埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[23: 債権者]

マイクさんへ

設備関連の下請け業者です。
私も情報提供など出来る限りの協力はしたいと考えております。
今回の件は、最初で最後の焦げ付きにしたいし、こんな事が許されて
はなりません。未熟な与信審査（判断）により高い社会勉強料を
払ってしまった状態です。

これからの焦点は、悪を叩く事と考えております。
二度とこんな被害がおきないように、するべきです。

明日の埼玉土建主催の債権者集会　19時開始にはいらっしゃいますか？
私は、いくつもりです。

後、28日から29日朝までの戦いありがとうございました。
皆さん感謝しているはずです。
ここに書き込むことが出来ない方もいらっしゃると思いますが、
多くの方が、読んで賛同していると思います。

私は、行動派です。（うちの社長・妻には内緒で動いてますが・・・）
とにかく悔しい！！！

[24: ギレン]

敢えて言おう、「安物買いの銭失い」であると・・・

[26: 匿名さん]

マイクさん

２８日、２９日＋３０日とお疲れ様です。
マイクさんのLeaderShipに　ありがとうと、賛同しています。

＜依頼事項＞
２８日に　刑事訴訟に賛同した　各位の住所録をベースに、正式に　刑事訴訟＋今後決められる
管財人との団体交渉への対応を加速しましょう！
各位の理解を得られるはずです。

誠に申し訳ないのですが、住所録のデータをマイクさんがお持ちであれば、各位へ正式に郵送で
案内いただけますか？
必要経費は、今後　賛同者で均等で負担していくことになります。　当初だけ、通信費等の
ご負担を一時的にいただけないでしょうか？？

・破産確定後、管財人の選定を受け、今後の対応の打合せ
・永井他　刑事訴訟対象者の絞り込みと　証拠の入手（全方位で各位の協力を得る）
　これは、データレベルの証拠＋状況証拠も含めて　訴訟申請理由に繋げられると考えます。
・施主側の弁護士選定（スレで記載があった　池袋の弁護士？　弁護士選定のステップが私は
　不明です。。。）
・大山は、どこに行った？
　個人で　永井他を刑事告訴する考えはあると言っていたが、その対応は？？
　証拠も担保させるべき、交渉要。（期待できないか？）
・施主側の　「被害者会」の立ち上げ

とにかく、永井、飯田（三井）、永井娘　他、訴訟対象と思われる方の確定作業を行い、
各位の賛同を得て、正式に　訴訟手続を開始できる　ＳtePまで　急ぎましょう！

私は、川口ではなく、海外出張も多いため、推進役をやりたくとも、なかなか適任では
ないと考えますので、　是非、マイクさん　第一次展開を　お願い致します！
みなさん、賛同いただけますよね！

以上よろしくお願いします。ほんとうの気持ちです。
永井他から　金を奪い戻さない限り、　牢屋にも入れられないし、　資金回収も　ゼロ
のままですから！

以上

[27: 契約済みさん・・NO？]

マイクおじさん、ありがとうございます。上棟直後の施主です。

私も、被害者の会を作り、弁護士を立てて戦うしかないと思います。
個人的に、法律相談とかしてみましたが、一般的な答えしかもらえませんでした。
出来ることはやりたいですが、仕事が有り昼間は動けません。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
続報を、待ちます。

[28: サラリーマンさん]

No.23さん

今、建設業界で与信審査したら通る所が少ないです
次、仕事を請けられるなら超大手HMしかないかと
でも超大手HMは仕事請けるにも預託金とか要るし、しんどいです

どうか次同じ被害にあわないようにTDBやTSRで十分に調査した上で
お取引してください

ちゃんと与信審査を行っている大手商社だってドカンドカン引っ掛る時代です

手形割ってたりしたら更に涙目になりますので

[29: 施主です。]

マイクおじさんへ

28日の説明会はありがとうございました。聞きたいことを先頭に立って聞いて頂けました。

提案ですが、mixi内のコミュニティーを利用する案はいかがでしょうか？
すでに被害者掲示板が存在しているようですし。
この掲示板よりはぐっと信頼度が上がるかと思います。

[30: 匿名さん]

Mixi は、登録するのに、招待メール要？

[31: アーボン]

アゼルが破産した日にアーボンが破産したって？

[32: 匿名さん]

マイクさんへ

こちらは施主です。28日の説明会私たちも行きました。刑事告訴の署名の件ですが、どちらでやっていたのかわからず、署名はしていませんが、被害者の会是非賛同したいと思います。私の席のうしろの方はご年配の方で、このサイト見てないかもしれません…。そういう方達もいらっしゃると思います。何かイイ伝達方法ありますかね?

[33: 債権者]

No.24へ

あなたは、施主ですか？
それとも、見物人ですか？

二度とここにくるな！！
早くお寝んねしなさい。

[34: 社宅住まいさん]

マイクさんへ

私も後ろのほうで座っていて、署名はしていませんでした。
28，29日の長丁場の交渉に立ち会っていたものですが、今後の破産対応、刑事告発等へは賛同
させていただきます。是非、被害者の会を立ち上げしましょう！

大山、永井達を社会から排除しましょう！

[35: e戸建てファンさん]

No15を見てわかるとおりここを長く閲覧しているe戸建てファンの多くは

それ見たことかと、ここで被害者が右往左往している様子を冷ややかな目で

見ています。ここで色々やりとりするのは恥の上塗りともなりかねません。

ＭiXiがどんなのか知りませんがそちらに移られたほうが賢明かと存じます。

[36: 匿名さん]

今更ですが説明会の話は皆さんどこで知ったんですか？
家には連絡などありませんでした。
未だに何かしらの電話さえありません。
こちらからの電話には未だ出てもらえません。
説明会についてはこの掲示板で知りました。

最悪ですよ。
客によって対応が違うんですか？

[37: 匿名さん]

鹿島興産　埼玉　で検索したところ
不渡・倒産情報の1999年11月5日に名前を見つけました。

アーバンエステートの前身の会社かどうか判断つきかねますが
前身の会社であれば
この時も迷惑をかけたのでしょうか。

こちらの信用情報調査会社の情報は
帝国データバンクのような大手の巨額倒産情報だけではなく
倒産規模の小さいところも掲載されていました。
こんな会社が危ない！！など注意を促す項目もありますので
特に業者さん、今後の参考になるかもしれません。
http://www.seikei.co.jp/index.html
探せばこのような内容を提供している会社が他にもあると思います。

与信管理にかけるお金もばかにならないと思いますが
調査しないことでそれ以上の損失を生んでしまうことがあります。
調査しない場合でも危ない会社として該当する項目が多ければ
取引金額を小さくするなどの対策がとれると思います。

不健全な経営をしていることが知られていれば
焦げ付きで辛い思いをする業者さんが出なくなり、
取引をする会社がいなければ
会社として成り立たなくなり
結果こうした被害の拡大が防げます。

こんな辛い思いをしている人たちがたくさんいるのに
さらに知恵をつけて
再び会社を起こし被害者を出すのが目に見えてるなんて
絶対に許せません！！

今回どの程度痛手を与えられるかは未知ですが
少なくともこれ以上いい思いなんて絶対にさせたくない！！

[38: 施主]

28日の債権者説明会を初めから21時すぎまで参加したものです。マイクおじさんはじめ資料など収集し大山を追い詰めた方々に感謝しております。

私は社員の中でいまだに連絡が取れる人が数名おり、色々内部の事を聞き出したり情報を入手に努めています。
必ず永井、大山、三井、永井娘などの逮捕をすべく頑張っていきましょう。

マイクおじさん体だけはこわさないようお願いします。

[39: 匿名さん]

社員のみなさまへ。

お願いです。
アーバン社員の方々、施主と共に、闘いませんか？？

どれだけ出来るかも未知数です。
しかし、何もしなければ皆(施主・社員・業者)泣き寝入りです。

これは今後の注文住宅業界を揺るがす件だと思います。

施主としてはもちろん今後の建築を第一に考え、社員の方々は再就職先に向けて考えるのは当然です。

それでも、並行してやらなくてはならないことがありますね？
執行部のことを、知ってる社員、いらっしゃいますね？

あなた方の協力なくして、何が出来ますか？？
悔しくないですか？給料も貰えなくて、税金も払って貰えず、年末調整も貰えなかったのに、本来ならば可愛いはずの部下のあなた方を、一方的に解雇にしあっけなく捨てて逃げた会長の肩を持ちますか？？

あなた方の目の前で契約し、お金を払った施主のみなさんが苦しんでます。

どうか、力になって下さい。

解雇となるのを分かって、百も承知でお願いしてます。
アドバイスでもいい、とにかく声を掛けて協力して欲しいんです。

お願いいたします。

[40: ヤマハ]

ちょっと質問して良いですか？29日付けの解約手続きと4月3日に行う手続きの違いて何かわけでもあるの？

[41: 23です。]

NO.28さん

ご指摘ありがとうございます。
痛いほど感じております。

自己責任ということにもなりますよね。。。

[42: 匿名はん]

>>35
mixyって中途半端に閉鎖的なコミュニティだからお薦め出来ない。
有益な情報が得られなくなる事の方が大きいよ。
富士の場合でも最初に登録したのはmixyのヘビーユーザーで、
その後は被害者のみに限定されたので外部の専門家の意見は聞けずに、
傷の舐め合いと自分達の思いたい理想の話に終始。

被害者同士はマイクさんを筆頭にメールでのやりとりで、
この掲示板を連絡用に使用するのが一番だと思います。

[43: 匿名さん]

>>39さん

社員です。
出来る限り協力させて頂きたいと思っています。
解雇になっても元社員でなければ分からない情報があると思いますので
出来るだけ力になりたいです。
この問題を風化させたくないですし、会長たちに情報の開示とそれ相応の償いをしてもらわなければ
と思っています。

ただやはりここだけで話すのは、奴らに手の内を明かすことになりかねませんので
連絡ルートを確立しなければと感じています。

[44: 匿名さん]

解雇になるの覚悟も何も、全員解雇になるみたいだけど。

[45: 匿名さん]

パート5が2つになってますね。。
どちらか1つは削除しませんか？

[46: 匿名さん]

PART５が2つ立っててめんどくさいですね

[47: 匿名さん]

永井、大山、飯田、沼田の顔写真出せる人いない？
パート３の550番代で連続で4人の顔写真が出ていたけど、
どう言うわけか別の写真とかになってませんでした？
再度載せてください、画像保存したいです。

お願いします。

[48: さいたまはかす]

お疲れ様です。
そうですね、こういう企業さながらですね。
http://www.seikei.co.jp/index.html

ハウスエステートの問題についても提議されていたとは。

>今更ですが説明会の話は皆さんどこで知ったんですか？
ホームページには出ていましたよ。

でも確かに、インターネット毎日見れないご年配の方や
仮住まいでそういう環境にすぐ出来ない方なども
静岡とか遠くてなかなか行けない方もいるのでしょう。
かわいそうですよ。

うちもそうでしたが、お客には
担当が辞めた変わった、会社の名前が変更になったとか
様々の事を隠して黙っているんですよね。
汚いですよね～やり方が。

[49: ヤマハ]

写真何か載せてどうするんですか？それより、皆なでどうすれば！どうしたら良いかて事を考えましょう！私が先ほど質問した29日と4月3日の解約だと解約条件が変わって来ませんか？どう思いますか？

[50: 匿名さん]

↑３９の者です。

しかし、mixiは招待制の上、承認制のコミュニティなので確実な情報を得るため、又荒らしや煽りから守るためには有効ではあります。
やはり誰でも見れる掲示板では限界があります…

私は、ＰＣそんなに詳しくないもので…何かいい案ある方いませんか？

＞４３さんへ。
賛同ありがとうございます！
ただ、現在連絡ルートが確立できていないのですが、今後必ず賛同して頂ける社員の方々とは協力していきたいと考えています。
なぜなら、あの説明会の日、深夜に駆けつけた社員の方を見て
「あぁアーバンの社員でこういう人たちもいたんだ」と初めて確信したから。
あの場で社員同士が罵り始めたので、もう誰を信じていいか見失いかけましたが、駆けつけた社員があの施主だらけで怒りを向けられるのを覚悟で、全社員を代表して必死に一人一人対応する姿に心打たれたから。

連絡の取れる社員に呼びかけてもらうことは出来ますか？
私は営業・現場監督と一切連絡取れてませんので、術がありません。

お願いいたします。

[51: 匿名さん]

施主の家族の者です。
マイクさんをはじめとした動きに同調したいと考えています。
この掲示板もそうですが、mixi、他のサイトでも被害者の方の声を見かけるので
これらをどうにかして一本化していければと考えています。

なんとか関係者のみが集まって団結していく良い手立てはないものでしょうか？
mixiもそうですが、書き込んだ情報が向こう側にも知れてしまう恐れのある環境
ではコミュニケーションの深さにも限界があるかと。

[52: さいたまはかす]

>mixiって中途半端に閉鎖的なコミュニティだからお薦め出来ない。

それその通りです。
もちろんいいところもありますが、

居住地も趣味も性格も職業も色々バレバレ、
より親密な方同士、初めのほうはいいですが、
しばらく経つと閲覧数もがくっと少なくなりますよ。

パッと通りすがりの方が見た時とか情報くれたり
積極的に取り上げてもらえなくなる。
そのうちみなの記憶から遠のき停滞していくと感じます。

でも両方あってもいいのではないですか？
どちらか一方に固めなくても共有はできると思いますが。

[53: 43の社員です]

>>39>>50さん

43の社員の者です。
多くはないですが連絡の取れる社員に呼びかけることは可能です。
ただしいつまで協力してくれるかは個々によりけりな部分がありますので
あまり期待だけはしないで下さい。
これ以上お客様を傷つけたくないので。

自分は逃げませんし、可能な限り協力する次第です。
明日社員数名とまた連絡を取ることになっていますので
役に立てるか分かりませんが協力出来るかどうか意思確認をします。
その他に何か出来ることはありますか？

[54: サラリーマンさん]

No.41 さん

具体的な名前は明かせませんが「e戸建」にスレッドがあるような住宅会社も
今月になって支払いジャンプの要請がありました
町場の工務店じゃないです　それなりの規模です

もちろんアーバンと同じ関東圏です
手形だったら不渡りになるのに現金支払いなので表には出てきません
個人的には遅かれ早かれ･･･です
もちろん私は今後売りを一切ストップします。

こんな状況です

お施主様におかれましてもどうか、どうか、十分に経営内容を調査した上で
引継ぎ住宅会社を選択してください

お役に立てるのであればまた書き込みます

[55: 匿名さん]

本当に使える情報を持っている奴はこんなとこには出てこないだろうな。
そんな情報を持ってる奴は、自分にも少なからず後ろめたいことがあるのだろうから。
結局、憶測の範疇でしか動けないこの現実に憤りを感じる。

[56: 通りすがり]

こういった場合掲示板の類はサブ的に使い
さらにメインサイトは独自に立ち上げて運営するのが
普通の動きかと思われます。

2chにしてもMixiにしてもメインに持って来るような
交流手段としてふさわしくありません。

相手や仲間の人間自体を見ていくのではなく
これから一緒に追いかける利害の一致を見て
とにかく慎重に事を運べるように頑張ってください。

応援を兼ねまして外野より意見させて頂きました。

[57: 匿名さん]

今、この時間には、永井、飯田、大山　他は、　いびきをかきながら　睡眠をむさぼっているかと
考えると、ハラワタが煮えたぎってきます。。。

４月１２日の説明会は、本当に開催されるの？
本当に　大山は今でも機能しているのか！？？？

眠れない。。。

[58: 匿名さん]

＞５３の社員さんへ。

ありがとうございます。
社員の方々に声を掛けられるだけお願いいたします。
ちなみに２８日深夜の社員は、埼玉のどこかの営業所店長のＳさん・東京のＵさん、あともう一人でした。
何も分からないと繰り返す社長の傍ら、色々施主の話を聞き、行動されてました。

今出来ることは、このくらいが限界かと思われます。
それと担当の施主さんに連絡入れてみてください。マイクさん含め、署名した方と連絡が付く可能性もあると思いますし。
あとは現在はこの掲示板か、mixiを利用したりする以外無さそうなので、また必ずこちらも書き込みしたいと思います。
お願いします！！

[59: 43の社員です]

>>58さん

社員に出来るだけ意思確認をして、協力出来る人間の連絡先を確保します。
自分は営業ではないので担当のお施主様はいらっしゃいませんが
ちょくちょくこちらを見るようにします。

また来ます。

[60: 匿名はん]

mixiの過大評価大杉。
これね。

アーバンエステート
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4152235
67人の登録メンバーを見て判る通りに画像付きのヘビーユーザーだわな。w
エロコワさんとかステキ過ぎ。
オレも承認に登録したので入れてね。

此のスレをサブとして使って実名でのメールで情報伝達が一番だよ。

[61: 匿名さん]

社員、元社員の有志諸君！

　刑事訴訟に向けた資料、証拠データの供出に関して　どんどんマイクさんまでお願いします！！！
　施主側と社員側での情報連携も大事で、施主側の告訴申請だけでなく、社員有志でも
　告訴されないのですか？

　目的は、とにかく　容疑者逮捕＋資金回収に向けての早期対応です。

　よろしく声を掛け合ってください！

　施主側も　早晩確定される破産管財人との　調整＋訴訟にむけての対応をマイクさんと
　推進します！

　又、今後の連絡の取り方は、各位頭を悩ませています通り、容疑者側に情報確認されては
　困りますので、別途集会場所、本人確認の手法を確定させましょう！　容疑者側のスパイは
　絶対もぐりこませない為にも！


　以上

[62: 匿名]

【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】

[63: 匿名]

【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】

[64: 匿名さん]

マイク様
初めて書き込みさせていただきます。
設計を担当していたものです。
私が知りうる情報がありましたら全て協力いたします。
昼間の時間帯もある程度自由に動けます。
お力になれたら幸いです。

[65: 泣きたい施主]

前スレ989さん

私も神奈川の平塚営業所の被害者です。
一度神奈川の人たちだけでも集まって情報交換したいですね。

[66: 元社員]

永井、飯田、聡子、大山、沼田、中村は完全にグルです。

ちなみに中村は沼田のおじです。
中村は以前アーバンのハウスクリーニングを請け負っていました。
仕事がどうしようもなく、監督が少しでもクレームをつけると
沼田がクビにしていました。
しかも支払いサイトが短くかなり優遇されていました。
とんでもない癒着です。

[67: 下請け業者]

うちは業者ですが、うちも刑事告訴だったらご一緒させて下さい。
とりあえず、今日の集会には参加します。
永井、飯田、聡子、大山、沼田、中村は絶対に許さない。
こんな悲劇を二度とこいつらに起こさせないように、
検挙しておかないといけません。

[69: 匿名希望]

お客様窓口はあっても業者のは無いんですね対応してもない金は払えないから窓口も何もないか。

[70: 匿名さん]

自分もミクシィ、ほとんど知らない人が探り出してきて
メール送ってきたから不愉快になって辞めちゃったからだめだ。

[71: 近所をよく知る人]

mixiって参加コミュなんかである程度の個人情報も分かってしまう場合があるから
mixi利用するなら今回のアーバンエステート用に限ったＩＤを作って利用した方がいいです。

コミュ（スレ）への参加・閲覧・書き込みを承認制にできるので
内部の情報交換用の承認制のコミュ（スレ）と
外部の意見も求めれるオープンなコミュ（スレ）を二つ作り使い分けるのがいいのかなと思う。
富士ハウスのコミュは、施主・業者・元社員と分かる証拠を示さないと参加できないようになってるようですね。

外部の意見はその人のプロフなどを辿れば、弁護士とか建築士とかある程度分かる。
半分宣伝用で実名さらしてやってる人も多いので。
完全匿名の掲示板よりは信頼できる情報を得られる可能性はあるかもしれない。

[72: 匿名さん]

一長一短。使う人次第です。富士被害者ですが、ここにもmixiにも随分助けられました。きっとほとんどの人は何とかなります！お互い頑張りましょう！
余計なおせっかいですいません。