埼玉県川口市アーバンエステートの被害者、集まれ！PART5

[埼玉県民]

破産が決定したみたいです。

今度はこちらでどうぞ。

情報交換しましょう。
力をあわせましょう。

前進あるのみです！

[158: 匿名さん]

気持ちは分かるけど
こちらが逮捕されるような言動は控えましょう

[159: 匿名]

自分も一次金払ったけど未着工です。保証会社に 聞いたら最大二百万しか保証出来ないと言われました。

[160: 匿名さん]

あんまりでてこないけど、経理課長より会長娘の方が悪だとおもうが。

[161: 匿名さん]

永井、飯田、聡子、沼田、中村の5名がトップという認識でいいんじゃないかな。

[162: 匿名]

永井、飯田、沼田の３人は今、どうしてるのですかね！
何れ恐怖の天罰が下されるでしょう！
マスコミの皆様、ご協力を下さい。川口警察署の皆様、この３悪人を放置して宜しいのですか？政府の皆様、被害者の救済にご協力ください。
被害者の皆様、ここで一致団結して戦うべきです。逃げ得は絶対に許せません。

[163: 匿名さん]

足場屋さんから連絡があり、足場撤去させてもらいたいとのこと。
撤去費用はこちら持ち。

撤去していいのかどうかもわからない‥
現場的には足場はもういらないらしいんですが。

誰か教えてください。

[164: ちょっとアドレス]

mixiも２Chも難しいと思いますよ。

①先ずは誰かが簡単なＨＰ又は掲示板を作る。その際簡単なパスワードを付けて他人の侵入をロックする。

②何処かの掲示板にその作成者のメールアドレスを掲載する。

③被害者及び協力者はそのアドレスにメールする。その際、状況を多少なりとも記入。

④作成者はメールをくれた人にＨＰ又は掲示板のアドレス及びパスワードを返信。

⑤後はそこで話したらいいですよ。

追記、作成者は変な人が侵入してきたら、パスワードを変更したり、ＩＰからアクセス制限をかけたらいいですよ。

作成者は大変ですが、本気でなんとかしたいなら誰かが立ち上げるべきです。

私は忙しいから出来ませんとか他人任せにしている奴は駄目だけどね。

[165: 匿名さん]

>撤去費用はこちら持ち。
それはないだろ

[166: 匿名さん]

施主さんは直接足場屋さんと契約を結ばれているわけではないので
撤去するしないの判断も、費用負担も施主はしちゃいけません。
もし強引な言い方をしてくるようであれば
すぐに地域の土建組合や弁護士に相談してください。

[168: ヤマハ]

間だ足場などはアーバンの物だからお金は払う必要は無いと思うよアーバンに請求賭けて貰ったら！

[170: 匿名さん]

足場撤去しないとまずいですか？そのままでいいじゃないですか。困るのはその業者さんですよ。毎月のリース代でね

[171: 富士ハウス被害者]

↑破産だったら足場は撤去したらマズいですよ。
管財人の指示がなくて現場に入ったら違法ですよ。施主のみなさんもお金の請求が来ても払わないことです。

[172: 匿名さん]

破産宣告（同時廃止を含む）
破産原因の存在が証明されれば、裁判所は破産宣告をなす。

裁判所は、破産宣告と同時に破産管財人を選任し、債権届出の期間、第1回債権者集会の期日及び債権調査の期日を定める（破産法142条1項、157条）。

また、裁判所は、直ちに、破産決定の主文、破産管財人の住所・氏名、債権届出の期間等を公告し、判明している債権者、債務者等にこれらを記載した書面を送達することを要する（同法143条1項、2項、118条1項）。

[175: 業者さんへ]

うちは上限を設定して、ある程度のリスクを覚悟して仕事をしていました。
今回では金額的には少ない債権者ですが、破産管財人にはリスクを想定していたなんて言ってはダメですよ！不利になります。

[176: 匿名さん]

いつも怯えて生きていくのってやだね… 金持ちになっても世間を敵にしたら生き辛いだろう。 沢山の人生を狂わせた代償は…畳の上じゃ＊＊ないよ。

[177: Hからのメシア]

足場の撤去は、足場屋さんも施主も勝手にはやれませんよ。管財人を通して手続きする必要があります。

今後、請負契約を解除した後に自分で工事再開する場合に、足場は必要なので、そのまま使用させてもらえた方が、一から組むよりは安くあがるはずなんですが、足場屋さん次第ですね。
良心的なところなら8万～10万円で引き続き使用させてくださいますよ。新しく組むのと変わらないどころか多く請求されるなら、撤去したければ撤去してください。ですが費用はアーバンに請求してください。私はアーバンに支払い済みですと言って、○○万円なら支払いますので引き続き使用させてくださいと交渉すれば良いと思います。足場屋さんも全くもらえないよりは、いくらかもらえた方が良いので交渉に応じてくださると思います。

[178: 近所をよく知る人]

>163
ひどい足早ですね。
費用は払う必要ないでしょ。
ある意味、二重取りですよね。

[179: 怪鳥]

なんだよ
注意してやったのによぉ
他社で建てられない人間を救ってやったのによ
文句あるの？
その件は部長に相談してね！

[180: 匿名さん]

破産管財人が選出されていない今が、
部材撤去をする上で一番良い時期ということですね。

[181: メシア]

>>180さん

管財人が選出されてなくても部材の撤去は犯罪なんですが、倒産にはつきものな話ですので、自分の資材は自分で守りましょう。

足場の撤去なんかは勝手にやってもらえば良いんじゃないですか、ただ費用を払う必要はありません。

[182: 春日部①]

先ほど帰宅しましたら、アーバンより書類が届いていました。例のやつです。
日曜日に発送手続きをしているようなので、破産申請に変更された今は保留と言う事で良いんですよね？
それにしても、社印がなくても有効なのかよ！って感じですが。

[183: 近所をよく知る人]

社長印も無いの？

[184: 匿名さん]

http://m.mixi.jp/transcode.pl?&comm_id=63372&from=view_bbs&...

見れる方は見て下さい。アーバン用の処理センターだそうです。

[185: 匿名さん]

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[186: 匿名さん]

見れない方の為に↓

0335565147
おかけ間違いのないように。
アーバン用相談センターです。

[187: 近所をよく知る人]

負債額が増えましたね。

[188: 春日部①]

一方的な解約通知の雛形だから社印とか必要ないのですね。
変な事書きました。訂正・・。

[190: 住まいに詳しい人]

みなさん、冷静に考えましょう。
①施主・・・現場を保全して、資金調達して工事を進める。それか土地を売却して、今を乗り切るか。
②業者・・・相手が破産した以上、資金回収は０円に近い。早く違う取引先見つけるか、被害施主にお願いして仕事を発注してもらう。（被害施主に協力すれば、儲からなくれもキャシュフローは良くなるよ。エンド契約してもらえば）
③金融関連・・・・痛くも痒くもない。
早く自分の生活を取り戻そう。小被害者A

[191: 匿名さん]

危ないこと
カキコしちゃった？

[192: 匿名さん]

らっきょって誰。

[193: 匿名]

何を今更・・支社長だかなんだか。すげーキモブサな男。

[194: 匿名さん]

カバの居場所おしえて。見かけた情報OK

[196: 匿名さん]

らっきょは何歳？

[197: 匿名さん]

営業所のテレビは？

[198: 匿名]

ラッキョってすんげ～いけ好かないツラだよな。
親の顔が見てみたい。親もきっとロクデナシ。

[199: 弱った大工]

埼玉土建の債権者集会　終わりました　　賃金支払確保法の適用　労働債権の優先的配当　連鎖倒産防止資金の融資の活用　　などなど　　あきらめずに可能性をさぐるとのこと

　　そういえば２５日の債権者説明会で　別の労組っぽい人が　＜破産すんのはわかってんだ　そんなハードル高いことばっかり言ってできなきゃどうすんだよ＞　などと埼玉土建に怒鳴ってたのがこれのことかと思い知らされました　　確かにそのときは再生が前提だったし　いまは可能性をさぐるだし

　　返レス　くださった大工さん　近くてよかった　ぼく野田です　　依頼の書き込みは　ありませんねえ　　さみしいような　ほっとしたような　　とっても　眠いです

[200: 匿名さん]

外野が多くなってきたな～。

[201: 基礎中]

マイクおじさんへ

私もマイクおじさんと是非協力して、告訴の作業を行わせてください。
仕事の合間や夜中でも必要な作業をお手伝いさせていただきます。

この作業は被害者みんなで取り組むべき作業と思います・

121発言にもありますが、まずは会合を持つ機会を作りたいと
考えています。

[202: 被害者]

らっきょはたしか２８ぐらいだったな。
かおキモイ。

あんな奴にだまされてたのか。。。

[203: 富士ハウス被害者]

とりあえず搬入済み資材は雨にあたらないようにブルーシートかけて下さいね。多分１～２ヶ月は現場はストップしますよ。

[204: ぽにょ]

一棟あたりの原価が900～1500万と仮定して、
どんだけ不払いしてんの！？って話だよね
会長一味がどんだけ隠したかしらんが、
資産（現金、不動産、有価証券）ないのに、
施主への返金まで回らないよね～

オプション券とかに釣られるとろくなことないね

あっちなみに、オプション券もってると、
掛け率（アーバンの利益率）上がるんだよ
ex.
一般客
100→150円
オプション客（釣られた客）
100→200円

[205: 匿名さん]

弱った大工さんへ

　こちらは基礎までで特におねがい事項はないけど　
ありがとう、気持ちうれしいよ。

[207: 匿名さん]

そして、１～２ヶ月後はどういった流れになりますか？

[208: 匿名さん]

経営者へ告訴やマスコミや政治家への働きかけが無意味なことは他の倒産事例でも証明済み。
まずは、現場保全と工事再開のための段取りこそが最優先課題。
告訴は、メドがついてからか、メドが全くつかない人が最後に行う作業では。

[209: 経験者]

債権額はおそらく
支払額‐出来高＝○○円の数％だよ。１０％ならいいほうだよ。アーバンの資産にもよるけど破産管財人が決まれば数日でおよその額がわかりますよ。

[210: 匿名さん]

>>207さん

こういった倒産のケースでは、現場の出来高分については、確実に自分に譲り受けられるように段取って、後は、自分の手持ち残金で残工事を請け負ってくださる工務店さんを見付けて依頼し建物を完成させることになります。
残金が足らない方は、銀行に追加融資を頼んでください。
お金が工面できなければ家をあきらめ、最悪の場合には自己破産となります。

[211: 匿名さん]

だから、その段取り誰か教えて

[212: 匿名希望]

同感。わかっていたけど認めたくなかったとゆう感じです。もう諦めるしかないですね。疲れました。

[213: 富士ハウス被害者]

２０７さんへ ２１０さんの言うとおりです。富士ハウスの場合はスポンサー会社が名乗りでてきましたがほとんどの施主は他の工務店での工事再開だと思います。あとは家を諦めるしかないのが現実です。とりあえず１ヶ月位は管財人の方向性を見て考えるしかないです。

[214: 被害者]

弟子の石井もぐるなのか？

おしえてくれ！！

[216: 匿名さん]

２１３さん　ありがとうございます。　２０７

[217: 迷い人]

いろいろな書き込み勉強になります。

私の場合は、下請けさんと何とか連絡が取れています。　　今後、残りの工事は今まで携わってくれた下請けさんに頼もうかと考えています。

ただ、下請けさんも被害者であり、頼んだら金額を乗せてくるんではないかと、迷っています。　
家が建つのなら10万20万ぐらいなら、ぐっと我慢してお支払しますが、やはり下請けさんは乗せてくるものですか？

[218: 匿名さん]

私もそれが心配なのでアーバンの手間賃等の明細の提示と同時に他業者との合見積もりを取ります。そして、グレードを下げてもいいので良心的で支払いも最初５０％しか払いません。完成時残りを払います。それがいやなら結構ですと言った感じです。いかがですかこんな感じで？がんばって

[219: >164でアドバイスした者です]

私は同業他社の者です。

はっきり言いますが、こんな掲示板でガタガタ言ったって何も始まらないんですよ。
結局自分から動いているのは下請けの人達ばかりで、施主の方々は何もしようとしない。
困った時だけガヤガヤ騒ぎ立てるが、誰かが助けてくれると思ったら甘いんですよ。
本気で何とかしたいなら自ら動け。金額重視でこの会社選んだのは自分自身でしょうが。一度失敗してるのに、まだ甘えているんじゃないですか？
我こそは立ち上がって、周りを引っぱっていく人はいないのかよ。
だらし無い連中の集まりだな。

どうせ文句言っておしまいなんだろ。

悔しかったら文句言う前に行動しろ。

[220: 匿名さん]

大人なんだから落ち着いてくださいね　ハイ

[221: 匿名さん]

アーバンからより29日に乱発された契約解除はやはり保留で良いのですよね？
破綻して混乱の時期だし、まして日付が29日に双方合わせての意向の様子でしたが、未着工なのに施主からの自由契約解除で、みすみす契約金の債権を放棄して管財人管理下の解除状況とも著しい利益の差異が生まれていたのではと思っていますが違いますでしょうか？
パート4で社員の方が法的を遵守するより危機的状況から関係書類を送付と言われてましたが、当日、本当にかかる事態の重要性を考慮してこの様な発送をされていたか、申しにくいですが疑問です。（現場巡回、ブルーシート養生してくれた方がよかったです）
ここで早計な行動の慎みや、安易な解除乱発を疑問視する疑問の書き込みを今思い返してます。

[222: 業者]

うちは下請けだった業者です。
219さんの様にうちも既に動いてます。ただ、後でタダ働きになるとこれ以上負債は抱えられないので、現金で材料代だけでも入れてくれるお客さんだけの分だけです。
残念ながら、ローンのお客さんの分は管財人が入らないと先行き不透明だからです。
頼まれれば、雨などに耐えられるよう、最低限の所までは何とかしますが、とりあえずその分の代金を現金で払って貰えないとこちらも困りますから。
そういうお客さんは、二重払いになる可能性が高いと思うので、管財人が決まって後の方針が固まってからでないと動けないと思います。
悔しいとは思いますが。

[223: 匿名さん]

よくわかります

[224: 匿名さん]

２１８さん 全て出来高で支払いしたほうが良いですね。業者さんも事情を知っていればＯＫしてくれますよ。

[225: 匿名さん]

２１９へ大人げないですね。ガタガタ言ってるのは自分でしょ！

[226: 匿名さん]

２２４さん

　了解しました　　２１８

[227: 匿名さん]

仮設トイレをレンタルされている業者さんにお聞きしたいのですが、現場に置きっぱなしになってしまって、最近匂いがし始めました。ご近所のめいわくになるので、撤去したいのですがどうしたらよいでしょう？

[228: 匿名さん]

完成引渡保証書を持っている方

シールドエージェンシー（ＳＡ）は、３％につられて前金を払ったような奴は生命保険でいえば自殺に等しいので保障に応じられないと難癖をつけて支払いを誤魔化そうとしています。

誘導尋問に引っかかって前金を払ったと言わないほうがいいですよ。

このＳＡも告発の対象でしょう。

[229: 匿名さん]

こういう時こそ、現金だの何だのって困った人間につけ込んで悪どい輩が群がるから
気を付けた方がいい。くれぐれも慎重に行動して下され。

[230: 匿名さん]

施主さん、業者、どちらも被害者なんだから、今後の事についてはお互いよく話し合って納得して決めてかないとね。
そうこうしてるうちに、疲れて今の怒りを忘れて、断罪すべき人間を逃がしちゃう気がする。
それがあいつらの狙ってた事なんだろうけどね。
29日の昼過ぎ、弁護士との話し合いが終わった後の大山は笑ってたからね。やっと破産に持ってけるから安心したんだろうね。

[231: 匿名さん]

結局、シ－ルドエ－ジェンシ－が倒産直前に完成保証額のすりかえが
出来たのは施主がア－バンに払い込んでいてもア－バンがシ－ルドに払い込んでなくて
保証契約が成立してないからでしょうか？

ttp://adsd.sblo.jp/article/27862269.html

[232: 匿名さん]

１５９さん

保証会社ってやっぱシールドエージェンシーですか？
先日その会社に聞きましたが、契約金以外に過払いしていると２００万円の保証は
受けられませんよ。他の人もオプション券とかに釣られて契約金以外に払った人とか
いると思いますが、それだと保証の対象外と言われますので確認してみて下さい。
完成保証とは名ばかりです。。しかも未着工の場合は優先順位から言うと3か月以上
は待たされるとの事です。
完成保証書を持っている方も安心しないで確認した方が良いですよ！！
こんな事態だから皆そんな確認してるかもしれませんが、為念

[233: 匿名さん]

結局３０日は再提出しなかったのだな…。

上手に絵を描きやがって…。

[234: 匿名]

仮設トイレの汲み取りは市役所等で汲み取り専門業者を教えてもらえると思います。汲み取ったあとは仮設トイレを設置した会社に撤去を依頼すれば良いと思います。

[235: 匿名さん]

その通りです。・・それにしても、あの弁護士先生たち　つるつるとバッチさえ付けてなかった男　忘れないよ。

[236: 匿名さん]

229>
困ってたらなんでもタダになると思ってるの?
なら229が全員無料で助けてあげれば良いんじゃないの？
あまりに無責任だよ

[237: あきら]

埼玉土建が、施主同士の被害者の会結成に力を貸してくれるそうです
複数の弁護士とのつながりもあるようです
マイクさん、埼玉土建と連絡をとられるのがよろしいかと思います

[238: ヤマハ]

完成保証は、11月前に契約した方は、入って無い見たいです！（保証書の無い方）11月から後に契約した方は完成保証に入って居る見たいですよ。

[239: 匿名さん]

そんな事は言ってないと思うよ。おねがい　揚げ足取らないで　みんな徐々に冷静になってきているんだから

[240: 匿名さん]

結局28日に大山を何十時間も拘束した末の契約解除みたいな紙は何の役にも立たんわけだ。永井を刑事告訴するったって施主がのこのこ警察に足運んで何やってんの。自己満足のセレモニーか？　富士ハウスも元社長を訴えてるけどあっちは50人からの弁護団だからね。スパイごっこにうつつをぬかすアーバン軍団とは違うね。ひとりひとり状況も条件も違うんだからもう自分のことだけかんがえたら？現場は養生。つなぎ融資はうけてるの？なら弁護士と相談、今相手にすべきは銀行。完成保証の契約してる人はそことの交渉しだいで天国と地獄だからね、ここも弁護士。資金に余裕がある人は業者だろうけどそんな人はこんな掲示板見てないだろ。それと被害額が大きくて資金に余裕がなくてローンと仮住居の家賃はとても払っていけなくて、追加融資を受けようにも無理って人はひとまず何も考えず、他人のアドバイスも聞くな、この掲示板も見るな、家のことは１ヶ月くらい考えるな、（１ヶ月じゃどうせ事態は動かん、乗り遅れる様なことも起こらない、保証する）それから初めて考えたほうがいい。　今考えると本当ろくな考えが浮かばず夫婦なんかで話し合ってもお互いが嫌になるだけだ。まずはPCのスイッチを切る。

[241: 匿名さん]

アーバンは、管財人を雇う余剰金が有るのかな？大体500万くらいだけどね。

[242: 匿名さん]

なるほど、２８日に来てた全員じゃなかったのか。
シールドエージェンシーが持ってるアーバン顧客リストは２００世帯とか言ってた。
そのうちどれくらいがキチンと保証を受けられるかが心配だ。。

[243: 匿名さん]

既出かもしれませんが
国土交通省のHPです

「株式会社アーバンエステートが破産申請を行ったことに関する相談窓口について」

http://www.mlit.go.jp/common/000037067.pdf

[244: 匿名さん]

２３９さんへ
完成保証の事を言って居るのかな？自分でシールドに電話して聞いた方が良いと思います！

[245: 匿名さん]

見てるよ（お金に余裕あります）

[246: 匿名さん]

227さん

初めて書き込みします、アーバンエステートとは関係のない建設会社の者です。

仮設トイレは水洗ですか？
最近臭いがし始めたという事は汲み取りですか？
汲み取りだとしたら、汲み取り業者に依頼して、
排泄物だけでも処理された方が良いです。
リース会社が引き取りに来るにしても、最終汲み取り(中間汲み取りではない）がされてないと引き取ってくれません。
汲み取りはリース会社の仕事ではありません。
汲み取り業者は管轄があり、該当する業者は市役所で紹介してくれます。
勿論支払い発生してしまいますが、数千円です。
汲み取り終了後は、使われないようテープ等でドアを止めておけば今よりはマシになるでしょう。
業者によっては「使用不可」の紙を貼っていきます。
そこでやっと仮設トイレの引き上げができます。

[247: 匿名さん]

弱った大工さん
お疲れ様でした。


３１日の埼玉土建での説明会の内容が知りたいです。

業者向けの説明会とのことですが、施工主にも関わる内容はございましたか？

[248: 匿名さん]

246ですが、既に234さんが書かれていたのですね、読み落としていましたお恥ずかしい・・・。

[249: 匿名さん]

今日、弁護士さんに相談してきました。弁護士さんも資金繰りが苦しく会社存続の危機を十分予見できるなかでの金銭の振込みはあまりにも酷いと言ってました。このような被害者のことを考えず、自分だけ良ければいいという、詐欺をするようなやからが、なんの罪にも問われずなんて、非常に生き道理をかんじます。苦しんでいる人はこんなにいるのに。会長室にはベットルームがあり秘書の方はセクハラを受け、拒んだ人は地方に飛ばされたという話も聞きました。だとしたら本当に酷い会社です。

[250: ギレン]

結局、
生意気な（口の悪い）業者も、
うるさい（騒ぐだけ）の施主も、
高い給料に依存してた社員も、
みんな揃って、路頭に迷う。

[251: 匿名さん]

釣れました

[252: 柏被害１]

柏営業所にて被害に遭われた方で被害者の会設立に賛同される方いらっしゃいますか？


被害者の会設立にあたり、アーバンの各営業所毎に被害者の会支部を設立し取りまとめるのは如何でしょうか？

支部単位にまとめないとなかなか取りまとめが難しいかなと。
支部代表同士でどこかで集まり、交わされた情報を支部被害者に伝える。

被害者確認は契約書原本と公的身分証明書で確認。諜報員の紛れ込み防止です。

１２日までに各アーバン営業所前あたりに集合し会の賛同者の氏名、住所、連絡先(電話、メール)、被害内容等必要事項の把握と代表者または準ずる人を選び、１２日に説明会で各支部代表者同士が合流、被害者の会賛同者の取りまとめと今後の方針等協議する。

ってのはいかがでしょう？

とりあえず柏営業所で被害に遭い、被害者の会賛同者は４月５日１０３０に営業所前で集合しませんか？

ちなみに情報収集目的のスパイ？どうぞいらしてください。

長文失礼しました

[253: 匿名さん]

>>252
もちろん支店ごとの集まりよいと思います。
しかし、掲示板を確認出来ない方なども多いと思います。
やはり、社員、店長の協力なしでは難しいのではないでしょうか？
例えば、あなたが営業、店長達の誰かと話をつけて、支店単位の被害者を確認し社員協力の上、被害者を集める。
というのはいかが？
私は、この方法で動いています。
もちろんマイクさん達の集まりがあるのならそちらにも協力させて頂くつもりです。
やはりみじかな方同士集まるのは、精神的にも重要ですよね。

[254: 匿名さん]

理不尽だ！納得できない！という気持ちをあえて横に置いて行動できる者だけが、最悪の状況から最善の道を見付け出すことができるのです。
今すべきことは、経営者を訴えたり責任追及することでないことは確かです。
無駄、無意味と言っているのではありません。ですが、大切なこと最優先すべきことを見え辛くしてしまうに違いありません。

[255: 川口市民]

２１９に同感！

[256: 匿名さん]

254さんへ
やるべき事。それは言われなくても、私を含め施主、業者ら各被害者は成人ですから己の動ける範疇で各個人の再生の道（再建築、再事業）を既に模索し始めております。被害者同士が団結する兆しも見え、一人では及ばない様々な助言助力の道が芽ばえつつあります。

そして、平行して世論に訴え、永井らの責任追求＆糾弾する事も大事な事と思っております。
被害事件を風化させない事に繋がります。
永井らの責任追求を反らす様にも聞こえ兼ねないので、失礼とは思いますが意見を述べさせて頂きました。

[257: 254です。]

256さんはお強い方ですね。あなたのような方であれば同時進行で責任追及の活動もできるでしょう。被害者の会も仲間との貴重な情報交換など有益な面もありますが、集団化は時に誰かが何とかしてくれるという甘えに繋がる懸念があります。自分1人でできることには限りがありますが、自分でできることをとことんやらないと倒産という困難を乗り切ることはできません。ですが、256さんのような方ばかりが結束されるのであれば心強いですね。