香川県 彩住で建てた方、建てたい方、情報交換しませんか？

[マツ]

彩住って派手ではないけど優秀なハウスビルダーだと思います。
しかし、情報があまりなくてお困りの方も多いのではないでしょうか？
情報交換の場としてご利用下さい。

[22: マツ]

お察しの通り・・・
手付金と着工金を払っており、建設中です。
建設中の物はいくら自分の敷地内とはいえ自分の物ではないようで
それも管財人の管理下に入るらしく、ややこしいです。
そんなやりかけの建築物はいらないからお金を返してほしいです。

[23: ご近所さん]

マツさん本当に大変ですね。

事業資金の社外流出や湯水のように金を使う豪遊っぷり、いくつもの名義を使った個人資産作りが散々うわさされていたので、私はここは避けました。どこかのスポンサーがつくといううわさも聞きましたが、なにも危ない橋を渡る必要はないだろうと思いました。
（真偽のほどはもちろんわかりません。）

いくら少々デザインがよくても、なけなしのローンを握られてトンズラされたらと思うと、
恐ろしくてしょうがありませんでした。自分のような＊＊＊では、文字通り人生をドブに捨てる
ようなものです。社長を豪遊させた費用を何十年もローンで払い続けるのはやはり痛いですね。

[24: ご近所さん]

マツさんの場合は完成間近だとおもうのですが、何か救済措置は
ないのでしょうか？

現場に入っていた大工や工事業者にマツさんが追加費用を払って仕上げてもらう
等はできないのでしょうか。

自分もひょっとしたらマツさんと同じ立場になったかもしれないと思うと、本当に
他人事とは思えません。

それだけにあの社長の営業トークを思い出すと、虫唾が走る思いです。
腹の中ではカモ（自分）をはめてやろうと思っていたのでしょうか。
人間が信じられなくなりそうです。

[25: 匿名さん]

あたしも彩住で建てました…それも引き渡し４日…その日に鍵頂く為に逢ったのに…その次の日に自己破産？うちらのローンのお金を握って逃げたとか ありえん！！お金を振り込んでくれてない会社が困ってるし(>_<) ほんと中途半端で自己破産して…何軒も困ってる人いるそぉだし… 最悪

[26: 匿名さん]

マツさん…
あれからどーなりましたか？すごく心配です。家はどこまで完成してたのですか？ あの優しそうな社長…そんな最低な事するよ〜な人には見えなかったのにホント信じられません。

[27: マツ]

みなさん、優しいお言葉ありがとうございます。
夕べは社長や担当者の顔が目に浮かんであまり眠れませんでした。
一生懸命貯めた自己資金が全て飛んで行ってしまいました。
とにかくお金を返してほしいです。
そうしないと家を建て直すことができなくなってしまいます。
実は住宅完成保証制度を利用できるというのが彩住に決めた理由の１つ
だったのですが、破産する直前に「実は更新手続きを怠っていて
その制度は利用できなくなっていました。」という弁明があったのです。
その保証書をもらってから着工金を振り込むべきだったとものすごく
後悔しています。

[28: はは]

息子が彩住で家を建てていて今月中に引っ越す予定でした。これからどうなるんでしょう？子供2人かかえて

[29: 匿名さん]

びっくりだな。 会社はなくなるのかな？

[30: 匿名さん]

その後の対応はどうされてますか。

[31: 契約済みさん]

私のところは着工待ちの状態でした。
銀行のローンの手続きのおかげでなんとか着工金は払ってはいませんでしたが、手付金は払い済みです。
もちろん返ってこないでしょう・・・
とりあえず弁護士に連絡をとるということでした。
まだ彩住側からのコンタクトは何もないので。。
一番被害が少なかったと思いますが、やはり私たちにとっては大金なので本当に悲しいです。
信用していただけにショックが大きすぎます。

[32: 匿名さん]

新築の方は大変でしょう。私はリフォームですが、半分以上を支払っています。工事状態は半分くらいでストップ。こちらから代理人に連絡しましたが、自分で弁護士を雇うべきだと。皆さんはどうされているんでしょう？

[33: はは]

やはり自分たちで弁護士をたてた方が安心なのでしょうか？

[34: 匿名さん]

一応、民法では、請負契約した建物は、出来高分の金額を振り込んでいれば
引渡しをするまでもなく施主のものであるはずです。
設計図面、仕様書があるのでしたら、別の工務店にお願いして完成させる
しかないと思います。また、完成保障を約束して契約しておいて更新して
いない云々は、詐欺に該当すると思います。

[35: はは]

匿名さん 大変参考になりました。ありがとうございました。何しろ皆 無知な者で。いろいろな人に助けてもらってます。

[36: 不動産屋の卵]

34です。
弁護士を雇うと結構な金額が発生してしまいます。
訴訟を起こすのではない限り得策ではないと思います。
司法書士を雇って、施主側の債務不存在を破産管財人に
対して発送するのが一番ではないでしょうか。細かいところは
司法書士の先生と打ち合わせするとよいと思います。
また、逆に出来高以上の金銭を支払ってしまっているのでしたら
施主自身も債権者になりますので、会社に対して過払い返還請求する
必要がありますが、債権を大きいものから比例配分されてしまう
ので僅かとなってしまう可能性が高いのではと思います；；

再度発注する場合は、仕様等も多少変更になる可能性はありますが
なんとか完成はさせられるのではと思います。
地元のしっかりした工務店、大工さんだと普通に仕上げられると思うので
何社か当たってみればよいと思います。

[37: 匿名さん]

32です。ここと関係した以上は、司法書士などを雇って今の状況を証拠に残す必要があるのでしょうか。

[38: 匿名さん]

本当ですか？？　ここの掲示板ではいい話ばかりだったので安心していたのですけど・・・。

[39: 近所をよく知る人]

>実は住宅完成保証制度を利用できるというのが彩住に決めた理由の１つ
>だったのですが、破産する直前に「実は更新手続きを怠っていて
>その制度は利用できなくなっていました。」という弁明があったのです。
>その保証書をもらってから着工金を振り込むべきだったとものすごく
>後悔しています。

これはいくらなんでもないでしょ？　ＨＰ見てもちゃんと書いてますよ。
いくらなんでも、あまりにも酷すぎる。

[40: ダイ]

久しぶりに覗いてびっくり・・
ほんとうなんですか？
私も去年完成済みですが、今後の事が不安です・・
この掲示板でも勧めてただけに施工中の方や契約した方に
申し訳なく思ってます。
ただ信じられない気持ちでいっぱいで・・
とりあえず明日にでも調べてみます。

[41: 被害者Ｋ]

１１月の３連休で内覧会を予定していました。が、今現在６、７割程度しかできていません。お金も２／３以上支払いました。今週来週で大分出来上がる予定だったのに…色々と考え後悔ばかりしています。土地、建物着工金をつなぎ融資で借りていて、毎月の手数料も５万払っています。いつ入居できるかわからないからその５万を入居するまで払い続けその上、後の工事が予定以上に高くついた場合大損です。あの人のよさそうな社長が、、、と本当に信じられません。幸いうちは担当の方は連絡はとれているのですが、だからと言って今後のことが良くなるわけでもないし。建築中の方、他にも色々情報交換しましょう。

[42: マツ]

被害者Ｋさん＞
お察しします。私もここ数日よく眠れていません。
あの優しそうな社長がNo.23さんの言うような人物だったのか？
何ヶ月も毎週打ち合わせしていた担当者も我々を欺いていたのか？
そう思うと腹立たしいと思うよりも悲しい気持ちになって辛かったのですが
ある方と話をし、そうではなかった、と思える気持ちになったので
少しだけ楽になりました。（多分Ｋさんの担当者と私の担当者は同じ人だと
思います。私にも連絡くれています。）
とは言え、何の解決にもなっていません。
とりあえず、来週彩住の代理人弁護士と会うことにしました。

それから、みなさん。
この掲示板を建てた時には本当にお勧めできるハウスビルダーだと
信じていたのですが、結果としてこんなことになってしまい、
この掲示板を見て契約し被害に合われたとしたら、本当にすみません。

ただ休みもなく本当に一生懸命働いてる様子を見ていたので、
彩住を応援する気持ちもあったのです。

[43: 匿名さん]

この会社はもうなくなるのかな？ それともどこか支援するのかな

[44: ダイ]

私も担当者と連絡とれました。
ただ担当者も急な事で今は何も話せないような雰囲気でした。
担当者も社長と４日から連絡とれてないとの事、今回の件を当日まで知らなかった事から
社長が自己破産後失踪したんじゃないかと・・憶測ですが・・。
現在は引き継いでもらえる業者を探してる段階と思います。
一刻も早く現在建設中の引継ぎ先が見つかる事を願ってます。
なにはともあれショックです・・みなさんも同じだと思いますが・・

[45: 匿名さん]

>信じていたのですが、結果としてこんなことになってしまい、
>この掲示板を見て契約し被害に合われたとしたら、本当にすみません。

あなたのせいではないです。

こちらで建てられた被害に遭われた方が、早く良い方向に向かってくれると
いいのですが。。

[46: 被害者K]

マツさん
弁護士に会われるというのは、自分で弁護料を払って雇われるということですか？
やはり、１００万２００万弁護料を払ってでもお願いするべきなんでしょうか？

[47: 匿名さん]

あまり軽はずみなことはかけないけど、おそらく説明会みたいなのがあると思う。
それで納得できないのであれば、弁護士ってことになるだろうね。

皆様にとって、いい方向で進んでもらえるのが一番なのですが・・・。


アプトホームってどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9738/

[48: マツ]

被害者Ｋさん＞
彩住の代理人である弁護士に会う予定です。
目的は・・・
自分が債権者であることをはっきりと意識してもらうこと。
今後の流れについて教えてもらうこと。
です。

法的には、破産が確定するまでの期間であれば、債務不履行の民事裁判を
起こすことはできるでしょうが、弁護士料もかかりますし、時間もかかり
ますし、財産が残っている可能性は少ないので、やる意味はない気がして
います。（素人考えなので、プロの人が読めば笑われるかもしれませんが。）

やっぱり、裁判所からの債権者集会の案内を待つしかないと思いますが、
管財人が分配してくれる資産なんてほとんどないでしょうから、返金も
期待できないと思っています。

じゃあ、もうあきらめるしかないのでしょうか？
自問自答しています。

[49: 匿名さん]

社長は本当に連絡とれないの？

[50: 銀行関係者さん]

基礎屋が800万の負債だって

[51: 僕です。]

彩住は土地にも手をだしてないし、注文住宅オンリー、社員数も３、４人程度なのに
倒産したのが不思議だ。いったい何のために借金してたのだろうか？
現在のモデルハウスの建築費なんかせいぜい２０００万までだと思います。
工事中も含め残物件が５棟〜７棟あるのに全部投げ出して消えるなんて信じられない！
Kプレカットが引き受けるというのも噂だけかな？
ちなみに彩住の負債額はいくらなのでしょうか？知っている方いれば教えてください。
彩住から枝別れした国分寺の㈱Kも時間の問題かな？

[52: 匿名さん]

不思議な倒産やなあ

[53: 匿名さん]

負債総額２億６千万だそうです。そんなに負債があったならもっと早く倒産してて欲しかった、、、そんなに借金して何に使ってたんでしょうか？
しかし、社長が行方不明なのが今でも信じられない。家族と一緒に行方不明らしい。社長なのだから最後まで責任を持って欲しかった。

[54: 匿名さん]

No53の方へ
どこからの情報ですか？あなたは建設業界の関係者の方ですか？
被害者の方にもきちんと弁護士から話がいっていないのに、なぜわかるのですか？
被害者の方の身になってみてください。
ただでさえ辛い思いをされているのに、ネットの掲示板でこんな根拠もないあいまいな情報知りたくないでしょう。
この掲示板に書き込まれている被害者の方は、その内容を見て、もっともっと辛い思いをするんですよ。

[55: 匿名さん]

>>54
少しでも情報を知りたい人も多いでしょう。今回被害に会われた人もそうだと思いますし、
香川で住宅を検討している人もそうでしょう。

今回の件、すでに帝国データバンク等でも有料ですが最新情報は出ていますよ。

[56: 匿名はん]

あくまでも彩住との取引業者間での噂

代表取締一家は数百万握って失踪
取締役も握って失踪
計画倒産・・・

完成している家の中にはＪＩＯ検査を受けずに受けたと偽って代金着服

数ヶ月前から挙動がおかしかった会社だったからね・・・

[57: 匿名さん]

>>完成している家の中にはＪＩＯ検査を受けずに受けたと偽って代金着服

完成保証についても上で書かれていたけど、こちらで建てられた方は調べておいたほうが
よさそうですよね。

ＪＩＯなら保証書を発行してくれますので建てられた方は、要確認ですね。

[58: 匿名さん]

被害者のかた誰か弁護士さんとか担当者の人と会いましたか？

[59: 匿名さん]

書き込みをずっと見ていると「彩住の社長はまじめでいい人なのに何故・・・」が多いようですが
まじめでいい人なら逃げたりしませんよ。「まじめでいい人」のフリをしてただけですね。
施工主関係の方の書き込みが多いようですが、施工主は当然被害者ですが第一義的な被害者は
彩住に債権を持つ金融機関、工事業者になります。
法的に施工主が債権者に認められたとしても金融機関以外の一般債権者は一円も帰ってこない
のがほとんどです。
よって施工主さんは工事中のマイホームを完成させる事を一番に考えた方がいいです。
各下請け工事店は工事中の仕事を完成させてできるだけ現金を回収しようとするのが当たり前です。
「例えば２０００万の工事金額で現場の進行状況が５割ですでに彩住に１２００万払い済の場合」
振興状況が５割なので本来１０００万の残工事があります。彩住の利益が２割ほど乗っているでしょうから個別の下請け工事店に２割引きの金額で発注することができますので追加金額は
１０００万×８割＝８００万になり施工主の負担はゼロになります。
よって、彩住と連絡がとれない、債権者会議はいつだ、弁護士に会う・・・などのよりご自身の
現場の進行状況（残工事はなにがあるのか）、下請け工事店はどこなのか、下請け工事店と
連絡をとった方が良いですよ。
施工主の方々には冷たい言い方かも知れませんが、中小零細工務店の倒産時はこんなものです。
彩住の社長もきっと数千万握ってほとぼりの冷めるまで何処かに身を潜めているのでしょう。マスコミに出て謝っているのはほんのごく一部です。
どうか被害者の方々が最小限の被害で済む事を祈っています。

[60: ご近所さん]

彩住の情報を収集していると・・・これは計画倒産ですよね?
検査受けずに工事を進め違法建築/詐欺/工事進行に関らず先に施主から
お金を支払わすような契約書を作り・・・何も知らない施主は信じてサインしますよね?
下請けの業社さんも支払いが彩住からサンテクノに切り替わった時点もしくわ
もっと前から彩住の情報分かっていたのでは・・・
色々な状況が聞こえてくるので大工さんも手抜き工事をしている様に疑ってしまいます・・・
検査を受けずに建てた家　　まだ建築途中の家は他の工務店に仕上てもらっても・・・
保証は何処がしてくれるのですか?

[61: 契約済みさん]

ここではいろんなことがかかれているので、どれが本当のことなのかわかりません。
私が聞いたのは別に失踪もしていないし（代理弁護士さんとはちゃんと連絡がとれているようです）、計画的なわけでもないようですし。。。
かといってそれも本当なのかはわかりません。
そろそろ管財人もたつようですし、債権者集会が近々あると思うので、その時までは何も信じないでおこうと思ってます。
このスレッドは契約済みの方も見られてると思うし、みなさん怒りもあると思うけれど、きっと「なんで？？」って思いの方が大きいと思います。だまされたのか？？という疑いがありますがちゃんと真実を聞くまでは信じないでおきましょう。
もしお金の問題の件ではなく気持の問題の場合ですが、、、

[62: 匿名さん]

まるちゃん元気かなあ

[63: 匿名]

被害者のかたあれからどうなりましたか？
情報下さい。
身動きがとれず困っています。
残りの費用で家を完成さすにも彩住からいろいろな書類を渡してもらわない事には話しが進められません。管財人はいつ立つのでしょう。。

[64: マツ]

「11/17(月)には破産が確定して、管財人も決まるだろう。」と聞きました。
私も彩住の事務所内にある資料が必要なので、早く決まってほしいです。

[65: 匿名]

情報ありがとうございます。
あちらの代理弁護士と連絡はとりあったほうが良いのでしょうか？

先日建築途中の家を見に行くと納品されていたはずの材料などがなくなっていました…。

毎日、家を見張っているわけにはいかず、最悪です。

[66: マツ]

うーん、業者も負債をかかえて困ってるので少しでも回収しよう
ということでしょうか？

先方の弁護士はあくまで彩住の代理人であって、管財人ではないので
アドバイス的なことしか言ってくれないと思います。

私は現状の工事状況を写真に撮っておくようにアドバイスしてもらいました。

[67: 匿名さん]

>うーん、業者も負債をかかえて困ってるので少しでも回収しよう
>ということでしょうか？


とんでもないです。窃盗になりますよ。回収させられてはいけません。

酷い場合は、取り付けられたサッシを取り外されるケースもあるそうです。
もちろん窃盗です。

皆様大変なことになってしまって私などなかなか書き辛いですが、良い人
になってはダメだと思います。
　言うことはきっちり言うべきだし、やることもやるべきだと思います。

[68: マツ]

↑
もちろんです。
なので、キチンと写真を撮って証拠にすべきだと思います。

[69: 匿名]

写真には品番まできちんと撮ってありますが、どの業者が材料を持って帰ったのかは分かりません。
結局諦めるしかないのでは。
窃盗された証拠はありますが誰が窃盗したかとゆう証拠はありません。

[70: 住まいに詳しい人]

建築中の方の気持ちはよく理解できますが納品業者が製品を現場から引き揚げるのは当たり前です。写真なんかとっても意味がありません、現実的には窃盗は成立しません。
納品業者も被害者ですから・・・。
彩住の代理弁護士と接触しても無駄です。当たり前の事ですが代理弁護士は彩住からお金をもらって彩住のために仕事をするわけです。（被害者のためにするのではありません)

どこの場合も同じですが下請け業者に払うお金はなくとも自分の逃走資金と弁護士に払う費用はきちんと用意しています。破産管財人も事務的手続きをするだけで、なんの期待もできません。
第一建築中の方が債権者と認められないのでは・・・たとえ認められても1円ももどりません。
冷たい言い方ですが法的に言うといろんな方が「私は被害者だ」と言っていますが現状は彩住は加害者ではありません。事業に行き詰まり自己破産をしただけで、法的になんら問題はありません。

もし建築中の方で彩住が「住宅完成保証制度」を偽って契約、もしくは建築したなら刑事告訴を起こすのをお勧めします。彩住の社長は相当の資金をもっているはずですから持っている内に
吐き出させるのが一番の得策だと思います。
どうか被害者の方が最小限の被害でおさまりますように・・・

[71: 住まいに詳しい人]

納品業者が現場から引き揚げるのは当たり前です。
彩住の代理弁護士に連絡しても無駄です。代理弁護士は彩住から報酬をもらい彩住のために
仕事をしているわけですから・・・決して被害者のためには動きません。
管財人も事務的な手続きをするだけで期待できません。
冷たい言い方ですが建築途中の施工主が「被害者」という前提のようですが理論的には被害者でもありませんし彩住は加害者でもありません。
「懸命に事業を継続しようとしてが銀行融資も受けれずやむなく自己破産した」という正当な法律行為をしただけです。このままで行くと残念ながら彩住には全く非はないんです。
もし「住宅完成保証制度など・・」の適用を受けていると彩住から説明を受けて契約した方がいれば「詐欺」で刑事告訴するのをお勧めします。警察の介入してもらい彩住の社長を表に出し
個別に金銭示談する方法がベストだと思います。
負債金額から想像して数千万の現金は持って身を隠しているはずです。
どうぞ皆様の被害が最小限に留まりますように願います。