埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[89: 匿名]

頭金は返してもらえないのでしょうか？
一生懸命貯めたお金だったのにショックです。
１ヵ月前にオプション１００万円が当たったと言われ契約したのが夢のようです。
うまい話にだまされたこちらも悪いのでしょうが…
詐欺られた気分です。

[90: 匿名]

離職表は管財人が手続きしてくれるよ。

[91: 匿名さん]

確実に言える事は、永井らは世論を恐れてる。最近の食品偽装問題・汚染米追求にみる様、マスコミを巻き込み世論に問う事は正道。
単純な比較は異を承知で述べるなら円天の場合、その中核的な一部被害者等は、ある意味マルチ的な内容に賛同での結果。
今回のアーバン被害は前者とは著しく性格が異なる。（円天被害者には失礼、他意はない）　住宅という社会性が非常に高い分野での悪質な計画的な倒産行為。何も落ち度のない施主、業者らに対し、破綻直前まで契約、中間入金、労務をさせた行為は反社会性の非常に高いと言わざるをえない。
こういった行為そのものが世論に問われなく、また政府も一部の倒産劇として今後も見逃すならば、住宅という国民生活の基となる部分（新しい様々な納税の源である）を著しく侵害することになってしまうと思う。

[92: 春日部①]

>>89さん

頭金というか、手付金の保全措置が有効か宅建協会に確認したところ、私達のような、
土地（アーバン所有でない個人所有のもの？）に家を建てる場合は請負契約契約になり、
宅建業法ではなく建築業法になるので無効だそうです。
規約書になにか、入金したお金に関しての保証について書いてあれば・・との事でしたが無いですね。

昨日の№1039でした。
HN決めかねましたが、とりあえず契約店だったのでこの先は「春日部①」で行きます。
シールドエージェンシーの保証額変更の件追求してみます。管轄の国交省にも意見を求めます。（昨日は電話してるものだと思ったら、してなかったようです）

[93: 匿名さん]

詐欺だよな。窓口である営業は共犯に当たらないのか？

[94: 匿名さん]

こうなることは分かっていたはず。それが分かっていたから辞めた社員もいるのに、知らなかったじゃ済まされないよ。

[95: 匿名さん]

感情論語るなよ
破産
債務者も債権者も破産
だろ？

[96: 債権者]

質問！
３１日の債権者集会はどちらで行われるんですか？

[97: 怪鳥]

そうだな、先見できなかった、自己責任だな。

[98: 匿名さん]

ここで質問かよ　相変らずゆるいな

[99: 釣り人]

釣れるかも

[100: 魚]

釣れてやる。
オマイにはよそ事かも知れんがリアルに生活かかって必死なんや。
オマイはロム専に回れやｗ

[101: 匿名さん]

今日は業者向けの集会だから、施主さんとか社員とかはあんまり有益な情報は難しいかもよ。
でも、何か動きがあったら後でちゃんとここで教えてくれると思うよ。

[102: 匿名さん]

施主さんはマイクおじさんと、社員は労働組合で何とかまず集まった方がいいよ。
業者は土建組合とかでしか集まれる方法がないからね。

[103: 匿名さん]

アネハ事件の時、妻とも離婚し、会社もやめ精神的にめいってしまった
よくテレビで最初のころ吼えてがんばっていた耐震偽装マンションの
理事長さんがいましたが

あまり気負ってがんばらないでください。

ケセラセラ　なるようにしかならない。　それが人生

[104: 社宅やさん]

マイクおじさんへ

29日の夜中にどさくさまぎれで、大山からうばった情報を
提供したいですので
情報の内容は、ここでは避けたいと思います。

施主の被害者集会には、仕事を休んででも駆けつけます。

マスコミのルートは少なからず話も出来ます。

永井、大山達をブタ箱へ放り込む準備に入ります！

[105: あきら]

埼玉土建本部
〒336-8512　さいたま市南区鹿手袋6-18-12
TEL [phone]

午後７時から開催のようです

[106: 招待マン]

mixi招待しますよ。

フリーメールのアドレス載せてくれれば招待状送ります。

通りすがりですがこれぐらいなら協力できますので…

＞招待マン
メアド

ってかたちでカキコしてください

[107: 匿名さん]

>>106
やっぱだめだよ
敵味方わからないもんね

[108: 匿名さん]

どこでどう漏れるかわかりませんので
被害者の会などのとりまとめ時まで
重要資料や情報はネットなどでは公開しないようにお願いします。
法で守られてはいますが、システム管理者はじめ
他人の目に触れることには違いありません。

[109: 施主]

今日って、本社の問い合わせ窓口の電話はつながらないのでしょうか？・・・何回も呼び出しますが誰も出ないのですが・・・今日の集会は何を聞けるのですか？私は施主ですが、今日は業者のみとのことでしょうか？誰か知っていましたら教えてください。

[110: 招待マン]

いやいや別に、mixiで大事な話をしろと言うわけではありません。

mixiのコミュにも人が集まってるので、それに参加したい人がいるかと思っただけです。

[111: 減益社員]

俺もカバには天誅を下したいというのが本音で
施主と業者の方には申し訳ないと思ってます

ただ、社員も施主も業者もそれぞれ利害が違いますんで
>>102さんの通りにやったほうがよいかと

[112: セヌシ]

私のところには連絡きていません

今日説明会があるんですか？

[113: 匿名さん]

今日は業者向けの組合の説明会だよ。
施主さんには連絡は行ってないよ。
組合入ってる人は知ってる話だと思うよ。

[114: 匿名はん]

>>110
mixiコミュに人を集めて大きくしたいだけでしょう。

だいたい管理人でコミュを立ち上げたのは被害者でも何でもないわな。

管理人の自己紹介を貼っておく。

＜nao-naoについて＞

仕事　

現在無職？ニート？

2005年12月〜2008年3月
通信販売のカスタマーとして勤務
それ以前は福祉業界にず〜っといました

副業として写真撮影をお願いされたりしています
（相談を受けたりパソコンサポートはお休み中）
個人投資家として時々やっています

趣味はバイク・デジカメ撮影・ツーリング・旅、など
根本的に家にいることが苦手な人です

個人的にメンタルヘルス・発達障害の勉強しています
「法と心理学」って学会にも正会員で登録

体にハンデキャップがあり、左眼の視力がありません
平成１４年に殴打され失明しました
困ったことに自分自身が失明していることを
忘れるときが頻繁…　でもって時々つまづくアホです

都合よく「私は障害者で〜す」と訴えるものの
当然のことながらアホ扱いされてしまう
受傷後、いわゆるＰＴＳＤにもならなかったです
単なる楽観者なのか？！

[115: 匿名さん]

今日は債権者向けだから、債務者(施主)は対象外じゃないかな。

[116: 匿名]

>>110
>>114

nao-naoは彼女がいるのに某ツーリングコミュの女の子に片っ端から声掛けたり、コミュ内を荒らす問題児です。
管理人としていかがなものかと・・・

[117: 匿名さん]

ていうか、一度も会ったことない、見も知らぬ奴のこと信用する奴いないだろ

[118: セヌシ]

１１３　１１５
ありがとうございました

[119: 匿名さん]

これじゃmixiだめだよ。
やっぱ実際集まって動かないと。
施主さんはマイクおじさんと。
社員は労働組合で。なければ今から声掛け合って結成する。
業者は土建組合しかないからそこで。
集まる場所とか日時はここで決めればいいじゃん。

[120: 匿名さん]

削除依頼を出しまくっている人さん

そんなことの前にやる事はないのかな？

[123: ご近所さん]

mixiの現況コミュは承認制ではあるけど参加条件はないみたいなので意味なし。
今から承認制にしても、最初に紛れ込んだ奴を除外できないので今のコミュは廃棄し
富士ハウスコミュみたいに参加条件を施主業者社員で証拠出せる人限定で作り直せばいい。
mixiはメアド晒さず連絡取れるから悪くないかもしれないが
ここにメアド晒せば意味ないから
招待マン殿が捨てアド晒してそこに証拠になるような画像添付（契約書の一部の画像など。ただし個人情報不可）
したメール貰えば返信で招待するというスタイルにすればいい。

[124: 元社員]

大事な連絡網だけでも、永井ら一味の対策上、面が割れてる当事者さん同士のパスワード入室板を利用ができれば宜しいかと存じます。
親身な助言者や、元社員、破綻処理事情通らはサブ的なオープン板でお手伝いが良いのではと思います。
言うまでもなく、冷やかし＆釣りスレッドは、富士ハウスさんの被害者板を閲覧すれば分かる通りスルー放置。
所詮、彼らはどこの板でも食い摘んだ情報源のウケウリで泳いでるタワケ者ですからね。

[125: 匿名さん]

富士ハウスでやられました。今は他の工務店で再開してます。みなさんも頑張って下さい。

[126: 招待マン]

>>114

別に人を集めたいだなんて思ってない。

上の方にmixiは招待生だから云々ってかいてあったから入りたければ招待しますよって話なだけ。
自分はアーバンの被害者ではないが、ただアーバンを検討したことがあったし、家も近所なのでなんか協力できればと思っただけです。

実際アーバンコミュには入ってないし、管理人がどんな人かも知らないからまぁ軽率な書き込みだったかもしれん、スマン。

>>116

そんな個人攻撃をするのはいかがなものかと…

[128: 招待マン]

>>123

確かに参加条件無いから意味ないのかもしれんが、上に書いたとおり自分はコミュ入ってないから詳細わからない。

別にmixiに招待するだけでコミュに参加するかとか新たに立ち上げるかとかは当事者が決めれば良いと思ったんだよね。

捨てアドさらすのは構わんが、関係ない自分に証明するもの送られても判断つかないし、そこまで自分がやる必要もないと感じる。

まぁ口を挟んだ自分が悪かったかな。

[129: e戸建てファンさん]

現在警察が投稿者を調査中とか調査予定とか

削除依頼をしているということはその書き込みに対し

直接不利益を被る人なわけで

どこでかは知らないが確実にこのサイトを見ているわけで

まとまって戦いましょうとかいう前に相手に筒抜けですよ

[130: 匿名さん]

確かに、気持ちはよくわかるけど、自分が違法行為をしてしまってはダメだね。
それはそれで、別の訴訟を起こされかねないと思いますよ。
そうは言ってられない気持ちもわかりますが、だからこそ、冷静に対処していかなければならないと思いますよ。
皆さん、気をつけましょう。
裁判所から命令が出れば、警察も動き、プロバイダからアクセス元は割り出せます。
自宅でなく、ネカフェなどからだとしても時間からすぐに割り出されます。
海外のプロキシ使ってまで書き込みしてる人はいないと思いますし。
完全な匿名などないのですから。
被害者が加害者になる。
よくある話です。
感情にまかせた言動は、自らの身を滅ぼし兼ねません。
皆さん、冷静に。

[131: 匿名さん]

破産手続き申請って？やばくないか？

[132: 匿名さん]

まず、発起人たてて被害者リスト作成だろ。その上で、協力者つのらんと。
個人情報とかわからないけど、元社員の営業、店長レベルにたのめんかね。
Net使えん方は、まったく情報無くて孤独で苦しい思いしてんだろ。ま、被害者はみんな大変だけどね。
やっぱり被害者の会は、施主、業者、社員まとまりたいなぁ。そのうえで、各様にアプローチしてくのどう？
幾つもいらんよ一つにまとまろうよ。マイクさん達ご苦労様です。私も出来るかぎり協力しますよ。

[133: 匿名さん]

まあ、筒抜けて困る情報もたいして出てないでしょ
我を忘れてor煽りで個人情報晒しちゃった人はそれはそれで罰せられることしてんだから捕まってください

[134: 匿名さん]

厳密に言えば、例え正義の為であっても、顧客リストを流したら、その社員は･･･個人情報の流出で訴訟の対象になりますね。
結局、何をするにも対会社、対アーバンでやるしかないのです。
工作が行われないように、法的機関を関与させるしかないのです。

[135: 匿名さん]

ミクシイにトピックできてたよ。

[137: 匿名さん]

資金回収しても最初は税金で次は業者への支払い。次に私たちです。絶対にお金は戻ってきません。
刑事告訴して捕まって刑が確定し詐欺なので７、８年ぐらいでしょ！それで出てきたらやつらは罪がなくなるわけです。
働いて次こそは夢のマイホーム建てましょう！
とても高い授業料でした…

[138: 匿名さん]

ミクシイの方の管理人は一応業者さんの関連っぽいかね
「電気職人さん会社の事務方」て書いてるわ

[139: 匿名さん]

逆に、被害者専用コミュニティー立ち上げてみたらいいと思う。
富士のときも被害者専用が出来たよ。

[140: 支社長]

テレビ盗んだ犯人出てこいや

[141: 怪鳥]

老人営業マン用の会社立ち上げてやったからよ　　　ハローワークに急げ！　
ついでに受付バパァもつかってやろうか？
面接はお口で上手にねん！

[142: 契約済みさん]

生活支援２％の値引きにつられて3週間前に契約したものです。
ようやく貯めた頭金を入金し、破産したアーバンが憎いです。
経営者たちよ。お前たちに安住の地は与えない。

[143: 怪鳥]

それ強迫ですか？

[144: 弱った大工]

自分も５０万円ほど未払いのくちですが　その１０倍も２０倍も食らっているほかの職方さんやお施主様に比べればわずかなものなので　我を忘れるほど興奮するわけでもなく　ここの掲示板も冷静に見つめていました　

　　あれ以来あちこちあたってみましたがやっぱりいきなり仕事先も出てきませんので家でネットの毎日です　　まあ職人が家でぼーっとしてればろくなことがないのは経験済みで　　はて　いまのわたしにできる事とは？　　例えば自分が施主なら真っ先に現場を保全するでしょう　　今までも建て起こしたけれど会社やお施主様の都合で工事が止まることは経験しています　　外部の屋根材が葺き終わりサッシが入って防湿シートがはってあれば２，３ヶ月は平気ですが建て起こしてそのまま構造体がむきだしだととってもまずいのです　　真っ先に剛床の合板がそっくり返って使えなくなるし柱や梁も雨と紫外線でどんどんいたんでいきます　
　　
　　どうすればいいのか　　防湿シートは１軒に４本も要りますが１本１万円ほどもするのでブルーシートで十分ではないかと思います　　３Mｘ５Mで一枚４００円くらい　１軒で１２枚もあれば丸ごとラッピングできます　タッカーステープルでしっかりとめてください　　春の嵐は強い風をともない春の雨は腐れ雨です

　　自分じゃできない　頼める人を知らないという方なら私が行きます　ブルーシートは自分で買って用意してください　立て替える余裕がないのです　交通費とタッカーステープルの針代に２０００円だけください　現場にシートとともに置いといてもらえれば勝手に施工します　施工はもちろん無料です

　　こうゆうことをここに書き込むと　連絡はどうするのか　とか　シートとお金をもっていくだけだろ　とか　いいかっこすんなとか　まあ　いっぱいレスがあるだろうぐらいには想像しています　　でもいまは大事なお金がなくなってしまうという非常事態です　　私の背中を息子が見ています　　私は胸をはって仕事を続けるつもりです　心無い書き込みなどくそくらえだし現場への無許可立ち入りなど何事かあらざらん

　　ああ　どうか　足場が撤去されませんように　　じゃあ土建会館行って来ます　　個人情報を共有する手段をどなたか知っておられたら教えてください　　では

[146: 弱った大工]

あ　　すごい　　もう　いただきました　　きょう　土建会館行きますか？

[148: 匿名さん]

>>137さん、社員の方へ

消費税、源泉税、従業員所得税、固定資産税、社会保険料等を滞納してて
事務所、営業所の入居保証金や資産現物が差し押さえられている場合は
すでに該当官庁の資産となってしまっていて会社に帰属はしません。
差し押さえがない場合は法的に従業員賃金が最優先になります。
（賞与は賃金にはあたりません）

差し押さえのされていない分について、債務の発生時期、契約未締結段階の手付けや
民事再生申請決定以降の入金、架空契約分は売上ではなく預り金ですので負債計上されます。
優先度は裁判次第と思われます。

着工部分については出来高が考慮されると思いますが
継続をどうするかで個別に残高や付加出費があると思います。
業者さんも誇りをもって仕事しますから自分たちが作りかけの家を
放置するような心が痛むことはしたくないはずです。
皆さんで最善の方策を考えるのが先決です。

給与源泉税や所得税、市民税、社会保険料、雇用保険は従業員から
会社が預かっているお金ですので、もし未納があるようなら
本来ならば未納者は従業員本人になってしまいます。
国は収められていない税金に対しては年末調整はできません。
また雇用保険が未納の場合、失業保険の給付も面倒になります。

また、詐欺横領の件とは別に、支払や納税の滞りが出始めた
時期に遡っての役員報酬返納を要求する
裁判を起こすこともできるかと思います。
（役員に返納する資産がなければ裁判費用が無駄になってしまいますが）

[149: 弱った大工]

じゃあぼくは行ってきます ひとりじゃないって うれしいなあ

[151: 匿名さん]

時間があるとここを見ています。着工・未着工…どのくらいの人数なんですか？ちなみに我が家は未着工なんです。ローンも始まりました。娘はまだ幼稚園で自分の家で犬を飼うつもりです。当分叶わないです。近所にも新築が建つらしく県〇共〇の看板がありました。自分のマイホームは建つ事なく更地のまま。パートを探し働く方向です

[152: 匿名さん]

149弱った大工様
150大工様

携帯番号は危険すぎると思います。

ご近所ならどこかで時間を合わせて待ち合わせとかしてみたらどうでしょう。

現場の保全は大事だと私も思います。最優先だともおもいます。

富士ハウスの破産現場を2ヶ月たってみてきましたが、床のコンパネが波打ってました。
サッシもバルコの防水もまだしていない状況の物件です。

[154: 共感者]

青木会館で待ち合わせとか如何？着ている服の色とかで判断。
僕も参加したいです。（鳶）

[155: まだ謝員]

昨日夕方に仲間と共に川口警察署に行ってきましたよ。
本来の受付時間は過ぎていたようですが、先日お施主さんが本社に怒鳴り込んで(？)きた時に対応してくださった刑事さんがいてご多忙にも関わらず話しを聞いてくださいました。
私から伝えた情報はここでは敢えて述べませんが…証拠としては不十分で立件には至れないとのこと。
でも、知りうる情報を伝えられたことは無意味ではなかったと思います。
お施主さんや業者さん、他の謝員の方々も…できる限り事件性を感じさせる根拠となる資料を集め、川口警察署に届け出てみてください。
(^-^)ノ~~

[156: 東京の基礎屋]

自分のところは未払い金５００万以上あります。材料屋にも払えず生活費もない状態です。もうどうしようもありません、、、、、

[158: 匿名さん]

気持ちは分かるけど
こちらが逮捕されるような言動は控えましょう

[159: 匿名]

自分も一次金払ったけど未着工です。保証会社に 聞いたら最大二百万しか保証出来ないと言われました。

[160: 匿名さん]

あんまりでてこないけど、経理課長より会長娘の方が悪だとおもうが。

[161: 匿名さん]

永井、飯田、聡子、沼田、中村の5名がトップという認識でいいんじゃないかな。

[162: 匿名]

永井、飯田、沼田の３人は今、どうしてるのですかね！
何れ恐怖の天罰が下されるでしょう！
マスコミの皆様、ご協力を下さい。川口警察署の皆様、この３悪人を放置して宜しいのですか？政府の皆様、被害者の救済にご協力ください。
被害者の皆様、ここで一致団結して戦うべきです。逃げ得は絶対に許せません。

[163: 匿名さん]

足場屋さんから連絡があり、足場撤去させてもらいたいとのこと。
撤去費用はこちら持ち。

撤去していいのかどうかもわからない‥
現場的には足場はもういらないらしいんですが。

誰か教えてください。

[164: ちょっとアドレス]

mixiも２Chも難しいと思いますよ。

①先ずは誰かが簡単なＨＰ又は掲示板を作る。その際簡単なパスワードを付けて他人の侵入をロックする。

②何処かの掲示板にその作成者のメールアドレスを掲載する。

③被害者及び協力者はそのアドレスにメールする。その際、状況を多少なりとも記入。

④作成者はメールをくれた人にＨＰ又は掲示板のアドレス及びパスワードを返信。

⑤後はそこで話したらいいですよ。

追記、作成者は変な人が侵入してきたら、パスワードを変更したり、ＩＰからアクセス制限をかけたらいいですよ。

作成者は大変ですが、本気でなんとかしたいなら誰かが立ち上げるべきです。

私は忙しいから出来ませんとか他人任せにしている奴は駄目だけどね。

[165: 匿名さん]

>撤去費用はこちら持ち。
それはないだろ

[166: 匿名さん]

施主さんは直接足場屋さんと契約を結ばれているわけではないので
撤去するしないの判断も、費用負担も施主はしちゃいけません。
もし強引な言い方をしてくるようであれば
すぐに地域の土建組合や弁護士に相談してください。

[168: ヤマハ]

間だ足場などはアーバンの物だからお金は払う必要は無いと思うよアーバンに請求賭けて貰ったら！

[170: 匿名さん]

足場撤去しないとまずいですか？そのままでいいじゃないですか。困るのはその業者さんですよ。毎月のリース代でね

[171: 富士ハウス被害者]

↑破産だったら足場は撤去したらマズいですよ。
管財人の指示がなくて現場に入ったら違法ですよ。施主のみなさんもお金の請求が来ても払わないことです。

[172: 匿名さん]

破産宣告（同時廃止を含む）
破産原因の存在が証明されれば、裁判所は破産宣告をなす。

裁判所は、破産宣告と同時に破産管財人を選任し、債権届出の期間、第1回債権者集会の期日及び債権調査の期日を定める（破産法142条1項、157条）。

また、裁判所は、直ちに、破産決定の主文、破産管財人の住所・氏名、債権届出の期間等を公告し、判明している債権者、債務者等にこれらを記載した書面を送達することを要する（同法143条1項、2項、118条1項）。

[175: 業者さんへ]

うちは上限を設定して、ある程度のリスクを覚悟して仕事をしていました。
今回では金額的には少ない債権者ですが、破産管財人にはリスクを想定していたなんて言ってはダメですよ！不利になります。

[176: 匿名さん]

いつも怯えて生きていくのってやだね… 金持ちになっても世間を敵にしたら生き辛いだろう。 沢山の人生を狂わせた代償は…畳の上じゃ＊＊ないよ。

[177: Hからのメシア]

足場の撤去は、足場屋さんも施主も勝手にはやれませんよ。管財人を通して手続きする必要があります。

今後、請負契約を解除した後に自分で工事再開する場合に、足場は必要なので、そのまま使用させてもらえた方が、一から組むよりは安くあがるはずなんですが、足場屋さん次第ですね。
良心的なところなら8万～10万円で引き続き使用させてくださいますよ。新しく組むのと変わらないどころか多く請求されるなら、撤去したければ撤去してください。ですが費用はアーバンに請求してください。私はアーバンに支払い済みですと言って、○○万円なら支払いますので引き続き使用させてくださいと交渉すれば良いと思います。足場屋さんも全くもらえないよりは、いくらかもらえた方が良いので交渉に応じてくださると思います。

[178: 近所をよく知る人]

>163
ひどい足早ですね。
費用は払う必要ないでしょ。
ある意味、二重取りですよね。

[179: 怪鳥]

なんだよ
注意してやったのによぉ
他社で建てられない人間を救ってやったのによ
文句あるの？
その件は部長に相談してね！

[180: 匿名さん]

破産管財人が選出されていない今が、
部材撤去をする上で一番良い時期ということですね。

[181: メシア]

>>180さん

管財人が選出されてなくても部材の撤去は犯罪なんですが、倒産にはつきものな話ですので、自分の資材は自分で守りましょう。

足場の撤去なんかは勝手にやってもらえば良いんじゃないですか、ただ費用を払う必要はありません。

[182: 春日部①]

先ほど帰宅しましたら、アーバンより書類が届いていました。例のやつです。
日曜日に発送手続きをしているようなので、破産申請に変更された今は保留と言う事で良いんですよね？
それにしても、社印がなくても有効なのかよ！って感じですが。

[183: 近所をよく知る人]

社長印も無いの？

[184: 匿名さん]

http://m.mixi.jp/transcode.pl?&comm_id=63372&from=view_bbs&...

見れる方は見て下さい。アーバン用の処理センターだそうです。

[185: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[186: 匿名さん]

見れない方の為に↓

0335565147
おかけ間違いのないように。
アーバン用相談センターです。

[187: 近所をよく知る人]

負債額が増えましたね。

[188: 春日部①]

一方的な解約通知の雛形だから社印とか必要ないのですね。
変な事書きました。訂正・・。