埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[851: 江戸川①]

連レスすいません。
自分の掲示板を使ってスレッド立てをして使用して下さい。
http://x2.bbweb-arena.com/bbs.asp?uid=tomiden
外野がうるさいので施主や業者や社員を守るため、いらないと判断されたレスは削除しますので利用して下さい。

[853: 匿名さん]

早くツモラナキャ逃げられる～。

[854: 被害者]

蓮田で契約さん　明日きいてみます。同じ設計事務所なら　岸〇さん　戸〇〇さんを通じて
という事で　家の設計士さんは　小〇さんです。
情報が少なくて　蓮田営業所で契約した被害者がどのくらい　いるのか　２８日に声掛けが
できれば良かったのに

[855: 地元不動産業者さん]

なぜ名前を伏せる？
遠慮はいらんでしょ

[856: 匿名さん]

847さん、ウチも営業は岸○さんです。１日に連絡きました。でも、こっちから電話かけてもなかなか出てくれないですよね。

[857: 施主]

私は朝までいた者ですが、少なくともあの場にサクラだのスパイが潜っていたとは到底思えませんでした。
○田と○村についてですが、拍手をしていたのは別にマイクのおじさんだけではなかったですよね？
あの場にいた全員がスパイですか？

[858: 匿名さん]

破産管財人は公平？

[859: 匿名さん]

管財人は会社が依頼するんじゃなくて
申し立てを受けた側（裁判所）が選出。

[860: 契約済みさん]

エスバイエル　うざいよ　こんな時に営業掛けるな

[861: 被害者家族]

企業の倒産などで何回か経験をしましたが、都度思う事は管財人は公平では無かったと言う印象です。
弁護士個人の熱意の問題かな。。。

[864: 匿名さん]

そうですね、あちらからしたら一人一人対応しきれないといったところでしょう。

私も繋がるまで相当かけましたし、つながったと思ったら「問い合わせはＦＡＸでお願いします」って言われたよ…。


私の不安はなんも解決してない

[865: 蓮田で契約]

蓮田営業所前で集まりますか？しっかり被害者の会を作って被害を訴えたほうがお金を取り返すの難しくても、社会的制裁は与えられます。悪いことをして管財人に丸投げというのは納得できません。民事再生、破産申請にも弁護士にも多額のお金がかかります。もちろん私達から騙し集めたお金です。新聞者も動いてます。私達がベクトルを合わせれば大きな力になります。ちなみに銀行のローンで困ってる方市民生活センターをあたってみるといいという話をききましたよ。あと来週中に管財人から解約通知が届くみたいですね。

[866: 舞茸]

所沢①さんへ

返信遅くなってすいません…。８日という事で是非お願いいたします。

[867: 契約済みさん]

｜｜
　　＿｜｜＿　　
　　＼　　／　　　　エスバイエル　こんな時に　家を売り込もうとするな　不愉快だ
　　　＼／

[868: 匿名さん]

エスバイエル無神経ですね

[869: 匿名さん]

エスバイエルさん逆効果だと思うよ

[870: 匿名さん]

我が家には、あれ以来、○マホームから、チラシがよく来ます。
そこも危ないと噂があるので、どこを信じてよいのか分かりません。

[872: 契約済みさん]

やはり口コミが一番かと。それとやはり出来高払いですね。出来たら払う出来たら払うでいいのではないのでしょうか。私は県民共済住宅で頼もうか聞いてみましたが更地に戻さないと駄目といわれました。県民共済なら潰れる心配は無いと思ったので・・。

[873: 職人さん]

裏話父さんするよ。

[874: 匿名さん]

701さん
私も、板橋営業所でした

[876: 匿名さん]

さもしい女部長は老人を対象にしたビジネスをしたがっていた。

[877: 匿名さん]

>>864

高木法律事務所のFAX番号教えて頂けますか？
電話番号は載っているのですが、FAX番号が解りません
御願いします。

[879: 退役社員]

破産管財人の高木って
民事再生申請時の監督委員じゃなかったか？

何か茶番の臭いが思いっきりプンプンしているなｗ

[880: 横浜から]

高木茂は完璧にアーバン側の弁護士だよ。３月２４日のの民事再生申請時の監督だよ。国は何やってんだよ！！
一般人を甘く見ている。
和田弁護士より悪？

[882: 匿名さん]

すげぇなアーバン・・・。これからまだ俺達を苦しめようってか。

[884: 匿名さん]

単なる偶然なのか、それとも不可抗力が働いているのか・・・

[885: かず]

しかし、管財人が決まり施主は施工途中の物件が債権放棄（資産が無いから取れない）で解約手付きに移行のようですなァ～支払った金額に似あう施主はイイですが、基礎だけ上棟して間もない建物未着工と金額に見合わない施主は
かなりの被害です、又支払い金額以上に建物が進んでいる物件に対しては管財人が請求して来る模様です
私は業者で負債は１２００万円ですしかし、その大部分は回収出来ない模様に為りそうです。こんな弱者に対して
行政は何の救済制度がない国は如何なっているのか本当に頭に来ます、我々国民が安心して消費、仕事が出来るのが本来の司法、政治監督官庁の役目ではないでしょうか？被害に有った施主さんも皆で協力して会を結成して頑張ってください、業者の全建総連のまとめで債権者の会を発足しました。立場は違いますがこの問題を世間、行政に明らかにして連絡を取りながら協力して行きましょう

[887: 匿名さん]

厚木近辺の被害者さん、今日いけなかったんですがどうなりました？
すみません情報あれば。。。

[888: 匿名さん]

のんきだね。こんな一大事に。

[889: 横浜より]

マスコミの皆さん早く動いてください！！
被害者だけでは事がなかなか進んで行きません。本当にお願いします。

[890: 社宅すまい]

マイクおじさんへ

私は朝までいたものの一人です。
あの日は大山、沼田、中村は我々も被害者だという発言をしていたかと
思います。
本日の破産管財人の話では永井が告発できうる行為を行ったのは明確です。
大山以下執行役員達が告発しないと、彼らも告訴対象になるかと思います。

マイクおじさんがスパイだのとかの情報は、あの朝にいなかった人間達の情報操作です。そのような愉快犯は即刻消えなさい。

今後は各支部でなんらかの集まりがあるので、そこから団結して首謀者達を追い詰めましょう
各支部はできる限り被害者の連絡網と被害状況を把握と整備して
被害者の会の集会までにまとめておいて下さい。

マイクおじさんへ
くだらない挑発は無視してどんどん進めましょう

[891: かず]

866さんその通りです、順次管財人が調べて解約の通知が来る模様です　ただ先ほど↑×2で記載した通り制約的な条件に為るようです　管財人は今日ＦＡＸで施主からの希望要項を送ってもらっているようです。
希望要項はまず、建物の解約に応じ　建築確認の名義を替えられる書類（施工業者をア－バンから変更しないとダメ）それと、検査済みを取るのに今までの施工が建築基準法通りに施工されていたと証明する施工管理報告書です
それが有れば引き次き問題なく工事が出来完成証明が取れます　あとあと完成証明が有る法が有利なので完成証明は必ず取りましょう、無くても登記は可能ですがァ！

[892: 匿名さん]

＞がァ！
なんか、かっこいい。

[893: 千葉の施主]

うちの営業担当さんへ ゾーン長 支社長が 私に嘘つきました 担当さんが 鬱になり奥さん辞表をもってきて辞めたと 事実は 首にされたそうですね うちの地盤の見積もりの件で 上とやり合ってくれたんですね
悔しかったでしょうね 私達は 担当さんがそんないい加減な人じゃないとおもってました
いい再就職して下さい。
施主さん 業者さん元社員さん 頑張りましょう

[898: 匿名]

結局、12日は集まらないんですか…ね？
今現在、大山はどこで何をしてるんでしょうか？

[901: 社宅住まいさん]

856さんへ

本日、破産管財人へ詳細確認しました。やはり、矛盾点だらけです。

まずは、
〇井からの返金・・・一部しか返納されていません。〇井の借金返済に使用とのこと⇒〇井ってアーバンの
お金を使う権利ありますかねえ？

解約通知・・・来週に破産管財人から解約通知書が発送されるらしい（工事再開を希望している施主の為に発行らしい⇒18日にバッチもつけないあやしげな説明員が財産保全の観点で・・・といっていました。現状、破産管財人として施主の現状把握はまったくしていません。確か、施主の施工中のものは、請負のアーバンの資産のはずではなかったでしょうか？管財人はそのアーバン資産を把握して、財産把握して、対処するのに、なぜ管財人が一方的に解約の
判断するのでしょうか？説明会では、怪しげな説明員は、頑なに解約は拒否していました。

12日説明会・・・3／18に開催しますとのコメントありましたが、一転開催予定なしとのこと。あのときのマイクを持って言い切っていたのは誰かなあ？？

まあ、すべての点で、矛盾点が出ていますね。人間は一度嘘をつき、それを貫こうとすると更に大きな嘘で固め
最後はつじつまが合わなくなります。

怪しげな説明員も観察していましたが、18日の説明会で、警察届けのアクションをとった際に、表情に出ていましたねぇ。いくら、計算して動いていても、人間は少しでも想定外の行動になると、顔に出てしまします。

私は、この状況を冷静に観察していました。
よぉぉく覚えています。登場人物達を。　　対象人物達よ、後日、どこかでおあいしましょうね！

[902: 匿名さん]

営業社員のケータイって会社のですよね？
そのうち止められちゃって繋がらなくなってしまったら、営業担当と連絡の取りようがないですよね？

[903: 千葉の施主]

元営業社員さん
ありがとうございます はっきりしてよかったです

[904: 匿名さん]

管財人は破産を申請した側が推薦した弁護士が選任される場合もありますが
選任するのは裁判所です。
また再生、破産、民事では担当部署が違います。
管財人は破産法に基づき処理をするだけであり
破産の処理結果に異議がある場合は裁判所に対する
異議申し立てを行うことになりますが処理報告が出てからになります

民事、刑事責任に対する申立、告発はルートや提出先が違ってきますので
被害者会から弁護士を立てて出す必要がありますが
各弁護士は主として扱っている案件が不動産、相続、刑事、商法など
特化して仕事をしているのが通常ですので
経営陣の告発、工事中断物件の扱い、債権債務の扱いなど
大きく分野が分かれてきますので弁護団を結成するのがいいと思われます。

[905: 匿名さん]

社員の皆さんへ
アーバンエステートは労働基準監督署・ハローワークで今一番の話題ですよ～
川口と地元の行ったけど『ここまでひどい会社は無い』と

社員同士の連絡も取れないんですか？
労働組合とか代表とか無いんですか？
年末調整の未払いの訴えとか起こさないんですか？
離職票早く出るといいですね
逆に心配されちゃったよ

ハローワーク同士で連絡が行きかってるみたいだから、アーバンエステートの名前出すと話が早いよ

[906: 匿名さん]

第七十五条　破産管財人は、裁判所が監督する。

　裁判所は、破産管財人が破産財団に属する財産の管理及び処分を適切に行っていないとき、その他重要な事由があるときは、利害関係人の申立てにより又は職権で、破産管財人を解任することができる。この場合においては、その破産管財人を審尋しなければならない。

[907: 匿名さん]

第七十五条　破産管財人は、裁判所が監督する。

　　裁判所は、破産管財人が破産財団に属する財産の管理及び処分を適切に行っていないとき、その他重要な事由があるときは、利害関係人の申立てにより又は職権で、破産管財人を解任することができる。この場合においては、その破産管財人を審尋しなければならない。

[908: 匿名]

永○の術中にはまったか

[909: 匿名さん]

901さん
906さんが書いて下さってますが破産処理開始時点で
資産は全て管財人の配下にあり会社は一切タッチできません。
これが「財産保全」であり「破産財団に属する財産の管理」です。
契約＝破産財団に属する財産　となり、その解除も管財人の仕事になります。

管財人は会社側の弁護人でも被害者側の弁護人でもありません。
矛盾点があると思われる場合は906さんの書かれているように
破産管財人を審尋する以外に方法はありません。

お気持ちはわかりますが、この段階で誤った解釈が被害者の皆さんに広がると
よけい混乱して時間がかかることになりかねません。
動いて下さっている方に協力し、一刻も早く被害者の会でまとまって
冷静に正確な情報を共有できるようにしましょう。

[911: 子沢山なおいら]

一度ならまだしも何度も倒産して
その度に施主や社員業者泣かせて来たが
倒産してから金返済した事一度たりともないだろ？
相手はプロ中のプロだろ。
過去同様取れないとおいらはみてる。
少なかれまだ金使う余裕ある人がある意味羨ましい。
働いても金入らなく借金だらけのおいらにはそんな余裕ない。
もし余裕があってもこれ以上あの会社に金かける気ないけど。
さて今日も家族食わす為に仕事さがすか。
無いんだけどな...orz

[912: 匿名]

別のところにも書き込みましたが、今日10時から東川口営業所で被害者の集まりがあると聞きましたが、みなさん行かれますか？

[913: 匿名さん]

ここってレスが５つまでしか表示できないの？
過去スレ見るのが大変
見辛い…

[914: 913]

自己レスです
こっちは携帯サイトなのね…

[915: 神奈川]

神奈川の施主です。
先日厚木営業所で集まりがあったと先程見かけました。

神奈川で被害者会を作るんでしょうか？情報教えてください。

[916: 匿名さん]

エスバイエルも、「坪単価２８万円」が売り文句なんだよな。
くわばら　くわばら。。。。

[917: 足立-1]

>>912 確か5日東川口支店前AM10時　でしょう

[918: 基礎中]

９１２さんへ

５日ＡＭ１０：００に集まりで、施主どうしの情報交換および連絡網の整備
を行なう予定です。

当日は、契約書、領収書、本人確認をご持参いただければと思います。

[919: 被害者Ａ]

おい！ ローン課の寺下っ お前のせいで俺の人生めちゃくちゃだ！
もう 一生賃貸から抜けれなくなってしまったじゃないかっ
お前は一生 許さない！
３月当たりから破産を知りながら 支払いを急がせやがって
お前は永井の犬かっ
連絡しても出ないし良心があるなら被害者の方に全員 謝りの連絡をしろ！

[920: 匿名]

先ほど東川口で集まりがあると書き込みした者です。すみません、明日、５日の１０時でしたね。間違えてしまいました。

[921: 賃貸住まいさん]

窓口の電話はなんでつながらないんだ。ふざけるな。
もう許せん

[922: 匿名さん]

９１３さんへ
掲示板の右下にある「全レス」をクリックすると全レス表示されますよ。

[924: 元社員]

このレスも書き込み頻度が落ちているな。
このまま風化の一途をたどれば永井の作戦勝ち。
一部の施主が頑張っているようたが、ほとんどは笛吹けど踊らず。
諦めの境地か…
怒りのテンションが持続せず、ダラダラと問題を先伸ばしにする国民性が故、想定内の結果と言えよう。
因って、永井一派の作戦勝ち。

[925: アイダ設計なら]

777万円で家が建つそうだ。今ラジオで言ってた。

[926: 被害者の会０]

今はちりじりばらばら。被害者同士の連絡も一部の人しか取れない状態だからこの掲示板を使う。から余計な情報、誤情報で右往左往・・・今はしょうがない。

だからこそ、かく営業所単位で集まろうとしている。ただ集まっても傷を舐めあってしまうのはやめましょう。

集まったら被害状況、連絡先を各客毎にまとめ、営業所代表になれる人がとりまとめ、代表同士が持ち合い、被害状況毎にとりまとめ、どのジャンルの弁護士が必要か検討するなど、早く訴訟に向けての動きをしましょう。

マイクさんを疑ったりする書き込みもありました。疑心暗鬼になってしまうのはわかります。ただこの状況です。集団でなにかしようとするとき、音頭を取る人も必要です。もし、代表になったり、音戸を取る人を疑うのであれば、他にご自身で対応していけばいいわけで、なにも被害にあった方全員が集団訴訟しましょうってことではありません。

ただ、失ったお金も大きはず。弁護団を結成するのもお金はかかりますが、人数が多ければ負担も軽くなります。
ほんと、破産してしまった今、この被害について、法的裁きを・・・と真に願う被害の方が集い、法で戦う方向にもっていきましょう。

各営業所被害者の方々の中で代表をやってもかまわない。もしくは、営業所単位で既に集い、被害状況を取りまとめた方、4月12日に集い第一回会合を開きませんか？　　　場所、時間等ご希望があればハンネに被害者の会１、や被害者の会２等「被害者の会」の後ろにまだ付いていない番号をいれて書き込みをしてください。

営業所単位の代表者が集まればスパイの侵入リスクを極端に減らすことはできるでしょう。

集合場所は誰にわかってもいいでしょう。そこから移動して、移動する際に尾行の点検活動をします。その人員につては私にお任せください。

[927: 匿名さん]

永井一派に作戦などない
人の怨みはそう簡単には消えないもの
あまり人をナメてはいけない

[928: 匿名さん]

本当にスパイなんているんですか？

[930: 匿名さん]

破産した今、スパイしてどうするわけ？

[931: 匿名さん]

詐欺師らは、このようなところに、もぐりこんで、信用させてだまします。

くれぐれも慎重に、二次被害に遭わないことを、お祈りしております。

[932: 匿名さん]

２次被害ってどんなことが考えられますか？

[933: 匿名さん]

群れてはダメですよ。被害者同士で協力する場合は、置かれた状況が近い者で信頼できる人だけにしないと。基本的には頼れるのは自分自身です！

[934: 被害者の会０]

わかりやすくスパイと。

どういった法で対応していくかによって彼らもその証拠や証言を「無」にしていきたいじゃないですか。訴訟に向けてその方針が漏れないためにということですよ。

[935: 匿名さん]

まず 会合などを呼び掛け危険分子(施主等)の面子を把握し様子をみる
そして殺し文句(敢えてここでは書きません)を言い訴訟を諦めさせる
スパイを兼ねた懐柔実行員を各支部に送るわけです

二次被害とは一派の息が掛かった建築業者に引き継ぎを依頼させるようにうまく話を持って行ったりすることです
スパイの見分け方は意外に簡単ですが当然ここでは書けません
だけど一つだけ
昔からスパイにはダブルスパイと言うのがいます
うまく活用しましょう

[936: 匿名さん]

不動産ブローカーにはくれぐれもご注意を。
顧客情報を持っているアーバンですから、情報をお金に変える術を企んで
いることでしょう。
すでに始まっているかもしれないが、、、、。

[937: 契約済みさん]

ジョーです

昨日厚木営業所にお集まりいただいた皆さん、昨晩は寒い中長時間にわたりお疲れ様でした。次回は暖かいところでやりましょう。

昨日は、１２名の施主の方と２名の設計士の方が急遽駆けつけてくださり、各々の現状報告と、今後の取るべき動きなどについて、４時間ほど話し合いをしました。
その場で簡単ではありますが、お互いの連絡先を交換し合いました。

９２６の”被害者の会０”さんのご指摘のとおり、まだ、各所で草の根的に合流してますが、なるべく早い段階で、ひとつに結び付けられたらと言う意見は昨晩の話し合いの中でも出ましたが、いかんせんその方法は時間がかかりそうです。

そこで、ご提案にあったとおり、まずは４月１２日に集会を行うことに私は賛成です。場所、時間は私は皆さんに従います。
告訴云々含め、皆で行うべき方向を決めましょう！１００人、２００人集まれれば最高！ですが、４０～５０人の名簿が集められれば、当日中に被害者の会として立ち上げ、その後当日来られなかった皆さんを取り込んでゆく形でいいと思いますが、いかがでしょう？個別に様々問題は異なりますが、皆さんの熱が冷めてしまってからでは遅いですよね。今しかない！

先日千葉方面で、集まられた方、簡単でもかまいません、現状を教えてください。明日、埼玉方面で集まる方、何人くらい集まれたなど、書き込み出来たら宜しくお願いします。

８８７さん、９１５神奈川の施主さん、よろしければ、明日夕方17時でお時間あったら厚木営業所で会いましょう。
これを読んでいて、ほかに来られそうな方も、12日の前段階として集まりましょう！

待ってます！

[938: 匿名さん]

去年辞めた元社員です。被害者の方々、頑張って下さい。と同時に、残念ながら倒産に乗じて暗躍する輩もいますから重々気をつけて下さい。
永井ら配下の分裂策士達の排除は勿論の事ですが、全然関係ない倒産被害者団体に近づくハイエナもいますから充分に注意して下さい。
初期の段階から被害者に紛れ（要は後からでは潜り混めにくいからです）暗躍し、巧にガードの甘い（同志的な被害者意識が湧いてしまう為です）被害者を食い物にする詐欺集団です。
彼等は倒産情報や被害報道等のあらゆるニュースソースを元に嗅ぎ付け、臆する事なく堂々と紛れこみます。
私自身、過去に他業種ですが取引業者側の一人として債権者側の折衝に立った際、そのハイエナ達が一般債権者に近づく行動を見てきた経験もあります。（少し胡散臭いなと思っていたら、彼等はあちこち首を突っ込み逃げてしまいました）

老婆心とは思いましたが、参考意見として述べさせて戴きました。

[939: 匿名さん]

永井が、スパイを使うのは自分のシッポをつかませないためです。
倒産を何度も繰り返しているのですから、アーバンエステートを設立したさいも逐一社員をカメラ監視＆工作員で固めていました。

要するに、永井はいつ殺されるかわからない人物なのです。

[940: 匿名さん]

アーバンの雇用実態は昔から変わらなかった。何度も訴えはあったはず。それを放置していた監督署に責任はあると思うぞ。

[941: 東川口⑤]

明日、am10時から東川口（営）での集まりは施主だけですかね？業者さんも？？

参加するとしたら、施主・業者の証明できる物を何か持参した方が良いですよね？？？

[942: 江戸川①]

業者の皆様、江戸川区にあります電気工事会社です。弊社でも４．５棟分被りました。何か組合などで情報がありましたら掲示板へ書き込みをお願い致します。
http://x2.bbweb-arena.com/bbs.asp?uid=tomiden

[943: 匿名さん]

先程、仮設トイレのし尿の汲み取りで建築現場へ行ったら、川口市の㈱シンプリィホーム齋〇　洋という輩が近所の住民に対して、建築中の建物を取り壊すというデマを流していった。ご丁寧に名刺まで預けて・・・。完璧に個人情報が漏れている！！建築現場の保全が急務ですね。それから詐欺などに注意しないと。管財人に電話をしたら休みで留守録でした。土日で物事が順調に進まないです。　東京都の営業所で被害に遭われた方いませんか？明日の東川口の集会は遠すぎていけません。都内で予定はありませんか？若しくは都内で会を立ち上げませんか？

[944: 基礎中]

９４１さんへ

明日の東川口の集会は業者さんとは立場が違いますので、まずは施主のみと考えています。

当日は契約書とアーバンへの入金の際の振込み内容を確認できるもの、本人確認の可能なものを
ご持参いただければと思います。

[945: 柏被害１]

再度呼び掛けます

柏営業所で被害に遭い、被害者の会に賛同の方は明日10時30分に営業所前に集まりましょう。その際、多数の方が疑心暗鬼になっているので契約書や振り込み書のコピー(別に原本でも結構ですが)と、公的身分証明書を持参下さい。

[946: 匿名]

蓮田営業所で契約した方達は集まるのですか？
集まるのならば時間があえば行きたいと思います。

[947: 匿名さん]

保全になっているはずなのに　足場撤去されていました。
足場業者の電話番号は　3/31に撤去費用の請求をされた時
確認しているので　後日管財人に経過報告と共に違法性がないか
聞いてみたい。

[948: 匿名さん]

>>943 その業者、そんなﾃﾞﾏを流してどうしようって訳なんですかね？

[949: 基礎中]

東川口集会も同様に最後に呼びかけさせていただきます。

明日、AM１０：００東川口集合の際は、以下をご準備いただけますよう
よろしくお願いいたします。

・契約書
・本人確認書（免許証など）
・振込み書（コピーOK）

柏営業所と同様で、疑心暗鬼の状況ですので、被害者の施主だと明確に
ならない場合は、会合にはご遠慮願うことになりますので、
ご理解いただけますよう、よろしくお願いいたします。

[950: 匿名]

943 別に来なくてもいいと思う。ずいぶん余裕があるって言うか、のんきですな。