応、努力はしたって形にしときたいだけなんじゃ･･･？

[347: 匿名さん]

業者は間違いなく、アーバンに手はかしません。一度でも不払いがあると、仕事も受けません。仲のいい業者さんは、ほぼ泣き寝入りです。借金背負わされてるからよっぽど大きい会社が面倒見てくれるなら話は別ですが。また工事を再開するには今までの手間を貰わないとできません。

[348: 匿名さん]

協力しても、お金もらえないんじゃないの？
家が仕上がってお金が入っても、保険料や税金が優先するんじゃないの？
5億以上も滞納しているんだから。免除されるなら別だけど。

[349: 匿名さん]

どうあっても再建は無理でしょうか？


我々代金払い済み、工事途中の施工主にとってはどちらがいいのでしょうか？

[350: 匿名さん]

会社に四千万しか無く、税金の支払いもままならないのに、業者への支払いができるはずがない。