埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[751: 匿名さん]

しかし、ここに居る方々はおめでたい方々だね。
騙されて金とられて、またWebでも騙されてるとは…

[752: 匿名さん]

以前から気になっていたので一応記します。誰が誰とは言いません。少し不自然だな？と思っていた混乱の中のある点です。元社員です。
3月28日施主向け説明会後、事態の成り行きをまだ見定めてもいいのに、一部施主希望として他の追求すべき案件もある中、いち早く契約解除書面要求が通る。そして翌29日朝。 本来なら債権（契約金他）破棄という、かかる今後の損益を承知の上の自己意思で書面要求されるべき意味合いの強い、大変重要な解除書面が、施主に無責任とも捉え兼ねない一律に送付を社員より板で告知され行動される。（送付を行った社員より「法的より施主の現場の緊急非難的行動を優先」）と、かなり何故か急な行動を感じさせる書き込みがあった。これに対し、他者から一律送付は権利関係や債権の重要性を鑑みても、安易で賛成できかねる早計な行動と意見される。が、結局、送付されてしまう。
案の定、届けられた施主側は困惑する情報が板でも多数寄せられる事となる。

私自身は、何故かこの一連の流れが不自然にみえてなりません。失礼しました。

[753: 元シャイン]

やれやれ　もう何でもありの暴露合戦だな
確かにマイクは雇われだよ　よく気づいたというか　今さらというか微妙だが

[756: 匿名さん]

原本の物的証拠は誰にも渡さないことだね。
情報提供や証言はマイクさんから言わせる。マイクさんが特にないと言えば他も言わない。マイクさんがもし何か証拠を提供すれば確かな物か確認審査する。
会合はなるべく早く行う。のんびり中旬～とか、場所が決まったら～とか言ってると証拠消して逃げる時間を稼がれるだけ。なぜこんな一生のかかった問題なのにもたもたするのか。一刻も早く行動に移そうと思わないのか。毎日警察に訴えかけるひとはいないのか。一人で行っても効果がないのなら数名でいけばいい。いかにどれだけ訴えかけるか。

[757: 匿名さん]

証拠だけ集めてバックレられないようにね。

[758: 匿名さん]

アーバンからの通知って皆さんのとこには来てます？
うちは来ないです。
これって支払い額や工事の進捗率によって来る来ないがあるんですか？

[759: 被害者]

>>696
松戸市役所で本当に\3,000で時間無制限の法律相談所があるのですか？
私は松戸の被害者なので早速問い合わせしてみます。

時間無制限の法律相談というのを活かして、先ずは個人的な相談をし、後に出来る限り全体的(施主・業者・従業員)な相談を持ち掛けてみようと思ってます。
なるべく皆さんに共有する情報を提供したいので、追って連絡しますのでよろしくお願い致します。

[760: 匿名さん]

松戸の被害者ですか！どうにかして連絡とりたいですね！私も近い所に住んでます。

[761: 匿名さん]

時間があいたら、28日夜から29日の過去スレを読み返してみます。
何れにしても債権は権利ですから粗末に扱えませんね。 戻る額とかではなく、そこから後々、もしかしたら派生する様々な被害者の正当請求権利の礎となる部分ですからね。

[762: 匿名さん]

マイクさんがサクラだとしたら、もう何も信じられないよ…

確かにあのアクションは素人っぽくないけど。


だとしたら永井って４回も５回も計画倒産させたって噂があるくらいだから、策士だよな…。


でも信じたい

[763: 匿名さん]

うちも松戸に近いです。ぜひ連絡取りたいです。時間無制限の法律相談にはいつ行かれますか？都合が合えば、同行させて頂きたいです。

[764: 足立-1]

区に相談に行った時、居合わせた人に聴いたんですが、被害者の会立ち上げて弁護士雇う状態になった場合現金をだまし取られる2時被害のｹｰｽも結構あるようなんで気をつけましょう、集合時にお互い確認しあえるもの何かもっと案ありませんか。

[765: 匿名はん]

地域は違いますが同じくHM倒産の被害者として、
富士ハウス被害者の弁護団に相談してみては如何でしょうか。
埼玉と静岡と場所は離れていますが弁護士の繋がりで、
アーバンエステート被害者弁護団をつくるアドバイスくらいは貰えるかもです。


富士ハウス被害対策静岡県弁護団
http://www.fh-sbengodan.net/

[766: 被害者]

蓮田営業所で契約したものです。明日設計士さんと会います。
何か情報･被害者たちとの連絡方法があれば　聞いて見ます。

[767: 匿名さん]

この掲示板は匿名性をいいことに、虚偽の情報を流し被害者を混乱させようとする
人間が多数見受けられますので、富士ハウスの弁護団から弁護士の紹介を受けるのは
二次被害を防ぐ意味で賛成です。

私の案は弁護士にアドバイスをもらい、鉄道駅に近い公共施設を開場を借りて
施主のみの集会を持つ事が急務だと思います。
工作員の排除も弁護士より適切なアドバイスをもらえると思います。

被疑に遭われた施主の方々が今週末それぞれの営業所で顔合わせをする様ですが、
大きなまとまりを作らないと何も前進しませんし、個人単位で法律相談しても
その場限りの話で終わってしまいます。

どなたが舵取りをするかというのが今の問題だと思いますが、代表を名乗り出て下さる方が
いらっしゃるなら、>765さんの富士ハウス弁護団に連絡を取って頂けませんでしょうか？

被害に遭われた方々、ここで団結しないとこの掲示板レベルの話しで終わってしまいますよ！
逃走潜伏中の永井をはじめ、旧経営陣に社会的制裁を与えましょう！！

[768: 仮設トイレを撤去して]

近所の住民からの要望です。

[769: 匿名さん]

>>768
お前、話題逸らそうと必死だな
そんなに臭いで迷惑掛けてるなら自分の家に持って帰れよ

[770: 匿名さん]

>768
こんなとこに書いても意味ない。
仮設トイレは施主の管理下にあるものではないので
施主に言うこと自体も本来筋違い。

[771: 匿名さん]

758さん
うちにも何の通知もきてないですよ。
さらに不安が募りますよね。

[772: 匿名はん]

富士ハウスの場合はいち早く被害者弁護団が出来たのに、
アーバンエステートの弁護団がどうして出来ないのか考えてみた。

その一つには被害者の総数が報道されなかったと言うのが大きいのじゃないかな。
今、各新聞社の記事を読んでも「負債額は約５０億円で」とは出てるけど、
被害者は何世帯とかは報道されていない。
意図的に社会的影響を小さく見せて発表したのが見て取れる。

で、被害世帯の総数を判る人はいるのか？
誰でも良いから「富士ハウス被害対策静岡県弁護団」に相談して、
被害者弁護団を設立しないと被害総額の把握も出来ないのが現状でしょ。

[773: リーク]

突然ですが、アーバンエステート　ＨＰ（今は入れないが）に関連会社　㈱ラン○クリエ○トなる　会社があった？　どうなった？　　調査すべし

[774: 柏被害１]

柏被害２さん
やはり柏にも被害者いらっしゃいましたね。呼び掛けたものの不安でした。
松戸被害の方々と合流してもいいのかな？と考えたりもしています。
では５日に明原で！

[775: 匿名さん]

ほとんどの人がローン組んでますよね？今更なんで、お互いの金額が知れたっていいと思いますが。
ローンの通知（ハガキ）お手元にありますよね。
それも持参or必要なら提示したらいかがですか？幾らなんでも現金一括払いなんて人いないでしょう？

契約書や領収書が偽造でもさすがに金融機関の通知を偽造するのは手間ですし、
必要なたった数枚のためにそこまでやりません。

口座から一括で支払った方、場合によっては通帳記載の詳細（振込み・入金先）の証明を出せますので
金融機関で証明書類で取ってもらったら良いでしょう。

ここで疑心暗鬼にならないで下さい。
何かやらかしていたら、私文書偽造罪と共謀罪などで別に訴えられますし、
極悪逃亡重罪人よりも捕獲する事がたやすいと思うんですけど。

[776: 匿名さん]

みんな　いい感じに　なってきている　という事です。　つまり、永井たちがもがき出したと言うこと　あちらも必死でしょうから　永井たちは　もう　死にたいになってるよ

[777: 契約済みさん]

714さん

ジョーです


今日が都合悪いようでしたら、土日の都合の良い時間があれば教えてください。

個別でもいいですし、会いましょう。今日の夕方で話したことも幾らかお伝えできると思います。掲示板では、誰を信じたら良いのか、少なからずマイナスの力が勝利しようと

躍起になってうごめいています。私は私の信念に基づいて行動するだけです。いいたい奴には言わせておけばいい。

勧善懲悪といえば安っぽいかもしれませんが、

正しいものが騙され、悪しきものがのさばるのだけは、絶対に許したくありません！


生半可な正義心で動いてるのではありません。

私自身２０００万円以上振り込んで、家は全く形になっていない現状です。今、私たちが最も恐れなければいけないことは、”何もしない”ということです。

それこそ、永井以下数名の術策におぼれることになります。思う壺です。


714さん以外で、土日のほうが時間が取れるという方、ご連絡ください。

[778: 匿名ｻﾝ]

マイクｻﾝがさくらって言ってた方がいましたが本当なんでしょうか？もし、マイクｻﾝこの掲示板見てたらきちんと説明して下さい。貴方を信用してる皆さんが沢山います。そのような人達を裏切らないで下さい。

[779: 中の人]

株式会社アーバンエステートは平成21年3月30日、
東京地方裁判所に破産申請を提出致しました。
この件に関するお客様対応窓口は　4月3日（金）より開設致します。

お客様対応窓口
　　4月3日（金）より
　受付時間　午前11時～午後7時迄
　　　048-241-5105

電話したら、出た相手の所属と氏名を聞いておきましょう。

あと、電話した時間も記録しましょう。

録音できればなお良いですね。

返答内容のひな形があると思われます。

電話対応も社員有志の可能性があります。

まだ、破産開始決定が出ていないので


管財人がいません。

なぜ、今日からの対応なのかも疑問です。

[780: 平塚①]

ジョーさん
平塚①です。本日17時に厚木営業所に行きますのでよろしくお願いします。
元社員にも連絡はいれたのですが、やはり感情的なもつれがありますので、行くのは遠慮したいとのことです。
身の危険を感じるのでしょう（全面的な同情はできませんが）。

私も多額の入金をしていますが、上棟後でストップしている状況です。
お金の問題もありますが、今の気持ちとしては、いち早くアーバンと手を切り、現場を動かしたいという気持ちでいっぱいです。
従って、永井一派を徹底的に懲らしめてやるということよりも、いまは自分の家を完成させる方にエネルギーを注ぎたいので、若干温度差が生じてしまうかもしれませんが、情報交換できるだけでも気持ちが落ち着くと思いますので、よろしくお願いします。

[781: 匿名さん]

>>741さん

私は弁護士に相談しました。この分野に強い。破産に関しては、裁判所から、管財人が選出されて、事件番号がでて、初めて破産になるそうです。
現時点では、破産申請をしているだけなので、会社は存続しているとの事でした。今、急ぎたい人は、弁護士なり、行政書士なりに、内容証明郵便を有効に使うといいみたいですよ。

[782: 匿名さん]

破産管財人の選任ってこんなに時間掛かるものなのかな？

[784: 匿名さん]

今更ごめんなさい。
2005年、ハウスエステーテ時代に行政処分入ってたのね。
見つけたからには吐き出したくなった。
なかでもクレーム最多の女部長はアーバンにも在籍した方でしょうか。
関係ないかもしれないが、
この辺りからも糸口みつけられたらなぁ・・・

[785: 匿名さん]

630さん

（遅くなりました。）
熊谷営業所での被害者です。
集りたいのは同感ですが、ここで集合場所等を設定するのは・・・。

[786: 匿名さん]

なに？まだ管財人決まってなにの？

今日からの窓口対応ってなんの？　管財人決まってなくちゃ、こちらからの文書も誰宛に送っていいかわかんないじゃん。

ふざけてる　電話繋がらないし！

[787: 朝まで]

説明会にいたものです。
皆さん疑心暗鬼になるのはわかります。少しでも払拭できればと。

マイクさん
サクラでは無いと思います。ただ個々に案件が違うように、マイクさんは建物や土地等のトラブルではない内容で永井達を許せない、法の裁きを！とお考えだと感じました。

解約書類の件
これは、『一刻も早く建築途中の建物を他の業者に継続してほしいから解約してほしい』と言う方の意見に沿ったもの。

とにかくあの明け方までの説明会で大山からなんらかの書類に判子を付かせなければ全ては向こうのペースでした。あくまで解約は個々の施主の判断で行うべきでしょう。解約するメリットがある人はすればよいし、メリットが無いと判断したらしなければよいし。

ちなみに和田弁は書類を書かせようと(解約を認める旨の)説得、懇願する客に対し、『強要罪ですよ』とまで言い、『これ以上私がいる意味はありません！』と退室しました。

もう一つちなみに
突然あらわれた中○は大山から実印を持ってくるよう指示されあらわれました。そこになぜ沼○がいたかはわかりません。

ある業者さん(当日朝まで数名の業者さんがいました)が、中○、沼○は永○から金もらってんだ。親戚関係って噂も業者の中ではある、永○が持ってる１５００万は沼○が持っているんじゃないかなぁと言っていました。
が！真偽の程はわかりません。
マイクさんがよくやったって言ったのはドロドロになっていたあの場に良く顔を出した。永○が悪いとよく公言したからじゃないかな？

とにかくあの場はみんな疲れて、落胆と失意の中での説明会でしたから。


あとから出てきた結果にとやかく言うならご自身で交渉、決断するのが一番ですよ

[788: 匿名さん]

ちなみに和田弁は書類を書かせようと(解約を認める旨の)説得、懇願する客に対し、『強要罪ですよ』とまで言い、『これ以上私がいる意味はありません！』と退室しました。

　　　これホント？

[789: 朝まで]

788さん

ほんとですよ。２３３０ころ出ていきました


よってその場にいた施主さんからの電話で責任感から駆けつけた社員が来るまで大○独りという状態でした。

あの大○(和田から見放された)にはちょっと同情してしまいましたが。

[790: 匿名さん]

ああ、なぜ沼田がいたのかわからないという方にご回答申し上げます。
印鑑は沼田が管理していたのです。最初大山が呼び出したのは沼田なんです。
ところが、どうやらその時中村が一緒にいたので、中村が持っていくと言ったらしいです。
しかし、その電話のやり取りを聞いていた周りの人間が、経理の沼田に
経理上の説明を聞きたいから沼田も一緒に来るよう大山にお願いしたんです。
それで中村と沼田が一緒に車で現れたんです。
でも、最初は沼田は車の助手席に隠れて、川口営業所まで出てくる気はなかったみたいですよ。

[791: 匿名さん]

弁護する人を投げ出して逃げた？過去の倒産劇にも関係していたと言う情報も本当でしょうか？

[792: 匿名さん]

自分も朝までいましたが。
自分には、今まで永井に逆らい続けて仕事をしてきたと弁明する中村と沼田に
マイクの人が「そんな状況でよくやってきた」と同情しているように聞こえましたがね。
そんな簡単に信用できちゃうんだ、と不思議に思いましたが。
まあ、そんなよくやってきた沼田も中村も結局29日の日曜日には再度「辞めてやる」と言って、
姿を消したようですよ。後始末もせずに。一切証拠品もほかの人間に見せずに。

[793: 匿名さん]

だから、
沼田、中村が突然出てきて、新執行部だのなんだの言ったって社員は出れも信じていないんだよ。
今は何処行ったか判らず。結局送り込まれたロボットだよ（油代はかすめているよ）

[794: 匿名さん]

とりあえず、あの場にいた社員と業者は懐疑的な目で見てたよね
施主さんは微妙そうだったけど

[795: 匿名さん]

中村と沼田にグルじゃないって証拠見せろよって言ったって
結局口で説明しただけだったもんね
口じゃあなんとでも言えるよね
なあなあになって終わりだった
その後は経理部に立てこもって、挙句に辞めると言って雲隠れ
筋書き通りだったんじゃないかな

[796: 匿名さん]

開始決定出たみたいよ

[797: 匿名さん]

開始決定？

[798: 匿名さん]

説明会最後まで居ませんでしたが、色々情報ありがとうございます。
誰を信じていいのか不明ですが、厚木業所に本日集合は、17時からになったんですか？
電気はついてるって、出勤途中の友達が言ってたけど。。。

[799: 匿名さん]

開始決定＝管財人が決まったって事

[800: 匿名さん]

766の被害者さん
明日設計士さんと会うとの事ですが、今後どうしたらいいか情報をお願いします。ちなみに設計士さんの方から連絡がきたのですか？